- Äî âûíåñåíèÿ íà ïëåíàðíîå çàñåäàíèå íàø çàêîíîïðîåêò ïðîøåë âñå âîçìîæíûå ñòàäèè ïðåäâàðèòåëüíîãî ðàññìîòðåíèÿ â Ãîñäóìå. Äâàæäû ïðîâîäèëèñü ñïåöèàëüíûå ïàðëàìåíòñêèå ñëóøàíèÿ. Ãîä íàçàä, ïî ìîåé èíèöèàòèâå, ïðåäñòàâèòåëè èñïîëíèòåëüíîé âëàñòè â ðàìêàõ "ïðàâèòåëüñòâåííîãî ÷àñà" äîêëàäûâàëè î ïîëèòèêå â îòíîøåíèè äåïðåññèâíûõ ðåãèîíîâ. Ìû ïðîâåëè íåñêîëüêî ñïåöèàëüíûõ ñåìèíàðîâ è "êðóãëûõ ñòîëîâ" ñ ó÷àñòèåì ó÷åíûõ è ñïåöèàëèñòîâ ñî âñåé Ðîññèè.
- Îäíàêî èçâåñòíî, ÷òî åùå â èþëå Â.Õðèñòåíêî ïîäïèñàë îôèöèàëüíûé îòçûâ íà çàêîíîïðîåêò, ãäå ãîâîðèòñÿ, ÷òî ïðàâèòåëüñòâî íå ìîæåò åãî ïîääåðæàòü.
- Ìû âíèìàòåëüíî èçó÷èëè ýòè çàìå÷àíèÿ. Ïî ñóùåñòâó îíè ñâîäÿòñÿ ê óòâåðæäåíèþ òîãî, ÷òî ïðàâèòåëüñòâî ìîæåò ñàìî âî âñåì ðàçîáðàòüñÿ è äåéñòâîâàòü íà îñíîâàíèè óæå ñóùåñòâóþùèõ ïîñòàíîâëåíèé è çàêîíîäàòåëüíûõ àêòîâ ("Î ãîñóäàðñòâåííîì ïðîãíîçèðîâàíèè è ïðîãðàììàõ ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè", "Î êîíêóðñàõ íà ðàçìåùåíèå çàêàçîâ äëÿ ãîñóäàðñòâåííûõ íóæä", Áþäæåòíîì êîäåêñå è ò.ä.).  òî æå âðåìÿ æèçíü ïîêàçûâàåò: óñèëèÿ ïðàâèòåëüñòâà ïîêà íå ïðèâåëè ê ñîêðàùåíèþ êîëè÷åñòâà äåïðåññèâíûõ òåððèòîðèé. Êñòàòè ãîâîðÿ, ïðåäëàãàåìûé íàìè çàêîíîïðîåêò â îñíîâå ñâîåé íå ïðîòèâîðå÷èò òîìó, î ÷åì ãîâîðÿò â ñâÿçè ñ ïðîáëåìàìè äåïðåññèâíûõ ðåãèîíîâ ïðåäñòàâèòåëè èñïîëíèòåëüíîé âëàñòè.
- Òîãäà, Àíäðåé Àðêàäüåâè÷, îáúÿñíèòå, çà÷åì íàì åùå îäèí çàêîí?
- Ïîìèìî èíîãî, è äëÿ òîãî, ÷òîáû òî÷íî îïðåäåëèòü ïîíÿòèå "äåïðåññèâíàÿ òåððèòîðèÿ". Ïîêà òóò íåìàëî ïóòàíèöû.  1998 ãîäó ïðàâèòåëüñòâî îòíîñèëî ê ÷èñëó äåïðåññèâíûõ òå ñóáúåêòû Ôåäåðàöèè, êîòîðûå èìåëè ñëàáóþ îáåñïå÷åííîñòü áþäæåòíûõ ðàñõîäîâ ñîáñòâåííûìè äîõîäàìè. Íî â íàó÷íîé ëèòåðàòóðå è â ìèðîâîé ïðàêòèêå íåò òîæäåñòâà ìåæäó äîòàöèîííîé è äåïðåññèâíîé òåððèòîðèÿìè. Ïîÿâëåíèå ïåðâîé èç íèõ çàâèñèò â ïåðâóþ î÷åðåäü îò ñáîðà è ðàñïðåäåëåíèÿ íàëîãîâ. Âòîðàÿ âîçíèêàåò èç-çà òîãî, ÷òî îòíîñèòåëüíî ðàçâèòûé ðàéîí (íàïðèìåð, "ìîíîïðîôèëüíûé" ãîðîä âîêðóã êðóïíîãî ïðåäïðèÿòèÿ) â ðåçóëüòàòå èçìåíåíèé êîíúþíêòóðû ðûíêà, èñòîùåíèÿ ñîîòâåòñòâóþùèõ ìåñòîðîæäåíèé ëèáî ïî èíûì îáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì îêàçûâàåòñÿ â ñîñòîÿíèè ãëóáîêîãî êðèçèñà. "Ñìåøåíèå ïîíÿòèé" â äàííîì ñëó÷àå íåäîïóñòèìî. Îá ýòîì, â ÷àñòíîñòè, ãîâîðèòñÿ â ñîëèäíîì òðóäå: "Ðåãèîíàëüíîå ðàçâèòèå: îïûò Ðîññèè è Åâðîïåéñêîãî Ñîþçà", ïîäãîòîâëåííîì ïîä ýãèäîé TACIS â 2000 ãîäó.
Ïðåäñòàâëåííûå â Ãîñäóìó â ìàðòå 2000 ãîäà ïðàâèòåëüñòâåííûå ìàòåðèàëû ãëàñèëè, îäíàêî, ÷òî "êðèòåðèÿì äåïðåññèâíîñòè â Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè îòâå÷àþò", ïî îöåíêå Ìèíýêîíîìðàçâèòèÿ, ðåñïóáëèêè Àäûãåÿ, Êàðà÷àåâî-×åðêåñèÿ, Èíãóøåòèÿ, Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ è ò.ä. Ìåæ òåì óêàçàííûå òåððèòîðèè âñåãäà ñ÷èòàëèñü "òðàäèöèîííî îòñòàëûìè (ñëàáîðàçâèòûìè)", à íèêàê íå äåïðåññèâíûìè. Äåïðåññèâíîñòü è îòñòàëîñòü äâå ðàçíûå "áîëåçíè", èìåþùèå ñõîäíûå ñèìïòîìû, è ïîòîìó ëå÷èòü èõ ñëåäóåò ðàçëè÷íûìè ñïîñîáàìè. Ïðåäñòàâüòå ñåáå, ÷òî áóäåò, åñëè áîëüíûå, èìåþùèå ïîâûøåííóþ òåìïåðàòóðó è äàâëåíèå, íî ñòðàäàþùèå îäèí îò ãðèïïà, äðóãîé îò àïïåíäèöèòà, ïîëó÷àò îäèíàêîâûé äèàãíîç è íà÷íóò ëå÷èòüñÿ îäèíàêîâî.
-Ê ÷åìó æå ñâîäÿòñÿ ïðåäëîæåíèÿ ïî ïðåîäîëåíèþ äåïðåññèâíîñòè?
- Ïðåæäå âñåãî ìû ïðåäëàãàåì âûÿâèòü äåéñòâèòåëüíî äåïðåññèâíûå òåððèòîðèè. Îíè ìîãóò ðàñïîëàãàòüñÿ â ãðàíèöàõ îäíîãî èëè íåñêîëüêèõ ñîïðåäåëüíûõ ñóáúåêòîâ Ôåäåðàöèè. Äåïðåññèâíûå ðàéîíû è ãîðîäà ìîãóò ñóùåñòâîâàòü è âíóòðè îòíîñèòåëüíî ïðîöâåòàþùèõ ðåãèîíîâ. Ïåðìñêàÿ îáëàñòü, íàõîäÿùàÿñÿ â ïåðâîé äåñÿòêå ïî óðîâíþ ðàçâèòèÿ, èìååò íà ñâîåé òåððèòîðèè Êèçåëîâñêèé óãîëüíûé áàññåéí - òèïè÷íî äåïðåññèâíûé àíêëàâ. Ïðè÷åì ýòà áîãàòàÿ îáëàñòü-äîíîð íå â ñîñòîÿíèè áåç ïîñòîðîííåé ïîìîùè âûðó÷èòü òåõ, êòî ñòàë çàëîæíèêîì èñòîùåíèÿ óãîëüíûõ çàïàñîâ êðàÿ.  îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ äåïðåññèâíûìè ìîãóò áûòü ïðèçíàíû ñóáúåêòû Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè â öåëîì. Íî ìû ðàòóåì çà òî, ÷òîáû ïîäîáíûé ãëîáàëüíûé ïîäõîä ïðèìåíÿëñÿ êàê ìîæíî ðåæå. È ÷òîáû îêàçûâàòü ïîìîùü íå âñåì íóæäàþùèìñÿ, à ëèøü òåì, êòî, âî-ïåðâûõ, íå ñìîæåò â îáîçðèìîì áóäóùåì ñïðàâèòüñÿ ñ ïðîáëåìîé ñàìîñòîÿòåëüíî, à âî-âòîðûõ, òåì, ó êîãî èìååòñÿ ñîáñòâåííûé ïîòåíöèàë, ïîçâîëÿþùèé ïðè íåîáõîäèìîé ïîääåðæêå âûâåñòè òåððèòîðèþ íà ïóòü óñòîé÷èâîãî ïîäúåìà çà 3-5 ëåò. ß õîòåë áû îòìåòèòü ýòî ïîëîæåíèå çàêîíîïðîåêòà êàê ïðèíöèïèàëüíîå. Òàêèì îáðàçîì áóäóò ýêîíîìèòüñÿ ñêóäíûå áþäæåòíûå ñðåäñòâà è êîíöåíòðèðîâàòüñÿ â ïåðñïåêòèâíûõ "òî÷êàõ ðîñòà". Äåïðåññèâíûõ ðåãèîíîâ îïðåäåëåííî ñòàíåò ìåíüøå.
Ðàçóìååòñÿ, áåç èíâåñòèöèé "âûëå÷èòü" äåïðåññèâíóþ òåððèòîðèþ íåâîçìîæíî. Îäíàêî ñàìî ïî ñåáå ïðèíÿòèå çàêîíîïðîåêòà íå îçíà÷àåò àâòîìàòè÷åñêîãî óâåëè÷åíèÿ ðàñõîäîâ. Ðå÷ü èäåò î áîëåå ðàçóìíîé è ýôôåêòèâíîé ïåðåãðóïïèðîâêå ñðåäñòâ, âûäåëÿåìûõ åæåãîäíî èç ãîñáþäæåòà. Âîçìîæíà äàæå èõ ýêîíîìèÿ.
Êðîìå òîãî, òàêîé ïîäõîä ïîçâîëèò óìåíüøèòü êîëè÷åñòâî äåïðåññèâíûõ ðàéîíîâ óæå ÷åðåç 3-5 ëåò, à ýòî ðàâíîñèëüíî ãîäîâîé ïðèáàâêå ê ôåäåðàëüíîìó áþäæåòó ñòðàíû â íåñêîëüêî ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ.
- Âàøè îïïîíåíòû íå òàê îïòèìèñòè÷íî íàñòðîåíû è ãîâîðÿò, ÷òî çàêîíîïðîåêò ÿêîáû îãðàíè÷èâàåò âîçìîæíîñòü îêàçàíèÿ ãîñóäàðñòâåííîé ïîääåðæêè äðóãèì òåððèòîðèÿì, íå ïîäïàäàþùèì ïîä çàÿâëåííûå õàðàêòåðèñòèêè.
- Ýòî ëèáî íåäîðàçóìåíèå, ëèáî ëóêàâñòâî. Çàêîíîïðîåêò íå çàòðàãèâàåò ìåð ïî âûðàâíèâàíèþ áþäæåòíîé îáåñïå÷åííîñòè òåêóùèõ ðàñõîäîâ.  ýòîì ñìûñëå îí íèêîãî íå óùåìëÿåò. ×òî æå êàñàåòñÿ ñêóäíîãî îáúåìà ôåäåðàëüíîãî ôèíàíñèðîâàíèÿ èíâåñòèöèîííûõ ïðîåêòîâ, òî, åñëè ïðèäåðæèâàòüñÿ ñòàðîé ôîðìóëû "âñåì ñåñòðàì ïî ñåðüãàì", íåäîâîëüíûõ è áåäíûõ ìåíüøå íå ñòàíåò.  ñëó÷àå æå ïðèíÿòèÿ íàøåãî çàêîíà ñóáúåêòèâèçìà â âûäåëåíèè äåíåæíûõ ñðåäñòâ "ëþáèì÷èêàì" ïîóáàâèòñÿ. Òóò óìåñòíî âñïîìíèòü íåäàâíèé ìîé ðàçãîâîð ñ îäíèì î÷åíü èçâåñòíûì è âëèÿòåëüíûì äåïóòàòîì. Îí ìíå ñêàçàë: "Ïîíèìàåøü, Àíäðåé, ÿ ñåãîäíÿ çàøåë êóäà íàäî, ïîãîâîðèë ñ êåì íàäî è ïîëó÷èë ÷òî õîòåë, à ïðè òâîåì çàêîíå ìíå ìîãóò îòêàçàòü".
- ×òî æå âîçîáëàäàåò: "ïîäêîâåðíàÿ äèïëîìàòèÿ" èëè çäðàâûé ñìûñë?
- Ãîëîñîâàíèå 10 îêòÿáðÿ ïîêàçûâàåò (à çàêîíîïðîåêò íàáðàë 327 ãîëîñîâ),÷òî äåïóòàòû ïðàâèëüíî ïîíèìàþò ñèòóàöèþ, à çàêîí èìååò õîðîøóþ ïåðñïåêòèâó áûòü ïðèíÿòûì.