- Âñåâîëîä Èâàíîâè÷, ïî÷åìó èìåííî ñåé÷àñ âîçíèê îñîáûé èíòåðåñ ê ìîëåêóëÿðíîé ìåäèöèíå è áèîáåçîïàñíîñòè?
- Âàñ ïóãàåò âçàèìîñâÿçü? Êîíôåðåíöèÿ ïðÿìî íå ñâÿçàíà ñ óãðîçîé òåðàêòîâ. Òåìà òåððîðèñòè÷åñêèõ óãðîç ïðèñóòñòâîâàëà, íî íå áîëåå òîãî. Ïîòîìó ÷òî åñòü âåùè íå ìåíåå ñòðàøíûå. Ïî÷åìó, íàïðèìåð, íèêîãî íå ñìóùàåò, ÷òî â Ðîññèè ñåãîäíÿ ìèëëèîí ÂÈ×-èíôèöèðîâàííûõ? Ýòè ëþäè îáðåêàþòñÿ íà ãèáåëü ïîòîìó, ÷òî ãîñóäàðñòâî íå â ñîñòîÿíèè îêàçàòü èì ïîìîùü.
- Ïî ñóòè, âû âåäåòå ðå÷ü î âûæèâàíèè íàöèè?
- Êîíå÷íî. Íèêàêîé áåí Ëàäåí íå ïðèíåñ â ñòðàíó èçâíå òóáåðêóëåç èëè ãåïàòèò Ñ. Ýòî âîçíèêëî â íåäðàõ íàøåãî ñîáñòâåííîãî ñîöèóìà. È çàäà÷à ãîñóäàðñòâà - äàòü îáùåñòâó èíñòðóìåíò, ÷òîáû ïðîòèâîñòîÿòü áåäå, êîòîðàÿ ìîæåò êîñíóòüñÿ êàæäîãî.
- À êàê ãîñóäàðñòâî îòíîñèòñÿ ê âàøåé îòðàñëè?
- Ìû ïðîñòî íå çàìå÷àåì àêòèâíîãî ôîðìèðîâàíèÿ íîâîé äèñöèïëèíû ïîä íàçâàíèåì "ìîëåêóëÿðíàÿ ìåäèöèíà". Çà ïîñëåäíèå 15 - 20 ëåò ÷åëîâå÷åñòâî íàêîïèëî ãèãàíòñêèé îáúåì èíôîðìàöèè, êîòîðàÿ ðàññìàòðèâàåò æèçíåäåÿòåëüíîñòü ÷åëîâåêà è äðóãèõ ýêîëîãè÷åñêèõ îáúåêòîâ êàê âçàèìîäåéñòâèå ìîëåêóë. È îòêðûëèñü íåîãðàíè÷åííûå âîçìîæíîñòè, íàïðèìåð, äëÿ ñîçäàíèÿ íîâîãî ïîêîëåíèÿ ëåêàðñòâåííûõ ïðåïàðàòîâ. Íîâîãî òèïà ìåäèöèíû âîîáùå.
- Ëþáîå íîâîå çíàíèå ìîæíî èñïîëüçîâàòü íå òîëüêî âî áëàãî...
- Âû ïðàâû.  ëàáîðàòîðíûõ óñëîâèÿõ ìîæíî êîíñòðóèðîâàòü íîâûå áèîîáúåêòû. À ýòî îçíà÷àåò áåçãðàíè÷íûå âîçìîæíîñòè äëÿ ñîçäàíèÿ íîâîãî áèîëîãè÷åñêîãî îðóæèÿ.
- Íàïðèìåð?
- Íà÷èíàÿ îò ñîçäàíèÿ ìîäèôèöèðîâàííûõ ìèêðîáîâ è âèðóñîâ è çàêàí÷èâàÿ êîíñòðóèðîâàíèåì íîâûõ òèïîâ ïðåïàðàòîâ, êîòîðûå îáëàäàþò âûñî÷àéøåé èçáèðàòåëüíîñòüþ, â òîì ÷èñëå ýòíè÷åñêîé. Ïîâòîðþñü, ìû íà ïîðîãå íîâîé ôàðìàêîëîãèè, íîâîé ìåäèöèíû.
- Íîâîé ìåäèöèíû? Â ÖÊÁ èëè ãäå-òî çà Ïîëÿðíûì êðóãîì?
- Óâû, íåñìîòðÿ íà ñòðåìèòåëüíûé íàó÷íûé ïðîãðåññ, ìåäèöèíà ñòàíîâèòñÿ âñå áîëåå "èçûñêàííîé", èíäèâèäóàëüíîé, äîðîãîé. Çà ñêîáêè óøëè ïðîáëåìû ìàññîâîãî çäðàâîîõðàíåíèÿ. ×òî âû çíàåòå î òóáåðêóëåçíîé ñèòóàöèè â ñòðàíå?  Ðîññèè åñòü ðåãèîíû, Èâàíîâñêàÿ îáëàñòü íàïðèìåð, ãäå äî 40 ïðîöåíòîâ ñëó÷àåâ òóáåðêóëåçíîé èíôåêöèè âûçâàíû òàê íàçûâàåìûìè ïîëèðåçèñòåíòíûìè (óñòîé÷èâûìè ê ëåêàðñòâàì) øòàììàìè. Ýòî øòàììû, íà êîòîðûå íå äåéñòâóåò íè îäèí àíòèáèîòèê. Êîãäà ìû ãîâîðèì î áèîàòàêå òåððîðèñòîâ, ýòî ñîòíè æåðòâ. À òóáåðêóëåçíûõ áîëüíûõ ó íàñ äåñÿòêè òûñÿ÷. È èõ íå÷åì ëå÷èòü.
- Íåóæåëè íåò ëåêàðñòâ?
- Ñòðàíà íå ïðîèçâîäèò íè îäíîãî ïðåïàðàòà, êîòîðûé äåéñòâîâàë áû íà ïîëèðåçèñòåíòíûé øòàìì. Ïîâòîðÿþ: áèîòåððîðèçì åùå ìîæíî ïðåäîòâðàòèòü, à âîò ýòà áåäà óæå íà ïîðîãå. Ìû ïî-ïðåæíåìó èñïîëüçóåì, íàïðèìåð, â ðîääîìàõ, òàê íàçûâàåìóþ ÁÖÆ-âàêöèíàöèþ. Îíà ðàçðàáîòàíà îêîëî 80 ëåò íàçàä. Äèàãíîñòèêà òóáåðêóëåçà äåëàåòñÿ ñ ïîìîùüþ ðåàêöèè Ìàíòó. Ýòîìó ìàëîèíôîðìàòèâíîìó òåñòó îêîëî 100 ëåò! À ìû ïðîäîëæàåì èñïîëüçîâàòü åãî â êà÷åñòâå îñíîâíîãî ìåòîäà äèàãíîñòèêè.
- Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñ òóáåðêóëåçîì â Ðîññèè - êàê â ãðàæäàíñêóþ âîéíó. Íó à ÂÈ×, ÷óìà ÕÕ âåêà?
- Âûëå÷èòü ýòî çàáîëåâàíèå ïîêà íåâîçìîæíî, ïîòîìó ÷òî âèðóñ îáëàäàåò ôåíîìåíàëüíîé ñïîñîáíîñòüþ àäàïòèðîâàòüñÿ ê ëþáûì âèäàì òåðàïèè. Ðå÷ü èäåò ëèøü î ïðîäëåíèè æèçíè ïàöèåíòîâ. Ïî ñàìûì ñêðîìíûì ïîäñ÷åòàì, íà ïðîäëåíèå æèçíè òàêîãî ïàöèåíòà, à ýòî ãîñóäàðñòâåííàÿ çàäà÷à, íàäî ëåêàðñòâ íà 10 òûñÿ÷ äîëëàðîâ â ãîä. Ïîâòîðþ, ó íàñ îêîëî 1 ìèëëèîíà èíôèöèðîâàííûõ... À ÷òî ïðîèñõîäèò ñ ãðèïïîì? Ìèð æèâåò â îæèäàíèè ïàíäåìèè. Çà ïîñëåäíèå ãîäû çàðåãèñòðèðîâàíû ñëó÷àè òàê íàçûâàåìîãî "ïòè÷üåãî ãðèïïà", êîòîðûé "íàó÷èëñÿ" ïðåîäîëåâàòü ìåæâèäîâûå áàðüåðû è çàâòðà ìîæåò ñòàòü ÷åëîâå÷åñêèì âèðóñîì. Ó ëþäåé, êñòàòè, íåò ê íåìó èììóíèòåòà, êàê íåò ïîêà è âàêöèíû.
Ñðåäñòâà îò ãðèïïà íå ðåêëàìèðóåò òîëüêî ëåíèâûé. Íî â ìèðå èçâåñòåí òîëüêî îäèí ïðåïàðàò, êîòîðûé ëå÷èò ãðèïï, - ðåìàíòàäèí. Òàê âîò, â Ðîññèè åãî íå ïðîèçâîäÿò.
- Íî âåäü åñòü æå îòå÷åñòâåííûå âàêöèíû?
- Åñëè ðå÷ü èäåò î ïàíäåìèè, òî íåâîçìîæíî â êîðîòêèé ñðîê âàêöèíèðîâàòü ìèëëèîíû ëþäåé. Ðàç òàê, òî ëåêàðñòâà - åäèíñòâåííîå ñðåäñòâî çàùèòû äëÿ áîëüøèõ ìàññ íàñåëåíèÿ.
ß òîëüêî îáîçíà÷àþ ïðîáëåìû. Íàïðèìåð, ãåïàòèò Ñ. Äâóõ áàçîâûõ ïðåïàðàòîâ ïðè ãåïàòèòå Ñ (èíòåðôåðîíà è ðèáîâåðèíà), ïðîèçâîäñòâî êîòîðûõ â Ðîññèè õîòü êàê-òî íàëàæåíî, êàòàñòðîôè÷åñêè íå õâàòàåò. À î ðàçðàáîòêå íîâûõ ðå÷è íåò. Òóáåðêóëåç, ÂÈ×, ãðèïï, ãåïàòèò. Óãðîçû ýòè áóäóò òîëüêî âîçðàñòàòü. Ñàìîå ñòðàøíîå - ó íàñ íåò èíâåñòèöèîííîé ïîëèòèêè â îáëàñòè ðàçðàáîòêè íîâûõ ïðåïàðàòîâ. Çà ïîñëåäíèå 10 ëåò â Ôàðìêîìèòåòå íå çàðåãèñòðèðîâàíî íè îäíîãî íîâîãî îòå÷åñòâåííîãî ëåêàðñòâåííîãî ïðåïàðàòà.
- Ñêàæèòå, âû îò÷àÿâøèéñÿ ó÷åíûé?
- ß äåéñòâóþùèé ó÷åíûé. Ó ìîëåêóëÿðíîé ìåäèöèíû åñòü ãèãàíòñêèå âîçìîæíîñòè ïî ñîçäàíèþ íîâîãî ïîêîëåíèÿ ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ ïðîôèëàêòèêè. Íàóêà ãîòîâà. Íóæíû âîëÿ, ñïåöèàëèñòû è ôèíàíñîâàÿ ïîääåðæêà. È òåì íå ìåíåå ó íàñ ðàçðàáîòàíà âàêöèíà äëÿ ëå÷åíèÿ ðàêà øåéêè ìàòêè. Óæå ñóùåñòâóþò äèàãíîñòè÷åñêèå ñèñòåìû äëÿ ãåíåòè÷åñêîãî ïðîãíîçèðîâàíèÿ îíêîëîãè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé. Âñÿ ìèðîâàÿ ìåäèöèíà ñìåùàåò àêöåíò â ñôåðó ïðîôèëàêòèêè, ïîòîìó ÷òî ýòî ãîðàçäî äåøåâëå. Ìû ðàçðàáîòàëè íàêîíåö-òî íîâóþ âàêöèíó ïðîòèâ òóáåðêóëåçà è íîâûé äèàãíîñòè÷åñêèé ðåàãåíò - çàìåíó óñòàðåâøèõ ÁÖÆ è Ìàíòó. Ëàáîðàòîðíûå èñïûòàíèÿ çàêîí÷åíû, ïîðà çàíèìàòüñÿ êëèíè÷åñêèìè èñïûòàíèÿìè, ïðîèçâîäñòâîì.
- È äåíüãè ó âàñ íà ýòî åñòü?
- Äåíüãè åñòü ó ãîñóäàðñòâà è ÷àñòíîãî áèçíåñà. Ãîñóäàðñòâî îáÿçàíî ñîçäàòü óñëîâèÿ, îáåñïå÷èòü ôèíàíñîâóþ ïîääåðæêó èíñòèòóòàì, ðàáîòàþùèì â ñôåðå ïðîãðåññèâíûõ ìåäèöèíñêèõ òåõíîëîãèé. Êðîìå òîãî, îíî äîëæíî ñêàçàòü ïðåäïðèíèìàòåëÿì: áèçíåñ îáÿçàí çàíÿòüñÿ ðåøåíèåì ñîöèàëüíî çíà÷èìûõ çàäà÷. Êîììåðñàíòû, êàê íè ñòðàííî, ãîòîâû ê êîíòàêòó. Ãîñóäàðñòâî äîëæíî îáúÿâèòü áèçíåñó: â îïðåäåëåííûõ îáëàñòÿõ ìåäèöèíû ìû íóæäàåìñÿ â íîâûõ ðåâîëþöèîííûõ ðàçðàáîòêàõ. ß íå ÷èíîâíèê, ÿ ó÷åíûé. Íî ó ìåíÿ åñòü óâåðåííîñòü, ÷òî áèçíåñ ïîéäåò â íàó÷íî-èññëåäîâàòåëüñêèå èíñòèòóòû â ïîèñêàõ òàêèõ ðàçðàáîòîê. È áóäåò èõ ôèíàíñèðîâàòü. Äà, ïðîåêò äîëæåí áûòü îêóïàåì, è ïîìî÷ü êîììåðñàíòó â ýòîì äîëæíî ãîñóäàðñòâî, íàïðèìåð, ãàðàíòèðóÿ âûêóï ÷àñòè ïðîäóêöèè.
È ñàìîå ãëàâíîå - ÿ óâåðåí: îòå÷åñòâåííàÿ íàóêà æèçíåñïîñîáíà. Äà, ìû íå ìîæåì îïåðàòèâíî ðåàãèðîâàòü íà íîâûå óãðîçû, â îòëè÷èå îò ÑØÀ ó íàñ íåò ñòîëü ÷åòêîãî âçàèìîäåéñòâèÿ ãîñóäàðñòâà, áèçíåñà è ôàðìèíäóñòðèè. Íî, êàê è Àìåðèêà, ìû ïðèøëè ê òîìó, ÷òî çäîðîâüå íàñåëåíèÿ - ýòî íå òîëüêî ðàñõîäû. Ýòî îêóïàåìûé áèçíåñ, ïîïóòíî ðàçâèâàþùèé ìíîæåñòâî òåõíîëîãèé.