- Ëèëèÿ Íèêîëàåâíà, ïåðåä çàìåíîé ëüãîò äåíåæíûìè êîìïåíñàöèÿìè âûñîêîïîñòàâëåííûå ïðàâèòåëüñòâåííûå ÷èíîâíèêè íåîäíîêðàòíî óâåðÿëè ãðàæäàí, ÷òî âñå áóäåò çàìå÷àòåëüíî. Ïðåìüåð Ìèõàèë Ôðàäêîâ íà çàñåäàíèè ïðàâèòåëüñòâà â êîíöå èþëÿ ïðîøëîãî ãîäà çàÿâèë, ÷òî ìîíåòèçàöèÿ ëüãîò òîëüêî óëó÷øèò æèçíü ìèëëèîíîâ ðîññèéñêèõ ãðàæäàí. ×òî ïîëó÷èëîñü â ðåàëüíîñòè, èçâåñòíî. Âûõîäèò, ïðàâèòåëüñòâî íå âåäàëî, ÷òî òâîðèëî, èëè ÷èíîâíèêè ïûòàëèñü ââåñòè â çàáëóæäåíèå è ïðåìüåðà, è ïðåçèäåíòà, è ìàññó ðîññèÿí?
- Ïðî ïðàâèòåëüñòâî â öåëîì íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü, íî òå, êòî ðàçðàáàòûâàë ìåõàíèçì ðåàëèçàöèè ðåôîðìû, êîíå÷íî æå, íå ìîãëè íå âèäåòü ñåðüåçíîãî ôèíàíñîâîãî ïîäâîõà ïî îòíîøåíèþ êî ìíîãèì ðîññèÿíàì. Ýòî áûëî î÷åâèäíî è âñåì íåïðåäâçÿòûì àíàëèòèêàì. Ïðèâåäó ëèøü îäèí àðãóìåíò.  íàøåé ñòðàíå âäâîå áîëüøå äîìîõîçÿéñòâ, â êîòîðûõ åñòü ðåãèîíàëüíûå ëüãîòíèêè, ÷åì ñåìåé, èìåþùèõ ïîëó÷àòåëåé ôåäåðàëüíûõ ëüãîò. Êàçàëîñü áû, è äåíåã íà êîìïåíñàöèè ïåðâîé êàòåãîðèè íàñåëåíèÿ íåîáõîäèìî áûëî âûäåëèòü âäâîå áîëüøå. À ïîëó÷èëîñü íàîáîðîò: "ðåãèîíàëàì" àññèãíîâàëè 90 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé, "ôåäåðàëàì" - 200. Òàêèì îáðàçîì, îáðàçîâàëñÿ áîëüøîé ðàçðûâ â ôèíàíñèðîâàíèè. À ïðåæäå è òå, è äðóãèå ëüãîòíèêè ïîëó÷àëè â ñðåäíåì ïðèìåðíî îäèíàêîâûå äåíåæíûå ðåñóðñû â ðàñ÷åòå íà ÷åëîâåêà. Äèñêðèìèíàöèÿ, êàê âèäèì, áûëà çàëîæåíà åùå íà ýòàïå óòâåðæäåíèÿ áþäæåòîâ - ôåäåðàëüíîãî è ðåãèîíàëüíûõ...
- Îäèí èç èíôîðìèðîâàííûõ ñïåöèàëèñòîâ ðàññêàçàë ìíå, ÷òî ÷èíîâíèêè Ìèíôèíà âíà÷àëå õîòåëè óáèòü äâóõ çàéöåâ: è íàçðåâøèå ðåôîðìû ïðîâåñòè, è áþäæåòíûå äåíüãè ñýêîíîìèòü...
- Ìîæåò áûòü, è òàê. Íî áåññïîðíî îäíî: íåëüçÿ áûëî â òàêîé ñïåøêå ïðèíèìàòü âàæíåéøèå äîêóìåíòû.
Òî, ÷òî ñîöèàëüíûå ðåôîðìû äàâíî íàçðåëè è ïðîâåäåíèå èõ íåîáõîäèìî, íå âûçûâàåò ñîìíåíèé. Ãðîìîçäêàÿ, íåïðîçðà÷íàÿ ñèñòåìà ëüãîò è ñóáñèäèé ðàáîòàëà âñå áîëåå íåýôôåêòèâíî.  Ðîññèè íàñ÷èòûâàëîñü áîëåå 1000 ðàçëè÷íûõ âèäîâ ñîöèàëüíîé ïîääåðæêè, îêàçûâàåìîé çà ñ÷åò áþäæåòíûõ ñðåäñòâ. Òîëüêî íà ôåäåðàëüíîì óðîâíå áûëî 156 âûïëàò, ëüãîò, ïîñîáèé, äîòàöèé, êîòîðûå ïðåäíàçíà÷àëèñü 236 êàòåãîðèÿì íàñåëåíèÿ. Ïðè ýòîì ëüâèíàÿ äîëÿ ïîìîùè íå ïîñòóïàëà íóæäàþùèìñÿ.
Ïóáëèêóåìàÿ òàáëèöà ïîêàçûâàåò, ÷òî íåáåäíûì ãðàæäàíàì äîñòàâàëîñü âäâîå áîëüøå ëüãîò, ÷åì ìàëîîáåñïå÷åííûì.  öåëîì äî íóæäàþùèõñÿ ãðóïï íàñåëåíèÿ äîõîäèëà ëèøü òðåòü óñòàíîâëåííûõ çàêîíîäàòåëüñòâîì ðåñóðñîâ, à äâå òðåòè èñïîëüçîâàëèñü íå ïî íàçíà÷åíèþ. Ýòî íåñïðàâåäëèâî è íàêëàäíî äëÿ ãîñóäàðñòâà. Êðîìå òîãî, â íåïðîçðà÷íîé ñðåäå íåìàëî äåíåã óõîäèò "íàëåâî". È ñêîëüêî íè âûäåëÿé áþäæåòíûõ ñðåäñòâ, âñå áóäåò ìàëî. Âîò ïî÷åìó ïðîâåäåíèå ðåôîðì ñòàëî çàäà÷åé íîìåð îäèí â ñîöèàëüíîé ñôåðå. Íî ãîòîâèòü è ðåàëèçîâûâàòü èõ íàäî òùàòåëüíî è ñ óìîì. Ó íàñ æå âñå ñäåëàëè áûñòðî è òîïîðíî. Íå ïðèâëåêàëè íàó÷íóþ îáùåñòâåííîñòü, ýêñïåðòîâ, íå ïðîâîäèëè àïðîáàöèþ íà òåððèòîðèÿõ-ïîëèãîíàõ è âîîáùå äîïóñòèëè ìíîæåñòâî ñåðüåçíûõ òàêòè÷åñêèõ îøèáîê.
- Íàïðèìåð?
- Íåëüçÿ áûëî íà÷èíàòü ìîíåòèçàöèþ ëüãîò ñ 1 ÿíââðÿ, ïîòîìó ÷òî â íà÷àëå êàæäîãî ãîäà æèçíü äîðîæàåò: ïîâûøàþòñÿ òàðèôû íà æèëèùíî-êîììóíàëüíûå óñëóãè (ÆÊÓ), à òàêæå íà òðàíñïîðò. Ðàñòóò öåíû íà ëåêàðñòâà, íà ìíîãèå äðóãèå òîâàðû. Îäíîâðåìåííî ñ íà÷àëîì ìîíåòèçàöèè îïëàòà ÆÊÓ óâåëè÷èëàñü íà 26 - 28 ïðîöåíòîâ, ïðîåçä íà òðàíñïîðòå âçäîðîæàë íà 10 ïðîöåíòîâ.  ýòèõ óñëîâèÿõ êîìïåíñàöèîííûå âûïëàòû ñòàëè ñòðåìèòåëüíî îáåñöåíèâàòüñÿ. È â ðåçóëüòàòå ëüãîòíèêè óâèäåëè: âìåñòî îáåùàííîãî ïîâûøåíèÿ óðîâíÿ æèçíè ïðîèçîøëî åãî çàìåòíîå óõóäøåíèå.
Èíûìè ñëîâàìè, íà ïåðâîì ýòàïå ó ðåôîðìàòîðîâ áûë ïîëíûé ïðîâàë: íåäîïóñòèìûå ïðîñ÷åòû ïðîÿâèëèñü è â òàêòèêå, è â îðãàíèçàöèè. Íàøè èññëåäîâàíèÿ ïîêàçàëè, ÷òî ÷èñëåííîñòü ïîñòðàäàâøèõ îò ýòèõ ðåôîðì äîñòèãëà â íà÷àëå ãîäà 39 ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ ñòðàíû. Òðåòü Ðîññèè èñïûòàëà íà ñåáå íåãàòèâíûå ïîñëåäñòâèÿ ìîíåòèçàöèè. Íåòðóäíî ïðåäñòàâèòü, êàêîé âðåä àâòîðèòåòó âëàñòè íàíåñåí ýòèìè íåóìåëûìè äåéñòâèÿìè âûñîêîïîñòàâëåííûõ ÷èíîâíèêîâ.
- Êàêîâà ñèòóàöèÿ ñåãîäíÿ? Óäàëîñü ëè äîïîëíèòåëüíûìè ìíîãîìèëëèàðäíûìè ôèíàíñîâûìè èíúåêöèÿìè óñïîêîèòü îáùåñòâî? Ïðîùå ãîâîðÿ, ñêîëüêî ðîññèÿí âûèãðàëè îò çàìåíû ëüãîò äåíåæíûìè êîìïåíñàöèÿìè è ñêîëüêî ïðîèãðàëè?
- Äî ïðèíÿòèÿ 122-ãî çàêîíà (î ìîíåòèçàöèè) ïðàâî íà ëüãîòû èìåëè 27 ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ. Íî ýòè îöåíêè íå ñîâñåì êîððåêòíû, ïîòîìó ÷òî ïîìîùü äîñòàåòñÿ íå òîëüêî íåïîñðåäñòâåííî ëüãîòíèêó, à ïåðåðàñïðåäåëÿåòñÿ âíóòðè äîìîõîçÿéñòâà. È ýôôåêò â òîé èëè èíîé ìåðå îùóùàþò âñå ÷ëåíû ñåìüè. Ïîýòîìó áîëåå ïðàâèëüíî àíàëèç è ðàñ÷åòû ïðîâîäèòü íà áàçå èìåííî äîìîõîçÿéñòâ. Íàöèîíàëüíîå îáñëåäîâàíèå áëàãîñîñòîÿíèÿ è ó÷àñòèÿ íàñåëåíèÿ â ñîöèàëüíûõ ïðîãðàììàõ (ïðîåêò ÍÎÁÓÑ), ïðîâåäåííîå Ãîñêîìñòàòîì ïðè ôèíàíñîâîé ïîääåðæêå Âñåìèðíîãî áàíêà, ïîêàçàëî, ÷òî â ïîëîâèíå ðîññèéñêèõ äîìîõîçÿéñòâ åñòü ãðàæäàíå, èìåþùèå ïðàâî íà ëüãîòû. Òåïåðü ïîñìîòðèì, êàê îòðàçèëàñü ðåôîðìà íà èõ ìàòåðèàëüíîì ïîëîæåíèè.
Åñëè ïðè àíàëèçå ó÷èòûâàòü êàæäûé ðóáëü, òî îêàæåòñÿ, ÷òî ïîëîâèíà ëüãîòíèêîâ â êîíå÷íîì èòîãå âûèãðàëà è ïîëîâèíà - ïðîèãðàëà. Íî òàêîé ôîðìàëüíûé ïîäõîä íå îòðàæàåò ðåàëüíîé ñèòóàöèè.  ñàìîì äåëå, íó ÷òî òàêîå äëÿ äîìîõîçÿéñòâà ïðèáàâêà èëè, íàîáîðîò, óìåíüøåíèå ñåìåéíîãî áþäæåòà íà 3 - 4, ïóñòü äàæå íà 10 - 15 ðóáëåé â ìåñÿö?  îáùåì-òî ýòî íèêàêîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò. Ïîýòîìó ñïåöèàëèñòû èñïîëüçóþò äðóãîé êðèòåðèé: ó÷èòûâàåòñÿ ïðèáàâêà èëè ñíèæåíèå äîõîäîâ, íà÷èíàÿ ñî 100 ðóáëåé è áîëåå. È â ýòîì ñëó÷àå 7 ìèëëèîíîâ ãðàæäàí (ëüãîòíèêîâ è ÷ëåíîâ ñåìåé) îò ìîíåòèçàöèè âûèãðàëè, 3,5 ìèëëèîíà ðîññèÿí ïðîèãðàëè. Ó îñòàëüíûõ ñóùåñòâåííûõ èçìåíåíèé íå ïðîèçîøëî.
Åñëè âñïîìíèì, ÷òî â ÿíâàðå ïðîèãðàâøèõ áûëî 35 ìèëëèîíîâ, òî íàëèöî ñóùåñòâåííûå ïîçèòèâíûå ñäâèãè. Îäíàêî â ìàññîâîì ñîçíàíèè âñå æå óêðåïèëñÿ íåðàäîñòíûé äëÿ ïðàâèòåëüñòâà ñòåðåîòèï: "Îò èñïîëíèòåëüíîé âëàñòè òîëüêî è æäè ïîäâîõà". 79 ïðîöåíòîâ ãðàæäàí, ñóäÿ ïî èþíüñêîìó îïðîñó, ïðîâåäåííîìó ñîöèîëîãàìè Ëåâàäà-öåíòðà, ñ÷èòàþò, ÷òî ó ãðàæäàí äîëæåí áûòü âûáîð: ëèáî ëüãîòû, ëèáî äåíåæíûå êîìïåíñàöèè. Çíà÷èò, æèòåëè Ðîññèè íå òàê óæ äîâîëüíû íîâàöèÿìè.
- Ïðåäñòîèò î÷åðåäíàÿ ðåôîðìà - æèëèùíî-êîììóíàëüíîãî õîçÿéñòâà. Êàê, ïî-âàøåìó: èçâëåêëî ëè ïðàâèòåëüñòâî óðîêè èç ïå÷àëüíîãî îïûòà ïåðâîãî ýòàïà ìîíåòèçàöèè ëüãîò?
- Ïåðâûå ñèãíàëû íàñòîðàæèâàþò. Îïÿòü íà÷èíàþò íå ñ òîãî êîíöà - ñ ýêñïåðèìåíòîâ íàä ëþäüìè, à íå ñ òùàòåëüíîé ïîäãîòîâêè. Æèëèùíî-êîììóíàëüíîå õîçÿéñòâî ïðåäñòàâëÿåò ñåãîäíÿ îãðîìíóþ "÷åðíóþ äûðó". Âîò ïî÷åìó â ïåðâóþ î÷åðåäü íàäî âñåðüåç çàíÿòüñÿ íàâåäåíèåì ïîðÿäêà â îòðàñëè. Íàèáîëåå îñòðû çäåñü äâà ïðèíöèïèàëüíûõ ìîìåíòà. Âî-ïåðâûõ, íåîáîñíîâàííî çàâûøåííûå òàðèôû. Ýòèì îñîáåííî óâëåêàþòñÿ âëàñòè â íåáîëüøèõ ãîðîäàõ, ïîêðûâàÿ íîâûìè ïîáîðàìè ñ íàñåëåíèÿ ñâîþ íåêîìïåòåíòíîñòü, íåïðîôåññèîíàëèçì.
Âî-âòîðûõ, ñëåäóåò ðàçîáðàòüñÿ ñ ïðàêòèêîé íàçíà÷åíèÿ æèëèùíûõ ñóáñèäèé. Èçâåñòíî, ÷òî êâàðòèðíûå ïëàòåæè â ìàëîîáåñïå÷åííûõ ñåìüÿõ íå äîëæíû ïðåâûøàòü 22 ïðîöåíòà ñîâîêóïíîãî ñåìåéíîãî äîõîäà. Âñå îñòàëüíîå - çà ñ÷åò ìóíèöèïàëüíîãî áþäæåòà. Íî â íåêîòîðûõ ðåãèîíàõ âëàñòè ñòðåìÿòñÿ èñêóññòâåííî îãðàíè÷èòü ÷èñëî ïîëó÷àòåëåé æèëèùíûõ ñóáñèäèé, à â äðóãèõ - ðàçäàþò èõ íàïðàâî è íàëåâî.  Êàëìûêèè, êàê ïîêàçàëè íàøè èññëåäîâàíèÿ, ëèøü øåñòü ïðîöåíòîâ ñåìåé ïîëó÷àëè æèëèùíûå ñóáñèäèè, õîòÿ íóæäàëèñü â íèõ 26-28 ïðîöåíòîâ äîìîõîçÿéñòâ.  Òóâå, íàîáîðîò, äåíåã íå æàëåþò. Ýòîé ïîìîùüþ çà ñ÷åò áþäæåòà ïîëüçîâàëàñü ïîëîâèíà âñåõ äîìîõîçÿéñòâ, õîòÿ ïî ñóùåñòâóþùèì ïðàâèëàì ïðåòåíäîâàòü íà íåå ìîãëè íå áîëåå 30 ïðîöåíòîâ. Ñëîâîì, è òóò ïîëíàÿ íåâíÿòèöà.
Åùå îäèí ñëîæíûé ìîìåíò: ñîçäàíèå òîâàðèùåñòâ ñîáñòâåííèêîâ æèëüÿ. Âî ìíîãèõ íàñåëåííûõ ïóíêòàõ âëàñòè âñÿ÷åñêè ïðåïÿòñòâóþò ýòîìó. Èëè æå ïðåäëàãàþò æèëüöàì âçÿòü íà ñåáÿ âñå ðàñõîäû, íåïîìåðíî çàäèðàÿ ïðè ýòîì öåíû íà òåïëî, âîäó è ò.ä. Áþäæåòíûå äîòàöèè, åñòåñòâåííî, òîâàðèùåñòâàì íå ïåðåäàþò.
Âûâîä íåíîâ: ðåôîðìàì, îñîáåííî â ñîöèàëüíîé ñôåðå, äîëæíà ïðåäøåñòâîâàòü î÷åíü ñåðüåçíàÿ ïîäãîòîâèòåëüíàÿ ðàáîòà. Èíà÷å îòìåíà ëüãîò çäåñü, ñîïðîâîæäàåìàÿ ðîñòîì òàðèôîâ, ìîæåò ñïðîâîöèðîâàòü îñòðåéøèå ñîöèàëüíûå êîíôëèêòû.
- Òàê ëè óæ îïàñíà îòìåíà ëüãîò? Âåäü ìàëîîáåñïå÷åííûå ñåìüè ïîëó÷àò âçàìåí æèëèùíûå ñóáñèäèè?
-  òîì-òî è äåëî, ÷òî 70 ïðîöåíòîâ ëüãîòíèêîâ, ëèøèâøèñü ñêèäîê íà îïëàòó ÆÊÓ, íå ïåðåéäóò â êàòåãîðèþ ìàëîîáåñïå÷åííûõ . Ðå÷ü, ïîä÷åðêíó, èäåò î 40 ìèëëèîíàõ ðîññèÿí. Óðîâåíü æèçíè ó íèõ ðåçêî ñíèçèòñÿ, íî ôîðìàëüíî îíè íå áóäóò ïðèçíàíû áåäíûìè è ñóáñèäèé íå ïîëó÷àò. Ìåæäó òåì ýòî àêòèâíàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ. Îíè ëèáî âîîáùå íå ñòàíóò ïëàòèòü çà æèëüå è óñëóãè, ëèáî áóäóò ïðîâîäèòü ìàññîâûå àêöèè ïðîòåñòà. À ìîæåò áûòü è òî, è äðóãîå. Òàêîå îïàñíîå ðàçâèòèå ñîáûòèé íå â èíòåðåñàõ âëàñòåé. Äà è âñåãî îáùåñòâà òîæå.
Áåñåäó âåë