- Àëåêñàíäð Ñåðãååâè÷, â çäàíèè ÌÎÂÑ ðàçâåøåíî î÷åíü ìíîãî ïåéçàæåé.  çàâåäåíèÿõ ïîäîáíîãî ðîäà òàêîå âñòðåòèøü íå÷àñòî...
- Êàðòèíû ìû âåøàåì ñïåöèàëüíî äëÿ òîãî, ÷òîáû õîòü ÷óòü-÷óòü óëó÷øèòü íàñòðîåíèå ðîäíûõ ïîòåðïåâøèõ è ïîäñóäèìûõ. ×òîáû èõ ãëàçà íå íàòûêàëèñü íà ìðà÷íûå ñåðûå ñòåíû. Äà è ñóäüÿì ýòî ïñèõîëîãè÷åñêè ïîìîãàåò íåìíîãî îòâëå÷üñÿ îò òÿæåëûõ áóäíåé. Âîîáùå æå çäàíèå íàøåãî ñóäà èìååò èíòåðåñíûå èñòîðè÷åñêèå êîðíè: îíî çíàìåíèòî òåì, ÷òî èìåííî ñþäà â ñâîå âðåìÿ ïðèõîäèë Ëåâ Òîëñòîé, êîãäà ïèñàë "Âîñêðåñåíèå". Ïîìåùåíèå, â êîòîðîì ñóäèëè Êàòþøó Ìàñëîâó, "ñïèñàíî" ñ îäíîãî èç íàøèõ çàëîâ çàñåäàíèé.
- Êàêîãî ðîäà äåëà ÷àùå âñåãî ïðèõîäèòñÿ ðàññìàòðèâàòü íûíåøíèì ñóäüÿì?
- Åñëè ãîâîðèòü îá óãîëîâíûõ äåëàõ, òî ýòî óêëîíåíèå îò èñïîëíåíèÿ âîèíñêèõ îáÿçàííîñòåé, äåäîâùèíà è õèùåíèÿ. Åñòü î÷åíü ñëîæíûå äåëà. Íàïðèìåð, âçðûâ íà Êîòëÿêîâñêîì êëàäáèùå, äåëî îá óáèéñòâå æóðíàëèñòà Õîëîäîâà, ñåé÷àñ èäåò ïðîöåññ ïî ãîëüÿíîâñêîé è ëèïåöêîé ïðåñòóïíûì ãðóïïèðîâêàì. Åñëè â ãðóïïîâîì ïðåñòóïëåíèè çàìåøàí õîòÿ áû îäèí âîåííîñëóæàùèé, òî äåëî ïîäëåæèò ðàññìîòðåíèþ âîåííûì ñóäîì. Íàïðèìåð, ÷ëåíû ëèïåöêîé ãðóïïèðîâêè, ñðåäè êîòîðûõ áûë îäèí âîåííûé, îáâèíÿþòñÿ â áàíäèòèçìå. Íà ïðîòÿæåíèè áîëåå ÷åì òðåõ ëåò îíè ñîâåðøàëè ðàçáîéíûå íàïàäåíèÿ, áûëè õîðîøî âîîðóæåíû, ñïëî÷åíû, äîëãîå âðåìÿ â ñîñòàâ ãðóïïèðîâêè âõîäèëè ìèëèöèîíåðû. Èìåííî èç-çà íèõ ïðîöåññ îêàçàëñÿ çàòÿæíûì - ñî âñåõ ñòîðîí èäåò ïðîòèâîäåéñòâèå. Íåñêîëüêî ÷åëîâåê èç ãðóïïèðîâêè, êîòîðûå áûëè ïîä ïîäïèñêîé î íåâûåçäå, óáèòû, åñòü óãðîçà ïîòåðïåâøèì. Ñâèäåòåëÿì è ñóäüÿì ïîñòîÿííî óãðîæàþò.
- Íî åñòü æå çàêîí î çàùèòå ñóäåé...
- Îí íå ïîìîãàåò, ïîòîìó ÷òî ìåõàíèçì åãî èñïîëíåíèÿ îòñóòñòâóåò. Ó ãîñóäàðñòâà íåò ñðåäñòâ ïðèñòàâèòü ê êàæäîìó ñóäüå, êîòîðûé ðàññìàòðèâàåò ñåðüåçíîå äåëî, ñîòðóäíèêà ìèëèöèè ñ îðóæèåì. Ïîýòîìó, êîãäà ïîñòóïàåò ïîäîáíîå äåëî, ÿ äóìàþ, êîìó åãî îòäàòü - ñóäüå, êîòîðûé õîëîñò, èëè òîìó, ó êîòîðîãî òðîå äåòåé...
Ìû çà ïîñëåäíèå ãîäû ïîòåðÿëè äâóõ ñâîèõ êîëëåã. Ïåðâûé, ñóäüÿ Êàçàíöåâ, êîòîðûé ðàññìàòðèâàë "ðàññòðåëüíîå" äåëî ïî óáèéñòâó âî Âëàäèìèðå, íåîæèäàííî óòîíóë. Ïðîöåññ ïðîäîëæèë ïîäïîëêîâíèê þñòèöèè Ñîëîäîâíèêîâ. Ñíà÷àëà åìó ñòàëè óãðîæàòü, òðåáóÿ ñìÿã÷èòü ïðèãîâîð, à ïîòîì èçáèëè è óòîïèëè â Ìîñêâå-ðåêå. Ñëåäñòâèå çàäåðæàëî ïîäîçðåâàåìûõ, íî âèíó òàê è íå äîêàçàëî. ×åñòíî ãîâîðÿ, ó íàñ îñòàëèñü ñîìíåíèÿ â îòíîøåíèè ðàññëåäîâàíèÿ...
- ×òî âû äóìàåòå î ñóäåáíîé ðåôîðìå âîîáùå?
- ß áû õîòåë ñêàçàòü î òîì, ÷åãî, ïî ìîåìó ìíåíèþ, äåëàòü íå ñëåäîâàëî. Ïåðâîå - ýòî ïðèâëå÷åíèå ñóäåé ê àäìèíèñòðàòèâíîé îòâåòñòâåííîñòè. Çàêîí åùå íå óñïåë äîéòè äî Ñîâåòà Ôåäåðàöèè, à ê íàì ñòàëè ïîñòóïàòü òðåâîæíûå ñèãíàëû. Âî Âëàäèìèðñêîé îáëàñòè ñóäüþ îñòàíîâèë ñîòðóäíèê ÃÈÁÄÄ, è êîãäà òîò ïðåäúÿâèë åìó óäîñòîâåðåíèå, ìèëèöèîíåð, íå îáðàòèâ íà äîêóìåíò âíèìàíèÿ, çàáðàë ÷åëîâåêà â îòäåëåíèå è ïðîäåðæàë òðè ÷àñà. À íàïîñëåäîê çàÿâèë: "Âîò êîãäà çàêîí áóäåò ïðèíÿò, âû ó íàñ ïîïëÿøåòå". Íó íå ìîæåò ñåðæàíò-ãàèøíèê ðåøàòü ñóäüáó ñóäüè, êîòîðûé èìååò îñîáûé ñòàòóñ è íå ñëó÷àéíî æå íàçíà÷àåòñÿ óêàçîì ïðåçèäåíòà! Åñëè ñóäüÿ ñîâåðøèë ïðàâîíàðóøåíèå, îáðàùàéòåñü â êâàëèôèêàöèîííóþ êîëëåãèþ ñóäåé Ðîññèè.
Âòîðîé ìîìåíò - óñòàíîâëåíèå øåñòèëåòíåãî ñðîêà äëÿ ïðåäñåäàòåëåé ñóäîâ. Îíè áóäóò èçáèðàòüñÿ ïî ñîãëàñîâàíèþ è ñ ìåñòíûì çàêîíîäàòåëüíûì ñîáðàíèåì. Ïîçâîíèò ñóäüå, ê ïðèìåðó, ãëàâà àäìèíèñòðàöèè è ïîïðîñèò ñêîñòèòü ñðîê ïîäñóäèìîìó Èâàíîâó. Åñëè ïðåäñåäàòåëü ñóäà îòêàæåòñÿ è íà ïðîòÿæåíèè øåñòè ëåò áóäåò ïðîÿâëÿòü ÷åñòíîñòü è ïðèíöèïèàëüíîñòü, åñòåñòâåííî, âïîñëåäñòâèè åãî íå èçáåðóò íèêîãäà...
- Íà âàñ ëè÷íî ÷àñòî îêàçûâàþò äàâëåíèå?
- ß íàçíà÷åí ïðåäñåäàòåëåì ÌÎÂÑ â 1991 ãîäó, è âñå ýòî âðåìÿ íè÷åãî ïîäîáíîãî ñî ìíîé íå ïðîèñõîäèëî. À âîò âçÿòêè ïðåäëàãàëè. Êàê-òî - 50 òûñÿ÷ äîëëàðîâ. Ýòî áûëî â 85-ì, êîãäà ÿ ðàññìàòðèâàë äåëî îá èçíàñèëîâàíèè, â êîòîðîì îáâèíÿëèñü îäèííàäöàòü ÷åëîâåê èç ðàçíûõ ñîâåòñêèõ ðåñïóáëèê. ×åðåç îäíîãî èç ìîèõ äðóçåé ìíå ïðåäëîæèëè ãèãàíòñêóþ ïî òåì âðåìåíàì ñóììó â îáìåí íà ñìÿã÷åíèå ïðèãîâîðà.
- Ãåíåðàëüñêèå îñîáíÿêè, êîòîðûå çà÷àñòóþ áåñïëàòíî ñòðîÿò ñîëäàòû, äàâíî ñòàëè ïðèò÷åé âî ÿçûöåõ, è ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå. ÷òî ïîäîáíûå äåÿíèÿ îñòàþòñÿ áåçíàêàçàííûìè...
- Ó íàñ ïðîõîäèë ðÿä òàêèõ äåë, è íåñêîëüêî ãåíåðàëîâ áûëè îñóæäåíû, ïðàâäà, ñ ïðèíóæäåíèåì ñîëäàò ê ñòðîèòåëüñòâó ýòî íå ñâÿçàíî. Íà÷àëüíèêà Ãëàâíîãî êâàðòèðíî-ýêñïëóàòàöèîííîãî óïðàâëåíèÿ Êîòûëåâà îñóäèëè çà òî, ÷òî çàâûñèë ñòîèìîñòü ãîñäà÷è, êîòîðóþ ïåðåäàë íûíåøíåìó ãóáåðíàòîðó Êàðà÷àåâî-×åðêåñèè Ñåìåíîâó. Äåíåæíóþ ïðèáûëü êàê òàêîâóþ ãåíåðàë íå ïîëó÷àë, íî õîðîøèå îòíîøåíèÿ ñ ãóáåðíàòîðîì, êîòîðîìó îí âûäåëèë ÿêîáû î÷åíü äîðîãóþ æèëïëîùàäü, áûëè îáåñïå÷åíû...
- ×àñòî ëè âîåííîñëóæàùèå íåâûñîêîãî ðàíãà îáðàùàþòñÿ ñ æàëîáàìè â ñóä?
- Èñêè ïî ïîâîäó íåïðåäîñòàâëåíèÿ æèëüÿ ñîñòàâëÿþò òðè ïðîöåíòà îò âñåõ æàëîá. Æàëîáû íà íåâûïëàòó "áîåâûõ" ñòàëè ïîñòóïàòü ñ íà÷àëà ýòîãî ãîäà - èõ 15 ïðîöåíòîâ. Êîãäà ìû ñòàëè âûíîñèòü îïðåäåëåíèÿ, êîìàíäèðû íà÷àëè àêòèâíî äîáèâàòüñÿ ïðåäîñòàâëåíèÿ ñîëäàòàì ïîëîæåííîãî. Ó íèõ äàæå â âåäîìîñòÿõ åñòü ãðàôà: "âûäåëåíî ïî ñóäåáíîìó ðåøåíèþ".
- Íà êàêèå ãîäû ïðèõîäèòñÿ ïèê âñåâîçìîæíûõ æàëîá?
- Åñëè â 1993 ãîäó âî âñå ñóäû íàøåãî îêðóãà ïîñòóïèëî îêîëî òðåõ òûñÿ÷ æàëîá, òî çà ïîñëåäíèå ïÿòü ëåò - óæå îêîëî 50 òûñÿ÷. À ïèê ïðèøåëñÿ íà 1996-1998 ãîäû, êîãäà âîåííûì íå âûïëà÷èâàëè èëè âûïëà÷èâàëè ñ áîëüøèì îïîçäàíèåì äåíåæíîå äîâîëüñòâèå. Âîîáùå çàáîòà îá àðìèè áûëà íà î÷åíü íèçêîì óðîâíå ïðè ìèíèñòðå îáîðîíû Ñåðãååâå.
- Ìíîãèå ðîäèòåëè íå õîòÿò îòïðàâëÿòü ñâîèõ äåòåé â àðìèþ èç-çà äåäîâùèíû. Èçìåíèëàñü ëè ñèòóàöèÿ ñ íåóñòàâíûìè âçàèìîîòíîøåíèÿìè çà ïîñëåäíèå ãîäû?
- ß ðàáîòàþ ñóäüåé ïî÷òè 25 ëåò, è âñå ýòî âðåìÿ íåóñòàâíûå âçàèìîîòíîøåíèÿ âõîäèëè â òðîéêó "ëèäåðîâ" ñðåäè ïðåñòóïëåíèé.  ìèíóâøåì ãîäó îíè çàíÿëè òðåòüå ìåñòî - ïîñëå õèùåíèé è óêëîíåíèÿ îò âîåííîé ñëóæáû. Ýòî ïðèìåðíî êàæäîå ÷åòâåðòîå äåëî. Ê íàì ðåäêî îáðàùàåòñÿ ñàì ïîòåðïåâøèé - êàê ïðàâèëî, óçíàåì î ïðåñòóïëåíèè, êîãäà ÷åëîâåê ãîñïèòàëèçèðîâàí è áîëüíèöà ñîîáùàåò î ñëó÷èâøåìñÿ â ïðîêóðàòóðó, à òà ïåðåäàåò äåëî íàì, èëè äåäîâùèíó âûÿâëÿåò ñàìî êîìàíäîâàíèå. Ôîðìû åå òðàäèöèîííû: íî÷üþ ñòàðîñëóæàùèå ïîäíèìàþò ñîëäàò, çàñòàâëÿþò óáèðàòüñÿ, ÷èòàòü ïðèñÿãó, à ïîòîì íà÷èíàþò ïðèäèðàòüñÿ è â êîíöå êîíöîâ èçáèâàþò.
- Âû ïîìíèòå ïåðâûé ïðèãîâîð, êîòîðûé âûíåñëè?
- Íèêîãäà íå çàáóäó ñâîé ïåðâûé "ðàññòðåëüíûé" ïðèãîâîð. Ýòî áûëî â 1984 ãîäó, ôàìèëèÿ ïîäñóäèìîãî - êóðñàíòà Òàìáîâñêîãî âîåííîãî ó÷èëèùà - áûëà Çâîíàðåâ. Îí âñòðå÷àëñÿ ñ çàìóæíåé æåíùèíîé èç Ìîñêâû. Îäíàæäû îíà åìó ïîçâîíèëà è ñêàçàëà, ÷òî ïîññîðèëàñü ñ ñóïðóãîì, õî÷åò åãî áðîñèòü è âûéòè çàìóæ çà íåãî, Çâîíàðåâà. Êóðñàíò âçÿë íî÷üþ àâòîìàò, âûøåë íà òðàññó è ñòàë îñòàíàâëèâàòü ìàøèíó, ÷òîáû óåõàòü â Ìîñêâó. Âîäèòåëü ïðîåõàë ìèìî, è ïàðåíü íà÷àë ñòðåëÿòü ïî àâòîìîáèëþ. È âîäèòåëü, è åõàâøèå ñ íèì òðè æåíùèíû ïîãèáëè... Êîãäà áûë îãëàøåí ïðèãîâîð, Çâîíàðåâ óïàë â îáìîðîê. À ÿ ïîòîì íåäåëþ íå ìîã óñíóòü...
- Íàâåðíîå, ñ ãîäàìè ñóäüÿ ïðèâûêàåò ðåøàòü ëþäñêèå ñóäüáû, è òàêîå ÷óâñòâî, êàê æàëîñòü, îòîäâèãàåòñÿ íà âòîðîé ïëàí...
- Ê ýòèì âåùàì íå ïðèâûêíóòü íèêîãäà. Íå ñëó÷àéíî íàøå ïðîôåññèîíàëüíîå çàáîëåâàíèå - ãèïåðòîíèÿ - íà÷èíàåòñÿ ó ñóäåé â òðèäöàòü ëåò...