- Ãëåá Îëåãîâè÷, ÷åì îáúÿñíèòü ñòîëü ðåçêèå ðàñõîæäåíèÿ ó ñîöèîëîãîâ?
- 25 ïðîöåíòîâ - ýòî ïðèìåðíî 25 ìèëëèîíîâ èçáèðàòåëåé - ñòîðîííèêîâ "Åäèíîé Ðîññèè". Êóäà ìîãëè èñ÷åçíóòü áîëåå 10 ìèëëèîíîâ èç íèõ? Ýòî ôàíòàñòèêà.  ñòðàíå íåñêîëüêî îðãàíèçàöèé ðåãóëÿðíî èçìåðÿþò ðåéòèíãè ïîëèòè÷åñêèõ ïàðòèé - Ôîíä "Îáùåñòâåííîå ìíåíèå", ÐÎÌÈÐ, ÀÐÏÈ. Íè îäíà èç íèõ íå ïîêàçûâàåò ïîäîáíîãî ïåðåâîðîòà â ïîääåðæêå "Åäèíîé Ðîññèè" - êðîìå ÂÖÈÎÌ. À ÂÖÈÎÌ îáúÿñíèë ñâîè, ìÿãêî ãîâîðÿ, "íåîðäèíàðíûå" ðåçóëüòàòû èçìåíåíèÿìè ìåòîäèê ïîäñ÷åòà. Íà ìîé âçãëÿä, ìû èìååì äåëî ñ ïîëèòè÷åñêèìè óëîâêàìè, â êîòîðûå çà÷åì-òî âòÿíóëàñü ñåðüåçíàÿ ñîöèîëîãè÷åñêàÿ ñëóæáà. Äóìàþ, âñåãäà ìîæíî çàäàòü âîïðîñ òàê, ÷òîáû çàíèçèòü ðåçóëüòàò. Íàïðèìåð, âçâåøèâàòü â êèëîãðàììàõ, à çàòåì âäðóã ïåðåéòè íà ïóäû - öèôðà è ñíèçèòñÿ ðàç â 16.
Íî ðàçâå íå ãëóïî ïðèäóìûâàòü óäîáíûé ñåáå ïðîãíîç ïîãîäû, ïóáëèêóÿ åãî çà äåíüãè? Ìàíèïóëÿöèè ñ öèôðàìè íèêàê íå ïîâëèÿþò íà âûáîð èçáèðàòåëåé, çàòî ìíîãî øóìà â ÑÌÈ. Íî òå, êòî èãðàåò â ïîëèòè÷åñêèå "ñ÷èòàëî÷êè", îòòàëêèâàþò ëþäåé îò âûáîðîâ è âûáîðíûõ âëàñòåé. Îíè, ïî ñóòè, ëèøàþò èçáèðàòåëÿ íàäåæäû ñôîðìèðîâàòü âëàñòü â ñîîòâåòñòâèè ñî ñâîèìè èíòåðåñàìè. Ó íàñ â ñòðàíå è òàê îãðîìíîå íåäîâåðèå íàñåëåíèÿ ê Äóìå. Ïðàâäà, ïðè íåîáû÷íî âûñîêîé äëÿ Åâðîïû ãîòîâíîñòè ãîëîñîâàòü. Íî åñëè, íå äàé Áîã, ñòîëüêî æå ëþäåé, ñêîëüêî íå äîâåðÿþò Äóìå, ïåðåñòàíóò õîäèòü íà âûáîðû, ðîññèéñêàÿ ïàðëàìåíòñêàÿ ñèñòåìà ïðîñòî ïðîâàëèòñÿ â òàðòàðàðû. Âëàñòü âåðíåòñÿ ê ñèñòåìå àïïàðàòíûõ íàçíà÷åíöåâ, ãäå è ñëåäóåò èñêàòü çàêàç÷èêîâ íûíåøíåãî ñêàíäàëà.
- Ñíèæåíèå ðåéòèíãà "Åäèíîé Ðîññèè" ñïåöèàëèñòû ÂÖÈÎÌ îáúÿñíÿþò äåôèöèòîì ïîïóëÿðíûõ ïîëèòèêîâ ó ýòîé ïàðòèè. Õàðèçìàòè÷åñêèå Øîéãó è Ëóæêîâ â ïàðòèéíîé æèçíè îòîøëè, ìîë, íà âòîðîé ïëàí, èõ ñìåíèë ìåíåå ÿðêèé Ãðûçëîâ...
- Íî âåäü Øîéãó ñ Ëóæêîâûì òàê æå íèêóäà íå ïðîïàëè, êàê äåñÿòêè ìèëëèîíîâ ñòîðîííèêîâ "Åäèíîé Ðîññèè"! Áîðèñ Ãðûçëîâ, âîçãëàâèâ ñîâåò ïàðòèè, íå çàìåíèë æå ñîáîþ âñåõ îñòàëüíûõ. Êñòàòè, åñëè óæ ãîâîðèòü î õàðèçìå, Ãðûçëîâ â ìàññîâîì ñîçíàíèè - òîæå ôèãóðà ïîçèòèâíàÿ. Ëþäÿì íðàâèòñÿ åãî ñäåðæàííîñòü, ñêóïîñòü íà ñëîâà, ïîä÷åðêíóòîå íåæåëàíèå äàâàòü ïîïóëèñòñêèå øèðîêîâåùàòåëüíûå îáåùàíèÿ.
-  ñâîå âðåìÿ õîðîøèå ïðîãíîçû ñîöèîëîãîâ èìåëè "âûáîðîññû" è "Íàø äîì - Ðîññèÿ". Íî ïëîõî êîí÷èëè. Íå ðàçäåëèò ëè "Åäèíàÿ Ðîññèÿ" ïå÷àëüíóþ ñóäüáó ïðåäûäóùèõ "ïàðòèé âëàñòè"?
- "Ïàðòèè âëàñòè" - îäíîðàçîâûå ýëåêòîðàëüíûå ïðîåêòû, êîòîðûå ñîçäàâàëèñü ïîä âûáîðû, ÷òîáû íåïîïóëÿðíîé áþðîêðàòèè ëåã÷å áûëî ïðîéòè ÷åðåç ãîðíèëî èçáèðàòåëüíîé êàìïàíèè. Íî ñàìà âëàñòü íå ïðèíàäëåæàëà áîëüøèíñòâó è íà âûáîðàõ íå ôîðìèðîâàëàñü. Íè îäíà èç "ïàðòèé âëàñòè" íå ñòàëà ïàðòèåé áîëüøèíñòâà. Òî áûëè ïðåäâûáîðíûå áþäæåòû, êîðìóøêè äëÿ áþðîêðàòîâ, ðåêëàìùèêîâ è êîððóìïèðîâàííîé ÷àñòè æóðíàëèñòîâ. Çà "Åäèíóþ Ðîññèþ" ãîëîñóþò ñòîðîííèêè Ïóòèíà, è èìåííî êàê çà ïàðòèþ Ïóòèíà. Íî åñëè âû ñêàæåòå ñòîðîííèêàì ïðåçèäåíòà, ÷òî îíè - çà "ïàðòèþ âëàñòè", òî âûçîâåòå áóðþ âîçìóùåíèÿ. Íåò, îíè ïîääåðæèâàþò êóðñ Ïóòèíà è ïîýòîìó êðèòè÷åñêè íàñòðîåíû ê ñîñòîÿíèþ âëàñòè. Çàìåòüòå, ñàìè ëèäåðû "Åäèíîé Ðîññèè" ñåáÿ "ïàðòèåé âëàñòè" è íå íàçûâàþò, ýòîò òåðìèí èñïîëüçóåòñÿ â îñíîâíîì ïðîòèâíèêàìè "åäèíîðîññîâ" â êîíòðïðîïàãàíäå.
Êóðñ ïðåçèäåíòà îäîáðÿþò äî 80 ìèëëèîíîâ ãðàæäàí Ðîññèè. Ñðåäè íèõ ëþäè ðàçíûõ âçãëÿäîâ, îòíþäü íå òîëüêî öåíòðèñòû. Ìû ïðîâîäèëè èññëåäîâàíèÿ - Ïóòèí êîíòðîëèðóåò äî òðåòè ýëåêòîðàòà â êàæäîé èç îñíîâíûõ ïîëèòè÷åñêèõ ïàðòèé. Êñòàòè, èìåííî ïîïóëÿðíîñòü ïðåçèäåíòà âûçâàëà íîâîå äëÿ ðîññèéñêîé ïîëèòèêè ÿâëåíèå - îòòîê â "Åäèíóþ Ðîññèþ" ÷àñòè ýëåêòîðàòà êîììóíèñòîâ.
- Èì íàäîåëî äåñÿòü ëåò èñïðàâíî ãîëîñîâàòü çà êîìïàðòèþ â íàäåæäå, ÷òî âîññòàíîâèòñÿ åå "ðóêîâîäÿùàÿ è íàïðàâëÿþùàÿ" ðîëü?
- Îò÷àñòè. Âî-ïåðâûõ, ñåãîäíÿ óæå ÿñíî, ÷òî âòîðîãî ïðèøåñòâèÿ êîììóíèñòîâ ê âëàñòè íå ñëó÷èòñÿ. Ïî êðàéíåé ìåðå â áëèæàéøåé ïåðñïåêòèâå. À âî-âòîðûõ, ëèäåðàì ÊÏÐÔ íå ñòîèëî áû ïðîäîëæàòü ðàñïóãèâàòü ýëåêòîðàò ìíîãîíàöèîíàëüíîé Ðîññèè, êàê, íàïðèìåð, íåäàâíî ýòî äåëàë Çþãàíîâ, òðåáóÿ ýòíè÷åñêîé ÷èñòêè ðóêîâîäÿùèõ êàäðîâ. Ñàìîå "ñâåòëîå áóäóùåå", êîòîðîå âîçìîæíî äëÿ ÊÏÐÔ, - ïðåâðàùåíèå â ðàçóìíî èíòåãðèðîâàííóþ ÷àñòü íàøåé êîíñòèòóöèîííîé ñèñòåìû. Òî åñòü íåèçáåæíàÿ ñîöèàë-äåìîêðàòèçàöèÿ. Ïðåäñòîÿùèå âûáîðû - "ïîñëåäíèé è ðåøèòåëüíûé áîé" ÊÏÐÔ ñòàðîãî îáðàçöà. Ïîðàæåíèå íà äóìñêèõ âûáîðàõ äëÿ ñóùåñòâóþùåãî ðóêîâîäñòâà ïàðòèè ìîæåò îçíà÷àòü êîíåö èõ ïîëèòè÷åñêîé êàðüåðû. À îíî âåñüìà ðåàëüíî.
Åñëè õîòèòå çíàòü, "Åäèíàÿ Ðîññèÿ" äîëæíà î÷åíü ñèëüíî ïîñòàðàòüñÿ, ÷òîáû ÍÅ ïîáåäèòü íà äóìñêèõ âûáîðàõ. Ó íåå óæå åñòü "ðàçîãðåòàÿ" àóäèòîðèÿ - ñòîðîííèêè Ïóòèíà. Ýòè ëþäè óâåðåíû, ÷òî ïðåçèäåíò íóæäàåòñÿ â èõ ïîääåðæêå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðèâåñòè âëàñòü â ñòðàíå â ñîîòâåòñòâèå ñ èíòåðåñàìè áîëüøèíñòâà èçáèðàòåëåé. ×àñòü èç íèõ ïîêà òîëüêî ïðèñìàòðèâàåòñÿ ê "åäèíîðîññàì" - ñìîãóò ëè ýòè ïàðëàìåíòàðèè ñôîðìèðîâàòü ðåàëüíóþ ïàðòèþ áîëüøèíñòâà è, òàê ñêàçàòü, "âçÿòü âëàñòü" â îáùåñòâå, à íå òîëüêî â Äóìå? Ýòî âîïðîñ íå ê "ðåéòèíãàì" ïàðòèè, à ê åå âîëå è ÷åëîâå÷åñêîìó ëèöó.
- Íàñ÷åò "÷åëîâå÷åñêîãî ëèöà". Äîáàâèò ëè "÷åëîâå÷íîñòè" ïàðòèè ìàññîâîå âñòóïëåíèå â ðÿäû "Åäèíîé Ðîññèè" ïîïóëÿðíûõ àêòåðîâ è ïåâöîâ?
- Òàêîå - èç ðàçðÿäà "íè õîëîäíî íè æàðêî". Âñå ïàðòèè â ïðåäâûáîðíîå âðåìÿ ïðèâëåêàþò àðòèñòîâ, ðàññ÷èòûâàÿ íà èõ èçâåñòíîñòü. Íî, êàê ãîâîðèòñÿ, "ñ ëèöà íå âîäó ïèòü" - èçáèðàòåëü àïëîäèðóåò àðòèñòàì íà ñöåíå, à íå ïðè âëàñòè. Àðòèñò âûõîäèò íà ñöåíó çà àïëîäèñìåíòàìè è, ðàçóìååòñÿ, ãîíîðàðîì. Ñðåäè ïîëèòèêîâ, çàðàáàòûâàþùèõ ñåáå äåíüãè àïëîäèñìåíòàìè, ó íàñ ïðîùàþò òîëüêî îäíîãî òàêîãî çà åãî âåñåëûé íðàâ. Øòàòíîå ìåñòî çàíÿòî... ñàìè çíàåòå, êåì.
Âïðî÷åì, ËÄÏÐ - ñåðüåçíûé ôåíîìåí. Óðîâåíü ïîääåðæêè ýòîé ïàðòèè âñåãäà ðàâåí óðîâíþ ëè÷íîé ïîïóëÿðíîñòè Âëàäèìèðà Âîëüôîâè÷à Æèðèíîâñêîãî. Íî â íåì íå âèäÿò ãîñóäàðñòâåííîãî ìóæà, êîòîðûé êîãäà-ëèáî ïðèäåò ê âëàñòè. Äàæå åãî èçáèðàòåëè ïðè îïðîñàõ ïîäòâåðæäàþò, ÷òî åìó è íå íóæíà âëàñòü, íî áåç íåãî ðîññèéñêàÿ ïîëèòèêà áóäåò ñêó÷íîé. Ýòî, äóìàþ, ñêîðåå óïðåê îñòàëüíûì ïîëèòèêàì, ÷åì Æèðèíîâñêîìó. Áîëüøèíñòâó èçáèðàòåëåé ñêó÷íû ïîëèòè÷åñêèå óëîâêè. Íà äóìñêèõ âûáîðàõ îíè æäóò ïàðòèþ, êîòîðàÿ ïðåäúÿâèò èì òàêèå æå ñåðüåçíûå ïðàâà íà âëàñòü, êàê Âëàäèìèð Ïóòèí.