- Íèêîëàé ßêîâëåâè÷, ïî÷åìó, íà âàø âçãëÿä, â ñòðàíå áåñêîíå÷íî ðàñòóò öåíû íà êîììóíàëüíûå óñëóãè - òåïëî, ãîðÿ÷óþ âîäó, óáîðêó ìóñîðà, ýëåêòðîýíåðãèþ - è ñðàçó íà äåñÿòêè ïðîöåíòîâ?
- Ïîòîìó ÷òî â Ðîññèè íåò ðûíêà ýòèõ óñëóã. Åñòü çàóðÿäíîå àäìèíèñòðèðîâàíèå, ïðàâî ìîíîïîëèé äèêòîâàòü ñâîè óñëîâèÿ áîëüøèíñòâó íàñåëåíèÿ. Ðûíîê - ýòî ìíîæåñòâî ïðîèçâîäèòåëåé îäíîé è òîé æå ïðîäóêöèè. Åñëè îäèí èç òûñÿ÷è çàäåðåò öåíû, òî îí íå ïîêîëåáëåò îáùóþ ñðåäíþþ öåíó, à ñêîðåå, ñàì ïðîãîðèò îò æàäíîñòè.  òàêîé ñèòóàöèè ýêîíîìèêîé èëè îòðàñëüþ ïðàâèò, êàê ãîâîðÿò, "íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà", íà êîòîðóþ íèêòî íå ìîæåò ïîâëèÿòü.
×òî ïðîèñõîäèò ó íàñ? Âîäîïðîâîä÷èêè çàÿâëÿþò, ÷òî ó íèõ âåëèêè èçäåðæêè è íà ýòîì îñíîâàíèè ïîäíèìàþò öåíû íà âîäó. Íî ýòî æå èõ ëè÷íàÿ ïðîáëåìà! Ïóñòü áåðóò â áàíêå êðåäèò è ïîêðûâàþò ïåðåðàñõîä. Íåëüçÿ íàëàäèòü êîììóíàëüíîå õîçÿéñòâî, íå óñòðàíèâ ïðåäâàðèòåëüíî òå÷è â êðàíàõ, ïîòåðè òåïëà íà òåïëîòðàññàõ, íå ïîñòàâèâ ñîâðåìåííûå ñ÷åò÷èêè. Êàê ìîæíî îãóëüíî áðàòü ñ ãðàæäàíèíà ïëàòó çà 300 ëèòðîâ ãîðÿ÷åé âîäû åæåäíåâíî, åñëè êàæäûé èç íàñ èñïîëüçóåò åå ïî-ðàçíîìó? Êàê ìîæíî ïîâûøàòü ñòîèìîñòü ïðîåçäà ïî æåëåçíîé äîðîãå â ðàçäîëáàííûõ ýëåêòðè÷êàõ, íà ïîåçäàõ áåç êîíäèöèîíåðîâ? Ïîñêîëüêó âûáîðà ó íàñ íåò, òî ïîëó÷àåòñÿ íàñèëèå ðóêîâîäèòåëåé îòðàñëåé íàä ïðîñòûì íàðîäîì. Òàê ïðîèñõîäèò è ñåé÷àñ, êîãäà çà òåëåôîí ìû áóäåì ïëàòèòü íà 30 ïðîöåíòîâ äîðîæå (ïî÷åìó íå íà 2, èëè 5,5, èëè 28,3 ïðîöåíòà?), çà âîäó, ãàç, áåíçèí - òîæå íà äåñÿòêè ïðîöåíòîâ. Ñåãîäíÿ â Ðîññèè öèâèëèçîâàííûì ðûíêîì è íå ïàõíåò.
- Îäíàêî íàñ óáåæäàþò â òîì, ÷òî âíóòðåííèå öåíû íà ýíåðãîíîñèòåëè è, êàê ñëåäñòâèå, âñÿêèå êîììóíàëüíûå óñëóãè çíà÷èòåëüíî íèæå ìèðîâûõ.
- Ýòî ñêàçêè äëÿ ìàëîãðàìîòíûõ. Äà, â Åâðîïå 1 ëèòð áåíçèíà ñòîèò 1 äîëëàð, à ó íàñ â 3 ðàçà äåøåâëå. Íî ó íèõ ñðåäíÿÿ çàðïëàòà â 10 ðàç âûøå íàøåé è ïîêóïàòåëüíàÿ ñïîñîáíîñòü - òîæå. Â ÑØÀ äàæå íèêîãäà íèãäå íå ðàáîòàâøèå ïåíñèîíåðû ïîëó÷àþò ãîñóäàðñòâåííóþ ïåíñèþ íå ìåíåå 800 äîëëàðîâ. À ó íàñ?... Ðóêîâîäñòâî ñòðàíû ïðèâåëî íàñ â ðûíîê, íå ñäåëàâ ãëàâíîãî - ðåôîðìû íàøåé çàðïëàòû. Íà Çàïàäå âàì çà òðóä îòäàþò âñå äî ãðîøà, íî è çà óñëóãè âû ïëàòèòå ñàìè è ñïîëíà. Íàì ïðè ñîöèàëèçìå ïëàòèëè çà ðàáîòó ÷àñòü ñòîèìîñòè, íî óñëóãàìè ìû ïîëüçîâàëèñü áåñïëàòíî, è â ýòîì áûë ñâîé ïëþñ. Ñåé÷àñ ó íàñ çàðïëàòà ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ, à ðàñõîäû íàì íàâÿçûâàþò êàïèòàëèñòè÷åñêèå. Ðàçâå ýòî ñïðàâåäëèâî?
- Íî ó åñòåñòâåííûõ ìîíîïîëèé îãðîìíûé, äî 70 - 80 ïðîöåíòîâ, èçíîñ îñíîâíûõ ôîíäîâ. Íà èõ âîññòàíîâëåíèå òðåáóþòñÿ íåìàëûå äåíüãè. Íàâåðíîå, ýòî è çàñòàâëÿåò èõ ïîäíèìàòü öåíû, óäîðîæàÿ âåñü íàø áûò.
- Äà, â íåôòåäîáûâàþùåì êîìïëåêñå ñòðàíû èçíîñ îñíîâíûõ ôîíäîâ äîñòèã 80 ïðîöåíòîâ. Íî âåäü âàøà æå ãàçåòà íåäàâíî ïèñàëà î ìèëëèàðäíûõ ñîñòîÿíèÿõ âëàäåëüöåâ "íåôòÿíêè". ×òî æå îíè íå âêëàäûâàþò èõ â ðàçâèòèå ñîáñòâåííîé îòðàñëè? Íàäåþòñÿ ñîäðàòü ñ íàñåëåíèÿ?
 òåõ æå Àðàáñêèõ Ýìèðàòàõ âíóòðåííèå öåíû íà áåíçèí â 10 - 12 ðàç íèæå åâðîïåéñêèõ. Ïî÷åìó? Íåäðà, ãîâîðÿò èõ íåáåäíûå øåéõè, - îò Àëëàõà è ïðèíàäëåæàò âñåìó íàðîäó. Êàæäîìó íîâîðîæäåííîìó àðàá÷îíêó îíè êëàäóò íà ñáåðêíèæêó 5 òûñÿ÷ äîëëàðîâ. À ó íàñ êàæäûé íîâîðîæäåííûé - äîëæíèê Çàïàäó â ðàçìåðå òûñÿ÷è äîëëàðîâ. Íà ðûíêå, ãäå ìíîãî ïðîèçâîäèòåëåé, èãðîêîâ, öåíû êîëåáëþòñÿ íà êðîõîòíûå äîëè. Ïîñìîòðèòå íà êóðñ äîëëàðà - ñêà÷åò ïî êîïåéêå òóäà-ñþäà. Òàê äîëæíî áûòü è ñ òàðèôàìè íà êîììóíàëüíûå óñëóãè. Åñëè æå îíè ïðûãàþò íà äåñÿòêè ïðîöåíòîâ ââåðõ, òî ýòî - êîììóíàëüíûé äåôîëò.
- Íî êîììóíàëüùèêè æàëóþòñÿ íà áåäíîñòü. Èì, êàê ãîâîðèòñÿ, äëÿ "ïîääåðæàíèÿ øòàíîâ" íàäî åæåãîäíî 360 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé. 300 îíè êîå-êàê íàñêðåáàþò ñ íàñ äà ñ ôåäåðàëüíîãî áþäæåòà, à 60 íèêòî íå âîçìåùàåò. Ãäå æ âçÿòü äåíüãè íà ðàçâèòèå, åñëè äëÿ íîðìàëüíîé ðàáîòû, ïî ñëîâàì ïðåäñåäàòåëÿ Ãîññòðîÿ ÐÔ Àíâàðà Øàìóçàôàðîâà, òðåáóåòñÿ åæåãîäíî 500 - 550 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé?
- Ïî ïîñëåäíèì äàííûì, çîëîòîâàëþòíûå çàïàñû Öåíòðîáàíêà ÐÔ äîñòèãëè óæå 50 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ. Äëÿ ïîääåðæàíèÿ óñòîé÷èâîãî êóðñà ðóáëÿ âïîëíå äîñòàòî÷íî è ïîëîâèíû ýòîé ñóììû. Ïî÷åìó áû îñòàâøèåñÿ 25 ìèëëèàðäîâ íå íàïðàâèòü íà èíâåñòèöèè âíóòðè ãîñóäàðñòâà?
- À ÷åì ìû âíåøíèé äîëã áóäåì âûïëà÷èâàòü?
- Èçâèíèòå, åãî ïîêðûâàþò èç ñðåäñòâ ôåäåðàëüíîãî áþäæåòà, òî åñòü èç íàøåãî ñ âàìè êàðìàíà, à íå èç çàïàñîâ Öåíòðîáàíêà. Ïî÷åìó îí íå âêëàäûâàåò äåíüãè â íàðîäíîå õîçÿéñòâî? Îíè âåäü âåðíóòñÿ íàçàä, è ñ ñîëèäíûìè ïðîöåíòàìè! Òîãäà è ýíåðãåòèêà ñòàíåò ðåíòàáåëüíîé, è êîììóíàëüíîå õîçÿéñòâî âîñïðÿíåò.
- Íî êàê áûòü ñ íåîïëà÷åííûìè óñëóãàìè íà 60 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé?
- Õîðîøî, äàâàéòå ïðåäñòàâèì, ÷òî ìû áóäåì ïëàòèòü çà âñå êîììóíàëüíûå óñëóãè ýòè ìèôè÷åñêèå 100 ïðîöåíòîâ, òî åñòü 300 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé. Óâåðåí, êà÷åñòâî óñëóã îò ýòîãî íå óëó÷øèòñÿ áåç ðåêîíñòðóêöèè îñíîâíûõ ôîíäîâ ÆÊÕ. Ýòî ìîæåò ïðîèçîéòè òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè ê íàøèì ëè÷íûì ïëàòåæàì îñòàâèòü è òå 129 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé, êîòîðûå ñåãîäíÿ äîòèðóåò ôåäåðàëüíûé áþäæåò. Âîò âàì è ïîëó÷àòñÿ èñêîìûå ïðåäñåäàòåëåì Ãîññòðîÿ 500 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé - è çàðàáîòàåò ñèñòåìà. Òîëüêî ÿ íå î÷åíü óâåðåí, ÷òî ïðàâèòåëüñòâî ïîñòóïèò èìåííî òàê ñî ñâîèìè äîòàöèÿìè.
- Ó âàñ åñòü ïðè÷èíû åìó íå äîâåðÿòü?
- Ó ìåíÿ íà äà÷å ñãîðåëè õîëîäèëüíèê è êîìïüþòåð. Ïðè÷èíà ïðîñòàÿ - íàïðÿæåíèå â ñåòè íå 220, à 150 âîëüò. Íèêòî èç ýíåðãåòèêîâ íå ïîíåñ çà ýòî íàêàçàíèå. Ïî÷åìó ×óáàéñó, ãîñóäàðñòâåííîìó óïðàâëÿþùåìó ÐÀÎ ÅÝÑ, ïîçâîëåíî îòêëþ÷àòü îò ýíåðãîñíàáæåíèÿ áåç ðàçáîðó öåëûå ãîðîäà, ðàéîíû è îáëàñòè? Åñëè åãî îðãàíèçàöèè êòî-òî ëè÷íî èëè êîëëåêòèâíî çàäîëæàë, òî äåëî äîëæíî ðåøàòüñÿ òîëüêî â ñóäå, è ïî åãî ðåøåíèþ äîëæåí îòâå÷àòü êîíêðåòíûé âèíîâíèê. Ãîñóäàðñòâåííûå ñëóæàùèå îò ýíåðãåòèêè, íàïðÿìóþ ïîä÷èíåííûå ïðàâèòåëüñòâó, èçáðàëè äðóãóþ òàêòèêó: ìû âàñ íàêàçûâàåì, à âû, åñëè õîòèòå, ñóäèòåñü ñ íàìè. Ýòî - ñóä Ëèí÷à, êîòîðûé âåðøèò íàä íàìè ãîñóäàðñòâåííûé óïðàâëÿþùèé.
- Íî ïðè ýòîì ïîòåðïåâøèå íèêàê íå æåëàþò ïîëó÷àòü åæåãîäíûå 5-ìèëëèàðäíûå ñóáñèäèè ïðàâèòåëüñòâà íà îïëàòó ðàñõîäîâ ïî ÆÊÕ...
- Ìîÿ òåùà ëåæàëà â áîëüíèöå è ÑËÓ×ÀÉÍÎ óçíàëà, ÷òî èìååò ïðàâî ðàç â ãîä áåñïëàòíî îòäûõàòü â êàðäèîëîãè÷åñêîì ñàíàòîðèè. Âîò óæå òðåòèé ãîä ïîëüçóåòñÿ ýòîé ëüãîòîé. À ñêîëüêî ðàâíûõ åé ïî ïðàâàì ïîæèëûõ ëþäåé íå çíàþò î íåé? Äðóãîé ïðèìåð: ñîñåä ïîñòðîèë äîì, è äðóçüÿ ñêàçàëè, ÷òî åìó çà ýòî ïîëîæåíû íàëîãîâûå ëüãîòû. Îí ÷óòü ñ óìà íå ñîøåë, îáõîäÿ âñå ìûñëèìûå è íåìûñëèìûå èíñòàíöèè ïðè ñáîðå äîêóìåíòîâ. Âîò Þðèé Ëóæêîâ çàõîòåë ñäåëàòü äëÿ ìîñêîâñêèõ ïåíñèîíåðîâ ëüãîòíûé ïðîåçä è âíåñ â áþäæåò òðàíñïîðòíèêîâ ïðÿìóþ äîòàöèþ. Ïî÷åìó äðóãèå ðóêîâîäèòåëè ðåãèîíîâ òàê íå ïîñòóïàþò? Êîììóíàëüíûå ëüãîòû òàê çàáþðîêðà÷åíû, ÷òî ê íèì íîðìàëüíîìó ÷åëîâåêó íå ïîäñòóïèòüñÿ. Ó íàñ â ñòðàíå âñå ïðîáëåìû ðåøàþòñÿ çà ñ÷åò ïðîñòîãî ÷åëîâåêà.