- Äà, íàâåðíîå, ýòî êîãî-òî óäèâèò: ÿ âñþ æèçíü áûë õèðóðãîì - è âäðóã çàíÿëñÿ òàêîé, êàçàëîñü áû, ÷èñòî ôóíäàìåíòàëüíîé ïðîáëåìîé, - ãîâîðèò Áîðèñ Àëåêñååâè÷. - Íî òóò åñòü ñâîÿ çàêîíîìåðíîñòü. Íàø ïî÷åòíûé äèðåêòîð àêàäåìèê Áîðèñ Ïåòðîâñêèé êîãäà-òî ñôîðìóëèðîâàë íå÷òî âðîäå äåâèçà äëÿ âñåõ: "Ëå÷èòü, èñêàòü è âíåäðÿòü â ïðàêòèêó âñå ñàìîå ñîâðåìåííîå". Òàê âîò, ëå÷èòü ìîæíî ïî-ðàçíîìó. Ïðîñòîÿâ ñîòíè ÷àñîâ çà îïåðàöèîííûì ñòîëîì, ÿ èìåþ ïðàâî ñêàçàòü: ó õèðóðãèè áîëüøèå âîçìîæíîñòè. Íî òî, î ÷åì ìû ñåãîäíÿ ãîâîðèì, - ýòî áîëåå ùàäÿùèå ìåòîäû, îíè ìåíüøå òðàâìèðóþò áîëüíîãî. È íå ñëó÷àéíî âî âñåì ìèðå ãåííîé èíæåíåðèåé íà÷àëè çàíèìàòüñÿ âåäóùèå íàó÷íûå ó÷ðåæäåíèÿ - ýòî ìåäèöèíà áóäóùåãî.  Ãåðìàíèè ñòðàõîâûå êîìïàíèè óæå îïëà÷èâàþò ëå÷åíèå ïî íåêîòîðûì èç òàêèõ ìåòîäèê, îíè ïîñòåïåííî âõîäÿò â îáû÷íóþ ìåäèöèíñêóþ ïðàêòèêó.
- Ó íàñ â ñòðàíå ìîæíî ãîâîðèòü ëèøü î ïåðâûõ øàãàõ â ýòîì íàïðàâëåíèè?
- Íàó÷íàÿ ðàáîòà âåäåòñÿ óæå íåñêîëüêî ëåò â íåêîòîðûõ êðóïíûõ èíñòèòóòàõ. À ðåàëüíûå ïàöèåíòû ïîÿâèëèñü ñîâñåì íåäàâíî. Ìû ñîáèðàåìñÿ ñîçäàòü â ñâîåì öåíòðå êðóïíóþ ëàáîðàòîðèþ èìåííî äëÿ èññëåäîâàíèé è ðàçðàáîòêè ìåòîäèê ëå÷åíèÿ â îáëàñòè ãåííîé èíæåíåðèè. Ãåííî-èíæåíåðíûå ìåòîäèêè äàæå íåëüçÿ íàçâàòü îïåðàöèåé â ïðåæíåì ïîíèìàíèè. Íàøè ïàöèåíòû îáû÷íî ãîâîðÿò: "Ïðèåçæàåì íà óêîë". Ïðîôåññîð Àëåêñàíäð Ãàâðèëåíêî íà÷àë èñïîëüçîâàòü ýòó òåðàïèþ ïðè òÿæåëûõ ïîðàæåíèÿõ ñîñóäîâ íîã. Äèàãíîç "òÿæåëàÿ èøåìèÿ íèæíèõ êîíå÷íîñòåé" ðàíüøå çâó÷àë êàê ïðèãîâîð - åäèíñòâåííûì âûõîäîì áûëà àìïóòàöèÿ. ×åòûðå ãîäà ó÷åíûå ðàçðàáàòûâàëè íîâóþ òåõíîëîãèþ.  ðåçóëüòàòå áûë ïîëó÷åí ãåí, ñïîñîáñòâóþùèé ðîñòó ñîñóäîâ.
- À ìîæíî óâèäåòü ýòî ÷óäî?
- Ïîæàëóéñòà, ñìîòðèòå: âîò â ýòîé ìàëåíüêîé ïëàñòìàññîâîé àìïóëå - ÷üÿ-òî íàäåæäà íà èñöåëåíèå. Çäåñü ðàñòâîð ñ ãåííîèíæåíåðíûì êîìïëåêñîì. Îí ââîäèòñÿ ïàöèåíòó - ïî ôîðìå ýòî äåéñòâèòåëüíî ïîõîæå íà îáû÷íûé óêîë.  ðåçóëüòàòå ïðîèñõîäèò ÷óäî: â îðãàíèçìå íà÷èíàåòñÿ ðîñò íîâûõ ñîñóäîâ è êàïèëëÿðîâ, à ñòàðûå áîëüøå íå ìåøàþò ðàáîòå êðîâåíîñíîé ñèñòåìû. Ïðîøëûì ëåòîì ìû ïðîâåëè òàêèå îïåðàöèè ïåðâûì òðåì áîëüíûì. Íàêàíóíå Íîâîãî ãîäà áûëè ñäåëàíû åùå ïÿòü ïðîöåäóð. Âñå ïàöèåíòû ÷óâñòâóþò ñåáÿ õîðîøî.
- Ãäå åùå ìîãóò ïðèìåíÿòüñÿ ïîäîáíûå ìåòîäèêè?
- Îáëàñòü èõ ïðèìåíåíèÿ î÷åíü øèðîêà.  íàøåì öåíòðå âåäóòñÿ ðàáîòû è ïî èñïîëüçîâàíèþ â ëå÷åíèè ñòâîëîâûõ êëåòîê - ýòî òîæå îäíî èç ñàìûõ ïåðñïåêòèâíûõ íàïðàâëåíèé â ìèðîâîé ìåäèöèíå. Ìîÿ çàäà÷à êàê ðóêîâîäèòåëÿ - îáúåäèíèòü ýòè èñêàíèÿ. Èõ öåëü îäíà: âíåäðåíèå â ïðàêòèêó ñàìûõ ùàäÿùèõ ìåòîäîâ. Íàïðèìåð, íà áàçå 20-é áîëüíèöû íàøè ñïåöèàëèñòû - ïðîôåññîð Àëåêñàíäð Åðàìèøàíöåâ è äîêòîð ìåäèöèíñêèõ íàóê Ãàðèê Ìàíóêüÿí - èñïûòûâàþò ìåòîä èñïîëüçîâàíèÿ ñòâîëîâûõ è ôåòàëüíûõ êëåòîê ïðè íà÷àëüíîé ñòàäèè öèððîçà ïå÷åíè - âû çíàåòå, êàêîå ýòî ãðîçíîå çàáîëåâàíèå. Óæå îêîëî 40 ïàöèåíòîâ ïðîøëî ÷åðåç òàêóþ ïðîöåäóðó. È ìû âèäèì, ÷òî ôóíêöèÿ ïå÷åíè íà÷èíàåò âîññòàíàâëèâàòüñÿ, îíà ëó÷øå ðàáîòàåò. Íî è çäåñü èäåò ýòàï íàêàïëèâàíèÿ çíàíèé, îïûòà. Ãîâîðèòü î øèðîêîì ïðèìåíåíèè ìåòîäà ïîêà ðàíî. Åñòü åùå èíòåðåñíåéøèå èññëåäîâàíèÿ ïðîôåññîðà Àëåêñåÿ Êîðîòååâà. Ýòà ðàáîòà íàõîäèòñÿ íà ñòàäèè ýêñïåðèìåíòà. Îí ïëàíèðóåò çàíèìàòüñÿ ââåäåíèåì ñòâîëîâûõ êëåòîê ïðè èøåìè÷åñêîé áîëåçíè ñåðäöà - çàêóïîðêå ñîñóäîâ, ñíàáæàþùèõ åãî êðîâüþ. Ýòî èíòåðåñíåéøàÿ êîìïëåêñíàÿ ìåòîäèêà ëå÷åíèÿ: ïðîâîäèòñÿ õîðîøî èçâåñòíàÿ îïåðàöèÿ àîðòî-êîðîíàðíîãî øóíòèðîâàíèÿ (ñîçäàåòñÿ êàê áû îáõîäíîé ïóòü äëÿ äâèæåíèÿ êðîâè). È îäíîâðåìåííî â ìûøöó èëè âåíó ââîäèòñÿ ëå÷åáíûé êëåòî÷íûé êîìïëåêñ, êîòîðûé ïîìîæåò âîçíèêíóòü íîâûì ñîñóäàì. Ýòîò ïðîöåññ íàçûâàåòñÿ àíãèîãåíåçîì: ïðîèñõîäèò íå "ïî÷èíêà" ñòàðûõ, à "âûðàùèâàíèå" íîâûõ ñîñóäîâ, â äàííîì ñëó÷àå - ñåðäå÷íûõ.
- Êàê âàì êàæåòñÿ, ñêîëüêî ëåò ïîíàäîáèòñÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû òåîðèÿ ñòàëà ïîâñåäíåâíîé ïðàêòèêîé? Íàäååòåñü ëè âû íà ïîääåðæêó ãîñóäàðñòâà?
- ß äàëåê îò òîãî, ÷òîáû ïåðåîöåíèâàòü ðîëü ãîñóäàðñòâà â ïðîäâèæåíèè íîâåéøèõ ìåäèöèíñêèõ òåõíîëîãèé. Ó ãîñóäàðñòâà, ê ñîæàëåíèþ, õâàòàåò äðóãèõ ïðîáëåì. Ìû èùåì áèçíåñìåíîâ, êîòîðûå ñïîñîáíû ïîìî÷ü íàì. Ìîÿ çàäà÷à - óáåäèòü èõ, ÷òî ýòî ìîæåò áûòü âûãîäíûì äåëîì. ß ïîíèìàþ, ÷òî íà øèðîêîå âíåäðåíèå òàêîãî ëå÷åíèÿ ïî âñåé ñòðàíå óéäóò ìíîãèå ãîäû. ×òî æ, ýòî ìåíÿ íå îñòàíàâëèâàåò. Âåäü ïîèñêè íîâûõ ìåòîäèê íå ñëó÷àéíû, ýòîãî òðåáóåò æèçíü. Ìû äàâíî è àêòèâíî çàíèìàåìñÿ òðàíñïëàíòàöèåé îðãàíîâ, äîáèëèñü áîëüøèõ óñïåõîâ. Íî âåäü ïðîáëåìà íåõâàòêè äîíîðñêèõ îðãàíîâ âî âñåì ìèðå îñòàåòñÿ îñòðåéøåé, ïàöèåíòû óìèðàþò, íå äîæäàâøèñü ïåðåñàäêè. Çíà÷èò, íóæíû äðóãèå ïóòè.
- Áîðèñ Àëåêñååâè÷, ïîìèìî îáùåãî ðóêîâîäñòâà öåíòðîì, âû âîçãëàâëÿåòå åùå è îòäåëåíèå êàðäèîõèðóðãèè.  îäíîé èç ïóáëèêàöèé ÿ ïðî÷ëà, ÷òî âû, â ÷àñòíîñòè, çàíèìàåòåñü îïóõîëÿìè ñåðäöà. ×åñòíî ãîâîðÿ, ìíå íå ïðèõîäèëîñü ðàíüøå ñëûøàòü î ðàêå ñåðäöà. Íåóæåëè áûâàåò è òàêîé äèàãíîç?
- Áûâàåò. Õîòÿ ðàíüøå ñ÷èòàëîñü, ÷òî ñåðäöå - ñòîëü "áëàãîðîäíûé" îðãàí, ÷òî â íåì íå ìîæåò ðàçâèòüñÿ îïóõîëü, Óâû, ýòî èíîãäà ñëó÷àåòñÿ. Ó íàñ áûëî îêîëî 200 òàêèõ ïàöèåíòîâ. Äî ïîÿâëåíèÿ óëüòðàçâóêîâîé äèàãíîñòèêè áûëî êðàéíå òðóäíî äàæå îáíàðóæèòü îïóõîëü ñåðäöà. Ñåé÷àñ ýòà ïðîáëåìà ðåøåíà. Ïî ñ÷àñòüþ, îïóõîëè ñåðäöà ÷àñòî áûâàþò äîáðîêà÷åñòâåííûìè (íàïðèìåð, ìèêñîìà - åñòü òàêîå íàçâàíèå), îíè âïîëíå ïîääàþòñÿ ïîëíîìó èçëå÷åíèþ. Çëîêà÷åñòâåííàÿ îïóõîëü, íàïðèìåð ñàðêîìà ñåðäöà, - òÿæåëûé äèàãíîç, ïðèõîäèòñÿ ïðèìåíÿòü è ëó÷åâóþ, è õèìèîòåðàïèþ. Íî è çäåñü óñïåõ âïîëíå âîçìîæåí.
- Ñêàæèòå, äîêòîð, âñå áîëåå øèðîêîå âíåäðåíèå íîâûõ ìåòîäèê, âèäèìî, âî ìíîãîì çàìåíèò èñêóññòâî âëàäåíèÿ ñêàëüïåëåì, ñàìî ïîíÿòèå "çîëîòûå ðóêè õèðóðãà" ïîñòåïåííî óéäåò â ïðîøëîå?
-  äàëåêîì áóäóùåì - âîçìîæíî. Íî ïîêà îá ýòîì ãîâîðèòü íå ïðèõîäèòñÿ. Âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ãåííàÿ èíæåíåðèÿ èëè ñòâîëîâûå êëåòêè ëèøü äîïîëíÿþò òðàäèöèîííóþ îïåðàöèþ, ãäå êàê ðàç è íóæíû îïûòíûå ðóêè õèðóðãà. Äðóãîå äåëî, ÷òî ñîâðåìåííîìó õèðóðãó (êàê è ëþáîìó âðà÷ó) íåîáõîäèìû íîâûå çíàíèÿ è íàâûêè. Âåäü ìåíÿ, íàïðèìåð, ó÷èëè ñîâñåì èíà÷å. Âòîðãàòüñÿ â îðãàíèçì íà óðîâíå êëåòêè ñ÷èòàëîñü ÷åì-òî íåìûñëèìûì, çàïðåäåëüíûì, ïî÷òè çàïðåòíûì. À ñåé÷àñ èíòóèöèÿ ïîäñêàçûâàåò, ÷òî èìåííî íà ýòîì íàïðàâëåíèè ìîæíî äîáèòüñÿ ñàìûõ ïîðàçèòåëüíûõ îòêðûòèé.