- ×åñòíî ãîâîðÿ, äàæå íå âåðèòñÿ, ÷òî ìû äîæèëè äî ñâîåãî þáèëåÿ. Áûòü ìîæåò, êòî-òî ñêàæåò: âñåãî-òî 10 ëåò, à ÿ ñêàæó: óæå 10! È ïîíÿòü ìåíÿ ìîæåò òîëüêî òîò, êòî â íàøå ñëîæíîå âðåìÿ ðåøèëñÿ ñîçäàòü ñâîé òåàòð. Êîãäà "Et cetera" òîëüêî åùå îðãàíèçîâûâàëñÿ, ìåíÿ ñïðàøèâàëè: à êàêàÿ ó âàñ èäåÿ? È ÿ âñïîìèíàë, ÷òî, íàïðèìåð, "Ñîâðåìåííèê" è Òåàòð íà Òàãàíêå âîçíèêàëè ñ äîñòàòî÷íî îïðåäåëåííîé èäååé, çàÿâëÿÿ î ñåáå, êàê î íåêîé îïïîçèöèè ñóùåñòâóþùåìó ðåæèìó è, åñòåñòâåííî, îôèöèàëüíîìó èñêóññòâó. Âûïóñêíèêè øêîëû-ñòóäèè ÌÕÀÒ, ïðèøåäøèå íà ñöåíó "Ñîâðåìåííèêà", âûãëÿäåëè òàêèìè æèâûìè è åñòåñòâåííûìè, íàñòîëüêî ñèëüíî îòëè÷àëèñü îò âñåãî, ÷òî òâîðèëîñü âîêðóã... Íó à åñëè áû îíè îñòàëèñü â ñâîåì "çàïîâåäíèêå", òî íå îòëè÷àëèñü áû îò âñåõ îñòàëüíûõ â Õóäîæåñòâåííîì òåàòðå, èçëèøíå íàïûùåííîì è êîíñåðâàòèâíîì. Âïðî÷åì, êòî ýòî òåïåðü ìîæåò òî÷íî çíàòü...
- À çà÷åì âàì âîîáùå íóæåí áûë ñâîé òåàòð, êîãäà âñå ó âàñ è òàê ñëîæèëîñü â òâîð÷åñêîé ñóäüáå?
- Íà÷èíàÿ ñòðîèòü ñâîé òåàòð, ÿ òåì ñàìûì ïîìîãàë ñåáå âûéòè èç òâîð÷åñêîãî êðèçèñà, â êîòîðîì íàõîäèëñÿ. ß ïîêèíóë ÌÕÀÒ, õîòÿ è âèäåë, íàñêîëüêî òÿæåëî Îëåãó Íèêîëàåâè÷ó Åôðåìîâó... Ðàçâàëèâàëñÿ òåàòð, ðàçâàëèâàëàñü òðóïïà. Òÿæåëî áûëî è ìíå. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ìíîãî ïðåäëàãàëè ñíèìàòüñÿ â êèíî, è âðîäå áû ÷óâñòâà íåâîñòðåáîâàííîñòè ÿ íå èñïûòûâàë, íî, îñòàâàÿñü ÷åëîâåêîì òåàòðà, æèòü áåç íåãî íå ìîã. Ìîæåò, ïîýòîìó è ðèñêíóë îòêðûòü íîâûé òåàòð ñî ñâîèìè âûïóñêíèêàìè. Íèêàêèõ ãëîáàëüíûõ çàìûñëîâ ó ìåíÿ íå áûëî, ïðîñòî õîòåëîñü äåëàòü ñâîå äåëî. Íàâåðíîå, ñ ìîåé ñòîðîíû, ýòî âûãëÿäåëî äîñòàòî÷íî ëåãêîìûñëåííî, íî, óæ âèäíî, ÿ òàêîé ÷åëîâåê. Ñêîðåå, ìåíÿ âåëà èíòóèöèÿ, ÿ ïîäñîçíàòåëüíî ÷óâñòâîâàë, ÷òî ïðàâèëüíî äåëàþ, ñîáèðàÿ âîêðóã ñåáÿ ìîëîäåæü è äàâàÿ åé âîçìîæíîñòü ñàìîâûðàçèòüñÿ. Ê òîìó æå, ïîâåðüòå, ÿ äîñòàòî÷íî èðîíè÷íî îòíîøóñü ê ñâîåé ïåðñîíå, ÷òîáû ñ÷èòàòü ñåáÿ íîñèòåëåì íåîáûêíîâåííûõ õóäîæåñòâåííûõ èäåé. Ïîñòåïåííî êàê-òî âñå îáðàçîâàëîñü, è íàì, êàê ìíå êàæåòñÿ, óäàëîñü çà 10 ëåò ñîçäàòü ñâîé îðèãèíàëüíûé, ñàìîáûòíûé ðåïåðòóàð.
- È ÷åì îí îòëè÷àåòñÿ îò äðóãèõ òåàòðîâ?
- Ñåãîäíÿ íà íàøåé àôèøå òåàòðà âû ñìîæåòå óâèäåòü "Ñìóãëóþ ëåäè ñîíåòîâ" Áåðíàðäà Øîó â ïîñòàíîâêå Ðîìàíà Êîçàêà, ìþçèêë "Ìîÿ fair ëåäè" Ôðåäåðèêà Ëîó, âîïëîùåííûé îïåðíûì ðåæèññåðîì Äìèòðèåì Áåðòìàíîì, "Äîí Êèõîòà" Ñåðâàíòåñà â íåîáû÷íîé èíòåðïðåòàöèè áîëãàðñêîãî ðåæèññåðà Àëåêñàíäðà Ìîðôîâà, à òàêæå "Øåéëîêà" Øåêñïèðà, êîòîðîãî ïîñòàâèë ïðèãëàøåííûé èç Ãðóçèè Ðîáåðò Ñòóðóà. Èçâåñòíûé äðàìàòóðã Àëåêñàíäð Ãàëèí âîïëîòèë íà íàøåé ñöåíå ñâîþ ïüåñó "Êîíêóðñ". Ðàçíûå èìåíà, ðàçíûå íàçâàíèÿ, íî, êàê ìíå êàæåòñÿ, â òåàòðå ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ îïðåäåëåííûå ÷åðòû ñâîåãî ñòèëÿ. Ìîæåò áûòü, ÷òî-òî îò Òàèðîâà... Íàäåþñü, ìû íå áóäåì ñòàâèòü ÷òî íè ïîïàäÿ è íå áóäåì ïðèãëàøàòü â ñâîé òåàòð ðåæèññåðîâ òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îíè òàëàíòëèâû. Êîíå÷íî, ìû õîòèì, ÷òîáû çäåñü ðàáîòàëè îäàðåííûå ëþäè, íî, ïîâòîðÿþ, ó íàñ óæå åñòü ñâîé õóäîæåñòâåííûé ÿçûê, à ïîòîìó ïðèãëàøåííûå ðåæèññåðû äîëæíû åìó ñîîòâåòñòâîâàòü.
 êîíå÷íîì èòîãå ìíîãîå îïðåäåëÿåò â òåàòðå âêóñ õóäîæåñòâåííîãî ðóêîâîäèòåëÿ. Äîïóñêàþ, ÷òî êîìó-òî íàø ñòèëü ïîñòàíîâîê áëèçîê, à êîìó-òî íåò, è ýòî íîðìàëüíî. Íî ó ìåíÿ åñòü ñâîÿ õóäîæåñòâåííàÿ ïîçèöèÿ, è ÿ ñòàðàþñü åå ïðèäåðæèâàòüñÿ âî âñåì. Äåëàòü ýòî äîâîëüíî òðóäíî, ïîòîìó ÷òî íàäî ñîîòâåòñòâîâàòü óæå ñëîæèâøåéñÿ ðåïóòàöèè.
- Êàæäûé ðåæèññåð, ïðèãëàøåííûé â òåàòð, íàâåðíÿêà õî÷åò, ÷òîáû â åãî ñïåêòàêëå èãðàë Êàëÿãèí. Êàê âû ñïðàâëÿåòåñü ñ ýòèì?
- Ñ ñàìîãî íà÷àëà ÿ çàÿâèë: òåàòð "Et cetera" íè â êîåì ñëó÷àå íå áóäåò òåàòðîì îäíîãî àêòåðà. Ñåãîäíÿ ÿ èãðàþ â "Ñìóãëîé ëåäè ñîíåòîâ", "Øåéëîêå", "Äîí Êèõîòå", à ïîñëåäíÿÿ ïðåìüåðà - "Êîðîëü Óáþ" Àëüôðåäà Æàððè â ïîñòàíîâêå Àëåêñàíäðà Ìîðôîâà ïðîñòî äîñòàâëÿåò ìíå èñòèííîå íàñëàæäåíèå. Ýòî íåìàëî. Õîòÿ, íå ñòàíó ëóêàâèòü, êàê ëþáîé àêòåð, ÿ õî÷ó èãðàòü ìíîãî, íî âåäü ýòîãî õîòÿò è äðóãèå àðòèñòû. ß óáåæäåí, ÷òî ó ìåíÿ ðàáîòàþò î÷åíü ñïîñîáíûå ëþäè. Äðóãîå äåëî - êîãî-òî ðåæèññåðû âèäÿò ñðàçó, à êîãî-òî ïîêà íå ðàçãëÿäåëè ïî-íàñòîÿùåìó. Äîïóñêàþ, ÷òî â êîì-òî èç íèõ ÿ ìîãó îøèáàòüñÿ, íî â êîíöå êîíöîâ âñå ïðîâåðÿåòñÿ âðåìåíåì è óìåíèåì áðàòü îòâåòñòâåííîñòü íà ñåáÿ. Ïîêà â òðóïïå 25 àêòåðîâ, è ýòî îïòèìàëüíûé âàðèàíò äëÿ òàêîãî òåàòðà, êàê íàø.
- À êàêèì îáðàçîì ó âàñ ïðîèñõîäèò îòáîð ðåæèññåðîâ?
- Ñåãîäíÿ ìû âûáèðàåì òåõ, êòî ÷óâñòâóåò íàø ñòèëü, íàø ÿçûê. Âñå ðåæèññåðû, êîòîðûõ çäåñü íàçâàë, êàê ìíå êàæåòñÿ, è åñòü "íàøè". Õîòÿ äóìàþ è î äðóãèõ. Íàçûâàòü êîíêðåòíûå èìåíà ïîêà íå ñòàíó, ïîòîìó ÷òî ýòî âñåãî ëèøü ìîè íàäåæäû. È âîîáùå åñëè ãîâîðèòü øèðå, òî, íà ìîé âçãëÿä, õîðîøèé àêòåð íà÷èíàåòñÿ íå ñ õîðîøåé ïüåñû, à ñ õîðîøåãî ðåæèññåðà. Ê ïðèìåðó, Àíàòîëèé Âàñèëüåâè÷ Ýôðîñ, ñ êîòîðûì ìíå äîâåëîñü ðàáîòàòü, ñòàâèë íå ñàìóþ ëó÷øóþ ïüåñó Èãíàòèÿ Äâîðåöêîãî "×åëîâåê ñî ñòîðîíû", íî âåäü èìåííî â ýòîì ñïåêòàêëå áûëè çàìå÷àòåëüíûå àêòåðñêèå ðàáîòû - Ñåéôóëëèí, Ãðà÷åâ èãðàëè áëèñòàòåëüíî! Èëè äàâàéòå âñïîìíèì, ñêîëüêî áûëî èçóìèòåëüíûõ àêòåðñêèõ îòêðûòèé, êîãäà Îëåã Íèêîëàåâè÷ Åôðåìîâ ñòàâèë "Çàñåäàíèå ïàðòêîìà" èëè "Ñòàëåâàðîâ". Êîãäà íà ñïåêòàêëå ïîÿâëÿåòñÿ ðåæèññåð, êîòîðûé "âçáèâàåò" èñïîëíèòåëÿ, êàê ñëèâêè, òî ïîëó÷àþòñÿ ñàìûå íåîæèäàííûå âåùè. ß ýòî èñïûòàë íà ñåáå âî âðåìÿ ðåïåòèöèé "Æèâîãî òðóïà", ãäå ìíå ïðèøëîñü èãðàòü Ôåäþ Ïðîòàñîâà, è ïîòîì êðèòèêè äîëãî ñïîðèëè, ìîæåò áûòü òàêèì Ïðîòàñîâ èëè íå ìîæåò. Ëþáàÿ, ñàìàÿ áëèñòàòåëüíàÿ ïüåñà ìîæåò ïîêàçàòüñÿ òîñêëèâîé è óíûëîé, åñëè ðåæèññåð íå ïîäûñêàë ê íåé íóæíîãî êëþ÷à, è ëþáàÿ, äàæå ñðåäíåíüêàÿ ïüåñà ïðè òàëàíòëèâîì ïîñòàíîâùèêå ìîæåò ïðåâðàòèòüñÿ â òåàòðàëüíîå ñîáûòèå. Òåì áîëåå ÷òî ñåé÷àñ ìîæíî ïðèãëàøàòü íà ñïåêòàêëè àêòåðîâ èç äðóãèõ êîëëåêòèâîâ.
- Äà, íå ìîãó íå ñïðîñèòü î âàøåì îòíîøåíèè ê àíòðåïðèçå, î êîòîðîé â îñíîâíîì ãîâîðÿò ñ áîëüøèì ðàçäðàæåíèåì. Íî âåäü ñåé÷àñ è â ðåïåðòóàðíûõ òåàòðàõ íàêîïèëîñü ìíîãî ïðîáëåì...
- ß óâåðåí, ÷òî ðåïåðòóàðíûé òåàòð, íåñìîòðÿ íà âñå òðóäíîñòè, âûñòîèò. Îí îáÿçàí ýòî ñäåëàòü, èíà÷å ìû ïîãóáèì ãëàâíîå òåàòðàëüíîå äîñòèæåíèå ÕÕ âåêà. Ê ñîæàëåíèþ, ñåãîäíÿ àíòðåïðèçîé çàíèìàþòñÿ ëþäè, çàèíòåðåñîâàííûå ëèøü â çàðàáîòêå. Õîòÿ, ñëàâà Áîãó, íå âñå. ß ýòî ãîâîðþ íå òîëüêî êàê ïðåäñåäàòåëü òåàòðàëüíîãî ñîþçà, íî è êàê àðòèñò, ó÷àñòâîâàâøèé â ñàìîé ïåðâîé àíòðåïðèçå ïîä ðóêîâîäñòâîì Ñåðãåÿ Þðñêîãî. Ñïåêòàêëü íàçûâàëñÿ "Èãðîêè" è âûçâàë áóðþ ýìîöèé ñðåäè êðèòèêîâ. Ñåãîäíÿ, äëÿ òîãî ÷òîáû ðåïåðòóàðíûé òåàòð è àíòðåïðèçà ìîãëè ìèðíî êîíêóðèðîâàòü äðóã ñ äðóãîì, àíòðåïðèçà äîëæíà ñòàòü öèâèëèçîâàííîé, êàê âî âñåì ìèðå.  ìîåì òåàòðå ðåæèññåðû î÷åíü ÷àñòî ïðîñÿò ïðèãëàñèòü íà ñâîé ñïåêòàêëü òîãî èëè èíîãî àêòåðà ñî ñòîðîíû. È ÿ ñîãëàøàþñü, åñëè ýòî, êîíå÷íî, íå êàïðèç, à "ïðîèçâîäñòâåííàÿ íåîáõîäèìîñòü" è òàêîãî èñïîëíèòåëÿ íåò â òðóïïå. Âåäü ýòî òîæå ïîçâîëèòåëüíî ðàññìàòðèâàòü êàê íåêóþ ðàçíîâèäíîñòü àíòðåïðèçû âíóòðè ðåïåðòóàðíîãî òåàòðà. È òóò ðàçðåøåíî ïðèáåãàòü ê ëþáûì öèâèëèçîâàííûì ìåòîäàì - áûë áû êà÷åñòâåííûé ðåçóëüòàò.
- Ñêàæèòå, õîòÿ, íàâåðíîå, ýòîò âîïðîñ ìîæåò ïîêàçàòüñÿ íåêîððåêòíûì: âàì î÷åíü ìåøàåò ïðåäñåäàòåëüñêîå êðåñëî êàê àêòåðó? Èëè íàîáîðîò: âàøà ïîïóëÿðíîñòü ïîìîãàåò ÷åãî-òî äîáèâàòüñÿ ó íà÷àëüñòâà äëÿ ÑÒÄ?
- Õî÷åòñÿ áûòü ÷åñòíûì, ïîýòîìó îòâå÷àòü íà òàêîé âîïðîñ òðóäíî. Ê ñîæàëåíèþ, â íàøåé ñòðàíå äåíüãè íà èñêóññòâî ïî-ïðåæíåìó äàþò "ïîä èçâåñòíîå ëèöî" è äâåðè âûñîêèõ êàáèíåòîâ îõîòíåå îòêðûâàþòñÿ ïåðåä çíàêîìûìè âñåì ëèöàìè. Ïðè ñòðîèòåëüñòâå ìîåãî òåàòðà äà è ïîòîì ýòî ÷àñòî ïîìîãàëî. Õîòÿ â òî âðåìÿ ÿ íå áûë ïðåäñåäàòåëåì ÑÒÄ.
Ñ òî÷êè çðåíèÿ òâîð÷åñòâà, ìíå ïîíà÷àëó ðàáîòà â ÑÒÄ ìåøàëà. Ïðèõîäèëîñü æåðòâîâàòü êàêèìè-òî ðîëÿìè, èíîãäà íà ðåïåòèöèÿõ íèêàê íå ìîã ñîñðåäîòî÷èòüñÿ, íàñòðîèòüñÿ íà ðàáî÷èé ëàä, ìûñëè áûëè çàíÿòû îòíþäü íå òâîð÷åñòâîì. Òåïåðü ó ìåíÿ â ñîþçå êàæäûé èç çàìåñòèòåëåé ÷åòêî çíàåò, çà ÷òî îòâå÷àåò è ÷åì êîíêðåòíî çàíèìàåòñÿ, ïîýòîìó åñòü ñ êîãî ñïðîñèòü. Ìû ñîáèðàåìñÿ îäèí ðàç â íåäåëþ íà ñîâåùàíèå, è êàæäûé äîêëàäûâàåò î ñâîèõ äåëàõ, ïîñëå ÷åãî ðåøàåì, íà ÷åì íàäî ñîñðåäîòî÷èòüñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü. Íî ðàáîòû íå óáàâèëîñü, à ïðèáàâèëîñü, èáî íàøå ãîñóäàðñòâî ïîñòîÿííî ïîäáðàñûâàåò âñå íîâûå ïðîáëåìû. Òàê ÷òî "ïîêîé íàì òîëüêî ñíèòñÿ".
×òî ìîæåò ñåãîäíÿ ÑÒÄ? Ê ñîæàëåíèþ, íàøå ïðàâèòåëüñòâî ïîêà íå â ñîñòîÿíèè çàáîòèòüñÿ î ðàçâèòèè òåàòðàëüíîãî èñêóññòâà â äîëæíîé ìåðå, çíà÷èò, ìû äîëæíû áðàòü ýòè ôóíêöèè íà ñåáÿ. Íî íàø ñîþç - âñåãî ëèøü îáùåñòâåííàÿ îðãàíèçàöèÿ. Ê ñîæàëåíèþ, ïîêà Äóìà íå òîðîïèòñÿ ñ çàêîíîì î òåàòðå, ñ÷èòàÿ, ÷òî åñòü ãîðàçäî áîëåå ñóùåñòâåííûå ïðîáëåìû, ÷åì ïðîáëåìû êóëüòóðû. Ýòî ãîðüêî ñîçíàâàòü, ïîòîìó ÷òî ñëèøêîì ìíîãî âðåìåíè è ñèë ó ìåíÿ óõîäèò íà äîêàçàòåëüñòâà î÷åâèäíîãî. Ïîðîé îò ýòîãî ðóêè îïóñêàþòñÿ. Õîòÿ, êîãäà êàæäûé äåíü çàíèìàåøüñÿ îáûêíîâåííîé, ðóòèííîé ðàáîòîé, à ïîòîì âèäèøü êàêèå-òî ðåçóëüòàòû, ïóñòü è íåáîëüøèå, òî ïîíèìàåøü: ðàäè ýòîé "òåêó÷êè" ñòîèò ÷åì-òî è æåðòâîâàòü, ïîòîìó ÷òî ýòî êàñàåòñÿ ìíîãèõ òâîð÷åñêèõ ëþäåé, çà êîòîðûõ íèêòî, êðîìå ÑÒÄ, íå ïîïðîñèò è íå îçàáîòèòñÿ èõ æèçíüþ. ß ìå÷òàþ, ÷òî íàñòóïèò òàêîå âðåìÿ, êîãäà âñòóïèòü â Ñîþç òåàòðàëüíûõ äåÿòåëåé áóäåò ñ÷èòàòüñÿ áîëüøîé ÷åñòüþ, è ýòî ïðàâî ïðèäåòñÿ çàñëóæèòü. Âîò òîãäà, ìîæåò, ëþäè áóäóò ïðèõîäèòü ê íàì íå òîëüêî ñî ñëîâàìè "äàéòå", íî è áóäóò ïðåäëàãàòü: "âîçüìèòå"...