- Äåïóòàòû Ãîñäóìû ñêîðî âíîâü âåðíóòñÿ ê ïðîåêòó íîâîãî Òðóäîâîãî êîäåêñà.  íåäàâíåì èíòåðâüþ ìèíèñòð òðóäà Ðîññèè Àëåêñàíäð Ïî÷èíîê çàÿâèë, ÷òî ïðîòèâîðå÷èÿ ìåæäó ïðàâèòåëüñòâîì è ïðîôñîþçàìè óðåãóëèðîâàíû. Âû äåéñòâèòåëüíî ïðèøëè ê ñîãëàñèþ?
- Íà ìîé âçãëÿä, çàÿâëåíèå ìèíèñòðà íåîïðàâäàííî îïòèìèñòè÷íî. Ìíîãèå òðóäÿùèåñÿ äàâíî ðàçóâåðèëèñü â ñïðàâåäëèâîñòè. Îò ðàáîòîäàòåëÿ, êàê ïîëó÷àåòñÿ, òåïåðü è âïðåäü âî ìíîãîì áóäåò çàâèñåòü, "æèòü èëè íå æèòü".
Íåêîòîðûå äåïóòàòû, è ÿ â èõ ÷èñëå, íå ñîãëàñíû ñ êîìïðîìèññíûì âàðèàíòîì êîäåêñà, êîòîðûé ñíèæàåò ãàðàíòèè ðàáîòíèêàì è ïðîôàêòèâèñòàì âûáîðíûõ ïðîôñîþçíûõ êîëëåãèàëüíûõ îðãàíîâ. Íàøèì ïðîôîðãàíàì íà ìåñòàõ åæåäíåâíî ïðèõîäèòñÿ ñòàëêèâàòüñÿ ñ ÿâíîé íåñïðàâåäëèâîñòüþ ïðè óâîëüíåíèè, ïî îïëàòå è óñëîâèÿì òðóäà, ðàáî÷åìó âðåìåíè è ò.ä.
Ðàçâå ýòî ñïðàâåäëèâî: ñåé÷àñ òîëüêî ïðîôñîþçû, äà è òî äàëåêî íå âñå, îêàçûâàþò ïðàâîâóþ ïîìîùü ñâîèì ÷ëåíàì áåñïëàòíî. Íàíÿòü àäâîêàòà, çàùèùàòü òðóäîâûå, æèëèùíûå èëè èìóùåñòâåííûå ïðàâà ïðîñòîìó ðîññèÿíèíó ñòàëî íå ïî êàðìàíó, à Ìèíþñò ÐÔ, äà è ïðàâèòåëüñòâî ìîë÷àò... Äà è ðóêîâîäñòâî ÔÍÏÐ îòêðîâåííî ïðîøëÿïèëî ìíîãèå íîâûå ïðîáëåìû òðóäîâîãî çàêîíîäàòåëüñòâà. Âîò ïî÷åìó ÿ êàê äåïóòàò Ãîñäóìû ðåøèòåëüíî âûñòóïàþ çà òî, ÷òîáû ïðè ïðîâåäåíèè êðóïíîìàñøòàáíîé ñóäåáíîé ðåôîðìû "íå âûáðîñèëè" âíîâü çàáîòû, íóæäû è òðåâîãè ëþäåé òðóäà.
- Âû ïðåäñòàâëÿåòå èíòåðåñû ëþäåé, çàíÿòûõ â àãðîïðîìûøëåííîì êîìïëåêñå. Ïî âàøèì äàííûì, ÷àñòî ëè ðàáîòîäàòåëè íàðóøàþò ïðàâà òåõ, êòî ó íèõ òðóäèòñÿ?
- Îòäåëüíûå ðóêîâîäèòåëè âîçíàìåðèëèñü "ðóëèòü" âîîáùå áåç îïïîíåíòîâ è îñîáåííî áåç ïðîôîðãàíèçàöèè, äðóãèå îêðóæèëè ñåáÿ ðîäñòâåííèêàìè è ãëàøàòàÿìè, áåç óäåðæó êðèòèêóþò "âåðõè", à ñàìè ïàëåö î ïàëåö íå óäàðÿþò, ÷òîáû èñïðàâèòü ïîëîæåíèå ê ëó÷øåìó, âñåëèòü óâåðåííîñòü ðàáîòàþùèì â èõ ïðàâå íà äîñòîéíóþ æèçíü.
Íî íàøè è ðÿä äðóãèõ ïðîôñîþçíûõ êîìèòåòîâ ïëîäîòâîðíî âçàèìîäåéñòâóþò è ñ ìíîãî÷èñëåííîé ãðóïïîé ðàáîòîäàòåëåé ñòàðîé è íîâîé âîëíû, äëÿ êîòîðûõ èíòåðåñû è áëàãîïîëó÷èå ëþäåé - íå íà âòîðîì ïëàíå. Èìåííî îïèðàÿñü íà èõ îïûò, íàøè ðàáîòíèêè è àêòèâèñòû äîêàçàòåëüíî óáåæäàþò äðóãèõ ðóêîâîäèòåëåé, ÷òî áåç äîëæíîé ýêîíîìè÷åñêîé äåìîêðàòèè íà ïðåäïðèÿòèè íå ìîæåò áûòü ïîäëèííîé ïîëèòè÷åñêîé äåìîêðàòèè â îáùåñòâå. È ÷òî áû íè äåêëàðèðîâàëè ïîëèòèêè, âëàñòíûå ÷èíîâíèêè è ÑÌÈ î äåìîêðàòè÷åñêèõ ïðèíöèïàõ, ëþäè èì íå ïîâåðÿò, åñëè ó íèõ â ïîñåëêå èëè íà ïðåäïðèÿòèè òâîðèòñÿ áåñïðåäåë, à äåëà âåðøàò êðèìèíàëüíûå ãðóïïèðîâêè.
- Åñëè ñðàâíèòü íûíåøíèå ïðîôñîþçû ñ êàíóâøèì â Ëåòó ÂÖÑÏÑ, - ñòàòóñ ïðîôåññèîíàëüíûõ ñîþçîâ ñèëüíî èçìåíèëñÿ? Ñòàëè ëè ïðîôñîþçû áîëåå âëèÿòåëüíûìè?
- Ñòàòóñ, ïîæàëóé, èçìåíèëñÿ. Ìíîãîå çàâèñèò îò ðóêîâîäèòåëåé îòðàñëåâûõ è ðåãèîíàëüíûõ ïðîôñîþçîâ - êàê îíè ñåáÿ "ñòàâÿò" â îòíîøåíèÿõ ñ ãëàâîé îáëàñòè èëè ïðåäïðèÿòèÿ. Íî â öåëîì ðóêîâîäñòâî ÔÍÏÐ ïîòåðÿëî ïîëèòè÷åñêèé âåñ.  óñëîâèÿõ íåóìíîãî ðåôîðìèðîâàíèÿ ýêîíîìèêè ïðîèçîøëà ðåçêàÿ ïîëÿðèçàöèÿ äîõîäîâ, îäíè íàêîïèëè ÷ðåçìåðíîå áîãàòñòâî, à äðóãèå ñêàòèëèñü çà ãðàíü íèùåòû. Áîëåå òîãî, ïðàâèòåëüñòâî è Ìèíòðóä ñîçíàòåëüíî îòêàçàëèñü îò ðåãóëèðîâàíèÿ öåíîîáðàçîâàíèÿ è çàðàáîòíîé ïëàòû. Ìíîãèå ïðîôñîþçû ñòàëè "êàðìàííûìè". Äàëåêî çà ïðèìåðàìè õîäèòü íå íàäî. Ðóêîâîäñòâî ÔÍÏÐ ïðàêòè÷åñêè ìîíîïîëèçèðîâàëî ïåðåãîâîðû ñ ðàáîòîäàòåëÿìè è ïðàâèòåëüñòâîì. ×àñòî äîïóñêàþòñÿ íåìûñëèìûå óñòóïêè âîïðåêè èíòåðåñàì òðóäÿùèõñÿ. ÔÍÏÐ íàçûâàþò "áåççóáûì òèãðîì", êîòîðûé ñ âèäó ãðîçíûé, à íà äåëå - êîòåíîê.
- À íàñêîëüêî, íà âàø âçãëÿä, âûñîêà ðåçóëüòàòèâíîñòü ðàáîòû â ðàìêàõ òðåõñòîðîííåé êîìèññèè?
- Ïðåæäå âñåãî õî÷ó ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ýòîò èíñòèòóò ñîöèàëüíîãî ïàðòíåðñòâà ïðèøåë ê íàì ñ Çàïàäà.  òðåõñòîðîííåé êîìèññèè ó÷àñòâóþò âñå îñíîâíûå àëüòåðíàòèâíûå ïðîôñîþçû è îáùåðîññèéñêèå îòðàñëåâûå ïðîôîáúåäèíåíèÿ. Îá ýôôåêòèâíîñòè ðàáîòû ýòîé êîìèññèè ãîâîðèòü ïîêà ðàíî, òàê êàê íå îñòàíîâëåí äî êîíöà ýêîíîìè÷åñêèé êðèçèñ, íàëèöî áåäíîñòü è äàæå íèùåòà äåñÿòêîâ ìèëëèîíîâ ðîññèÿí.
×òî êàñàåòñÿ íàøåãî ïðîôîáúåäèíåíèÿ, òî ìû óñïåøíî ñîòðóäíè÷àåì è äîãîâàðèâàåìñÿ ñ îáùåðîññèéñêèìè îðãàíàìè óïðàâëåíèÿ è àãðîïðîìñîþçîì. Àíàëîãè÷íî ïîñòóïàþò è òåððèòîðèàëüíûå êîìèòåòû. Êîíå÷íî, ñóùåñòâåííî íà ïåðåëîì ñèòóàöèè ê ëó÷øåìó ïîâëèÿòü äî êîíöà íå óäàåòñÿ, íî ýòî íóæíî äåëàòü.
Ïî îöåíêå íåçàâèñèìûõ ýêñïåðòîâ, ðîññèÿíå ïîòåðÿëè áîëåå 50 êîíñòèòóöèîííûõ è çàêîíîäàòåëüíûõ ãàðàíòèé (ïðàâî íà òðóä, æèëüå, áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå è ìåäîáñëóæèâàíèå, îáÿçàòåëüíîå ðàñïðåäåëåíèå âûïóñêíèêîâ, äåøåâîå æèëüå è òðàíñïîðò è ò.ä.). Â íûíåøíåå âðåìÿ ïðîôñîþçû ïðîñòî îáÿçàíû ñòîÿòü íà ñòîðîíå ëþäåé òðóäà, íåóñòàííî îòñòàèâàòü èõ æèçíåííî âàæíûå èíòåðåñû.
- Ïðè ðàçäåëå èìóùåñòâà ÂÖÑÏÑ áîëüøàÿ ÷àñòü åãî äîñòàëàñü ÔÍÏÐ. Ïî âàøåìó ìíåíèþ- ñïðàâåäëèâî?
- Äåéñòâèòåëüíî, ïîñëå äîëãèõ äèñêóññèé, ñïîðîâ, ñóäåáíûõ ðàçáèðàòåëüñòâ ïðîôñîþçàì âñå æå óäàëîñü ñîõðàíèòü çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü ñîáñòâåííîñòè - ýòî òóðèñòñêèå áàçû, ñïîðòñîîðóæåíèÿ, ñàíàòîðíî-îçäîðîâèòåëüíûå ó÷ðåæäåíèÿ, ó÷åáíûå öåíòðû è äð. Ê ñîæàëåíèþ, ìíîãèå èç ýòèõ îðãàíèçàöèé äåéñòâóþò íåýôôåêòèâíî, ÷ëåíû ïðîôñîþçà, äà è îòðàñëåâûå îáúåäèíåíèÿ ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íå ïîëó÷àþò îò ýêñïëóàòàöèè ýòîé ñîáñòâåííîñòè.
Ïî ìîåìó äåïóòàòñêîìó çàïðîñó, ðóêîâîäñòâî ÔÍÏÐ âûíóæäåíî áûëî âûñâåòèòü ìíîãèå íåãàòèâíûå ìîìåíòû â ýòîì âàæíîì äåëå. Òîëüêî â ïîñëåäíåå âðåìÿ íàìåòèëàñü ëèíèÿ íà ïðîçðà÷íîñòü äåÿòåëüíîñòè ýòèõ îáúåêòîâ è ìåíåäæåðîâ, êîòîðûå óïðàâëÿþò ïðîôñîþçíîé ñîáñòâåííîñòüþ. Ñåðüåçíûå óïóùåíèÿ è òåíåâîé ôîí íóæíî ñðî÷íî èñêîðåíÿòü â èíòåðåñàõ ÷ëåíîâ ïðîôñîþçà è ÷ëåíñêèõ îðãàíèçàöèé, âõîäÿùèõ â ÔÍÏÐ.
- Êàê âû îöåíèâàåòå ó÷àñòèå ëèäåðà áåëîðóññêèõ ïðîôñîþçîâ â ïðåçèäåíòñêèõ âû-áîðàõ?
- Ìîÿ îöåíêà îäíîçíà÷íî îòðèöàòåëüíàÿ. Óæ ñëèøêîì ñóðîâà ñîâðåìåííàÿ ðåàëüíîñòü, êîãäà ðóêàìè ìàññîâûõ îáùåñòâåííûõ îðãàíèçàöèé Çàïàä ïûòàåòñÿ ñìåñòèòü íåóãîäíóþ åìó âëàñòü. Ê ýòîìó âîïðîñó, êàê ïðàâèëî, ïîäêëþ÷àåòñÿ ÌÊÑÏ (Ìåæäóíàðîäíàÿ êîíôåäåðàöèÿ ñâîáîäíûõ ïðîôñîþçîâ). À îïûò ó íèõ óæå èìååòñÿ. Âñåì ïàìÿòíû ñîáûòèÿ ñ ïîëüñêîé "Ñîëèäàðíîñòüþ", ñ èõ ëèäåðîì Ëåõîì Âàëåíñîé. Êñòàòè, ðóêîâîäèòåëü ÔÍÏÐ Øìàêîâ ïîääåðæàë ñâîåãî áåëîðóññêîãî êîëëåãó Ãîí÷àðèêà, âñòóïèâøåãî â èçáèðàòåëüíóþ áîðüáó ñ Àëåêñàíäðîì Ëóêàøåíêî - ïðåçèäåíòîì íàøåãî âåðíîãî ñîþçíèêà - Áåëîðóññèè. Ãîí÷àðèêà ïîääåðæàëî è ïðîçàïàäíîå ÌÊÑÏ. Íà ìîé âçãëÿä, òàêàÿ êîìïàíèÿ íå äåëàåò ÷åñòè Øìàêîâó, êîòîðûé äîëæåí çàùèùàòü èíòåðåñû ðîññèÿí, à íå èãðàòü â ïîëèòè÷åñêèå èãðû.
- Êàêóþ ïîçèöèþ âû çàéìåòå íà ãðÿäóùåì â íîÿáðå ñúåçäå ÔÍÏÐ?
- Ìû ñ÷èòàåì, ÷òî íûíåøíåå ðóêîâîäñòâî íå ñïîñîáíî âîçðîäèòü ïðîôñîþçíîå äâèæåíèå, ïðèäàòü åìó íîâûé èìïóëüñ, è ñîáèðàåìñÿ âûñòóïèòü ïðîòèâ íûíåøíåãî ëèäåðà ÔÍÏÐ Ìèõàèëà Øìàêîâà. ß ãîòîâëþ äîêëàä, â êîòîðîì èçëàãàþ íàøó ïðîãðàììó ðåôîðìèðîâàíèÿ ÔÍÏÐ...