- Êðèòèêè, ïîñìîòðåâøèå ýòîò ñïåêòàêëü, â ñâîåì ìíåíèè ðåçêî ðàçäåëèëèñü. Îäíè íàçûâàþò åãî èíòåðåñíûì è íåîæèäàííûì, äðóãèå - "î÷åðåäíîé ìîäåðíèñòñêîé âûõîäêîé", ãäå îò Îñòðîâñêîãî íè÷åãî íå îñòàëîñü.
- Ïî÷åìó íå îñòàëîñü?  òåêñòå íå èçìåíåíî íè îäíîé áóêâû! Ðàçâå ÷òî âðåìÿ äåéñòâèÿ ñïåêòàêëÿ ïåðåíåñåíî â 70-å ãîäû ÕÕ âåêà. Ñîîòâåòñòâåííî åìó - è êîñòþìû, è ìàíåðà ïîâåäåíèÿ ãåðîåâ. Îñòðîâñêèé, íàïðèìåð, ïèøåò, ÷òî Ñ÷àñòëèâöåâ è Íåñ÷àñòëèâöåâ âñòðåòèëèñü â ëåñó, à ó íàñ îíè âñòðå÷àþòñÿ â ïèâíîé. Íî òåêñò îñòàåòñÿ ïðåæíèì. Ìíå ëè÷íî ïîñòàíîâêà íðàâèòñÿ: âåñåëàÿ, ýíåðãè÷íàÿ. ß íå ñ÷èòàþ åå ìîäåðíèñòñêîé, ïðîñòî ðèòì äðóãîé. Åñëè áû ìû èãðàëè Îñòðîâñêîãî, îáëà÷èâøèñü â êðèíîëèíû, ïîëó÷èëîñü áû ðàçìåðåííîå, äîëãîå äåéñòâèå. Íî â ÕÕ âåêå ëþäè ñòàëè æèòü áûñòðåå, ó íèõ ñîâñåì äðóãîé ñïîñîá îáùåíèÿ, íåæåëè â ÕIÕ âåêå. Ñìîòðåòü êîñòþìíûé "Ëåñ" ìàññîâûé çðèòåëü óæå íå ïîéäåò, áûò ïîìåùèêîâ åìó íå èíòåðåñåí. Ó íàñ â ñïåêòàêëå äàæå ìóçûêà äðóãàÿ, ìîÿ ãåðîèíÿ íàñëàæäàåòñÿ ïåñíÿìè Ëîëèòû Òîððåñ! Ïî-ìîåìó, ýòî ñìåøíî.
- Äëÿ âàñ èìååò çíà÷åíèå, ÷òî ãîâîðÿò î âàøåé ðàáîòå?
- Ñåé÷àñ óæå íå èìååò, ïîñêîëüêó ñàìà íàó÷èëàñü ðàçáèðàòüñÿ.
- Ñ ðåæèññåðàìè âî âðåìÿ ðåïåòèöèé ñïîðèòå?
- Íó à âû êàê äóìàåòå?.. Âåäü ðåïåòèöèè - ýòî ïðîöåññ, âî âðåìÿ êîòîðîãî ðàçíîå áûâàåò: è ñïîðû, è êîíôëèêòû, è ñëåçû. Íèêòî äðóã äðóãà ïî ãîëîâêå íå ãëàäèò, ïîñêîëüêó èìåííî â ñïîðàõ è ðîæäàåòñÿ èñòèíà. Òåì íå ìåíåå ñ Ñåðåáðåííèêîâûì ÿ íàõîäèëà îáùèé òîí. Ìû æå ñ íèì ïîíèìàëè, ÷òî äîëæíû èäòè â îäíîì íàïðàâëåíèè, èíà÷å íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ. Åñëè áû ìû ñ íèì íå ñîøëèñü, ÿ áû óøëà, è âñå.
- Êàæåòñÿ, âàì âñåãäà âåçëî íà êðóïíûõ ðåæèññåðîâ, âû ðàáîòàëè ñ Ãåîðãèåì Òîâñòîíîãîâûì, Îëåãîì Åôðåìîâûì, Àäîëüôîì Øàïèðî.
- Äà, è ó êàæäîãî èç ýòèõ ìàñòåðîâ ÿ ÷åìó-òî ó÷èëàñü. Íàïðèìåð, Îëåã Åôðåìîâ áûë äîâîëüíî æåñòêèì è óïåðòûì ðåæèññåðîì, âñåãäà ãíóë ñâîþ ëèíèþ. Íå ëþáèë, êîãäà àêòåðû âîëüíè÷àëè, ïûòàëèñü ïîâåðíóòü â äðóãóþ ñòîðîíó. Ýòî ïðåñåêàëîñü è îáñóæäåíèþ íå ïîäëåæàëî. Ñ Òîâñòîíîãîâûì ìîæíî áûëî ñïîðèòü. Îí ãîâîðèë: "Âû íå ñîãëàñíû, íå õîòèòå äåëàòü òàê, êàê ÿ ïðåäëàãàþ, ïîæàëóéñòà, ïðåäëàãàéòå ñâîå". Ñ íèì âñåãäà íàäî áûëî èìåòü è ñâîå ðåøåíèå ðîëè. Åñëè íè÷åãî íîâîãî òû íå ïðåäëàãàë - âñå, ãèáëîå äåëî, åìó ñ òîáîé áûëî íåèíòåðåñíî.
- Âû ëåãêî âîøëè â òðóïïó ÁÄÒ?
- Êàê âàì ñêàçàòü: è äà, è íåò. Ïîñëå îêîí÷àíèÿ Ëåíèíãðàäñêîãî òåàòðàëüíîãî èíñòèòóòà ðàñïðåäåëèëàñü â Òåàòð èìåíè Ëåíèíñêîãî êîìñîìîëà. Îòðàáîòàëà òàì 2 ãîäà, ïîñëå ÷åãî ïîëó÷èëà ïðåäëîæåíèå îò Ãåîðãèÿ Àëåêñàíäðîâè÷à ïåðåéòè â ÁÄÒ. Ýòî áûë êîíåö 60-õ ãîäîâ. Íó à äàëüøå âñå ïîêàòèëîñü, äà è ïàðòíåðû ìíå ñèëüíî ïîìîãàëè, ïîñêîëüêó ýòî áûëè êðóïíûå ëè÷íîñòè, äðóãèõ Òîâñòîíîãîâ íå äåðæàë.
- Ïî÷åìó âû íå ñëåäóåòå ïðèìåðó ñâîåãî ìóæà Ñåðãåÿ Þðñêîãî è íå ïèøåòå êíèã?
- Íåò òàêîé ïîòðåáíîñòè. È äíåâíèêîâ ÿ íèêîãäà íå âåëà. Âîò ó Þðñêîãî òàêàÿ ïîòðåáíîñòü åñòü, îí óæå 14 êíèã èçäàë. ß èõ, êîíå÷íî, ÷èòàþ ïåðâàÿ, îøèáêè èñïðàâëÿþ. Êàê ãîâîðÿò â òàêèõ ñëó÷àÿõ, ÿ íå ïèñàòåëü, ÿ - ÷èòàòåëü.
- Êàê âàì, òàêèì ÿðêèì èíäèâèäóàëüíîñòÿì, óäàåòñÿ ìèðíî ñîñóùåñòâîâàòü?
- Íîðìàëüíî ñóùåñòâóåì è äàæå ïîíèìàåì äðóã äðóãà. Èíîãäà, ðàçóìååòñÿ, ññîðèìñÿ, íî âûïëåñêîâ òùåñëàâèÿ íå ïîçâîëÿåì. Ýòî âñå ñêàçêè, êîãäà ãîâîðÿò, áóäòî äâå ÿðêèå ëè÷íîñòè íå ìîãóò óæèòüñÿ ïîä îäíîé êðûøåé. Åñëè ýòî ïðîèñõîäèò, çíà÷èò, ëþäè íå ëþáÿò äðóã äðóãà. Ëþáîâü - îíà ñèëüíåå àìáèöèé, ê òîìó æå íàäî óìåòü ïðîùàòü, à èíîãäà è íå çàìå÷àòü íåäîñòàòêîâ ñïóòíèêà æèçíè.
- ß ñëûøàëà, ÷òî âû áûëè ïðîòèâ òîãî, ÷òîáû âàøà äî÷ü òîæå ñòàëà àêòðèñîé. Ïî÷åìó?
- Ïîòîìó ÷òî çíàþ, êàêàÿ ýòî ñëîæíàÿ è çàâèñèìàÿ ïðîôåññèÿ. Ìóæ÷èíàì ëåã÷å. Êàê ãîâîðèòñÿ, "øòàíû" â òåàòðå âñåãäà íóæíû, à âîò æåíùèíû äîëæíû áûòü è òàëàíòëèâûå, è êðàñèâûå, è óìíûå, è òàê äàëåå. Ê òîìó æå Äàøà îêîí÷èëà øêîëó â íà÷àëå 90-õ ãîäîâ, ïîãàíîå âðåìÿ äëÿ òåàòðà, íàðîä òîãäà ñîâñåì ïåðåñòàë õîäèòü íà ñïåêòàêëè. Íî Äàøà âñå ðåøèëà ñàìà, ñàìà ïîñòóïàëà â Øêîëó-ñòóäèþ ÌÕÀÒ. Òåïåðü óæå äåëî ïðîøëîå, íî ÿ ïðîñèëà Îëåãà Òàáàêîâà, íàáèðàâøåãî êóðñ, ÷òîáû îí íå áðàë åå, åñëè çàñîìíåâàåòñÿ â åå ñïîñîáíîñòÿõ. Ïîçæå îí ñêàçàë ìíå: "Èçâèíè, Íàòàøà, íî ÿ íè÷åãî íå ìîã ñäåëàòü, îíà îêàçàëàñü äîñòîéíîé äî÷åðüþ ñâîèõ ðîäèòåëåé". Òåïåðü ÿ ïðèâûêëà è íè î ÷åì íå æàëåþ, äàæå ðàäóþñü, ïîòîìó ÷òî ìû ñ Äàøêîé ðàáîòàåì â îäíîì òåàòðå, âìåñòå âûñòóïàåì â àíòðåïðèçàõ, âìåñòå âîñïèòûâàåì åå ñûíà, ìîåãî âíóêà Ãåîðãèÿ, âìåñòå îïåêàåì íàøåãî ëþáèìîãî ïàïî÷êó.
- Íàòàëüÿ Ìàêñèìîâíà, ïî÷åìó âàñ äàâíî íå âèäíî â êèíî ïîñëå íåçàáûâàåìîé êîìåäèè Âëàäèìèðà Ìåíüøîâà "Ëþáîâü è ãîëóáè", ãäå âû áëèñòàòåëüíî èñïîëíèëè îäíó èç ãëàâíûõ ðîëåé?
- Ýòî çàìå÷àòåëüíûé è îñòðîóìíûé ôèëüì, ïëîõîå íàñòðîåíèå íà ðàç ñíèìàåò. ß åãî î÷åíü ëþáëþ, à íà ñúåìêè ïîïàëà ñëó÷àéíî. Þðñêîìó íèêàê íå ìîãëè íàéòè ïàðòíåðøó. Âñå, êîãî ïðîáîâàëè, â îñíîâíîì áûëè ñòàðøå åãî, à Þðñêèé òîãäà áûë åùå ñðàâíèòåëüíî ìîëîä. Êòî-òî èç ñúåìî÷íîé ãðóïïû äàæå ïðåäëàãàë íà ðîëü äÿäè Ìèòè äðóãîãî àðòèñòà. Íî Ìåíüøîâ ðåøèë ñíèìàòü òîëüêî Þðñêîãî - ýòîãî èíòåëëèãåíòà â ïÿòîì ïîêîëåíèè - â ðîëè äåðåâåíñêîãî àëêàøà. Óäèâèòåëüíî, íî Ñåðåæà êàê-òî ñðàçó ïðèêèïåë ê ýòîé ðîëè, è, ïî-ìîåìó, ñîçäàë óäèâèòåëüíî ñìåøíîé è òðîãàòåëüíûé îáðàç. Òàê âîò, ñòàëè ìåíÿ óãîâàðèâàòü ñûãðàòü åãî ñòàðóõó, è Þðñêèé òîæå ïîäêëþ÷èëñÿ: "Íó, Íàòàøà, äàâàé âìåñòå, ÷åãî óæ òàì"... Ïî âîçðàñòó ÿ íå ïîäõîäèëà äëÿ ýòîé ðîëè, ïîýòîìó ìåíÿ äèêî çàãðèìèðîâàëè. Ïîïîðòèëè æóòêî, âñå ëèöî áûëî "èçìÿòûì". Çíàåòå, ÷òî òàêîå ïëàñòè÷åñêèé ãðèì? Ýòî êîãäà ñíèìàåøü åãî, à íà ëèöå åùå äîëãî îñòàåòñÿ ìîðùèíèñòûé îòïå÷àòîê.
- Íàâåðíîå, çà òàêèå ìóêè ïîâûøåííûé ãîíîðàð çàïëàòèëè?
- ×òî âû! Ýòî â Ãîëëèâóäå àêòðèñà çà òàêîé ãðèì ïîòðåáîâàëà áû íå îäíó òûñÿ÷ó äîëëàðîâ, à ìû ðàáîòàåì çà "íàäî". Ñîçíàþñü âàì ÷åñòíî, â êèíî ÿ âîîáùå íå ëþáëþ ñíèìàòüñÿ. Ìíå íå íðàâèòñÿ ñàì ïðîöåññ ñúåìîê. Ñíèìàþò îòäåëüíûìè êóñêàìè, òî ñ êîíöà íà÷íóò, òî ñ ñåðåäèíû. ×àñòî ïðèõîäèòñÿ ïîäîëãó æäàòü ñâîåãî âûõîäà. Íåò, íå ïî ìíå ýòî, òî ëè äåëî òåàòð: ñîáðàëñÿ, ñäåëàë ãëóáîêèé âäîõ - è ñûãðàë íà îäíîì äûõàíèè îò íà÷àëà è äî êîíöà.
- Êàêóþ ðîëü âû õîòåëè áû ñûãðàòü, íî ïîêà òàê è íå èñïîëíèëè?
- Ìàðèþ Ñòþàðò. Íå çíàþ, ìîæåò áûòü, åùå è ïîëó÷èòñÿ. Íåìíîæêî âðåìåíè â ñìûñëå âîçðàñòà åùå åñòü.
- Ñêàæèòå, à áûâàåò òàê, ÷òî íàäî èçîáðàæàòü ïîëåò ÷óâñòâ, à íàñòðîåíèÿ íåò?
- Âñå áûâàåò. Çà ñâîþ äëèííóþ àêòåðñêóþ æèçíü ìíå ïðèõîäèëîñü èãðàòü íå òîëüêî â ïëîõîì íàñòðîåíèè, íî è êîãäà ÿ íàõîäèëàñü ÷óòü ëè íå ïðè ñìåðòè. Îá ýòîì äàæå íå õî÷åòñÿ âñïîìèíàòü. Íî ÿ âñåãäà ïîìíþ, ÷òî íàì ñêàçàë Áîðèñ Çîí, êîãäà ìû, ïåðâîêóðñíèêè, ïðèøëè ê íåìó íà ïåðâîå çàíÿòèå: "Çàïîìíèòå íà âñþ îñòàâøóþñÿ æèçíü - àêòåð íå èãðàåò â ñïåêòàêëå òîëüêî â ñëó÷àå ñîáñòâåííîé ñìåðòè". Ìíå ïñèõèàòðû ãîâîðèëè î íåèçâåñòíîé èì, íî òî÷íî èìåþùåéñÿ ó íàñòîÿùèõ àêòåðîâ "ñèñòåìå", êîòîðàÿ âêëþ÷àåòñÿ ïðè âûõîäå íà ñöåíó. Äîïóñòèì, åñëè ó àðòèñòà ñèëüíûé íàñìîðê, òî ïîñëå âûõîäà íà ñöåíó âñå ïðåêðàùàåòñÿ. Çàêàí÷èâàåòñÿ ñïåêòàêëü, àðòèñò óõîäèò çà êóëèñû - è íàñìîðê ñíîâà íà÷èíàåòñÿ.
- Ìíå âàø ðàññêàç íàïîìíèë èñòîðèþ ñî çíàìåíèòûì ñïåêòàêëåì "Ñîëî äëÿ ÷àñîâ ñ áîåì", ãäå èãðàëè âåëèêèå ìõàòîâñêèå ñòàðèêè, êîòîðûõ ïðèâîçèëè íà ñïåêòàêëü èç áîëüíèöû.
-  òåàòð èõ äîñòàâëÿëè åëå æèâûìè. Îíè âûõîäèëè íà ñöåíó, è íèêîìó èç çðèòåëåé â ãîëîâó íå ìîãëî ïðèéòè, ÷òî òà æå Àíäðîâñêàÿ, âåñåëî îòïëÿñûâàþùàÿ òàíåö, ïðèãîâîðåíà ê ñìåðòè è ïðàêòè÷åñêè óæå óìèðàåò... Ó ìåíÿ áûë òðàãè÷åñêèé ñëó÷àé. Îäíàæäû Äàøó ñáèëà ìàøèíà. Åå äíåì óâåçëè â áîëüíèöó Ñêëèôîñîâñêîãî, à ó ìåíÿ âå÷åðîì ñïåêòàêëü "Âèøíåâûé ñàä", êîòîðûé íå îòìåíèòü. ß èç áîëüíèöû, ãäå ìîÿ Äàøêà ëåæèò âñÿ ïåðåëîìàííàÿ, - â òåàòð.  êîíöå ïðåäñòàâëåíèÿ áûëà ïî÷òè áåç ñîçíàíèÿ. Ìîé ïàðòíåð Ñëàâà Ëþáøèí îáíÿë ìåíÿ çà êóëèñàìè è ñêàçàë: "Òû íèêîãäà íå èãðàëà òàê, êàê ñåãîäíÿ!"...
- Ïðàâäó ãîâîðÿò, ÷òî ýòî ñ÷àñòüå - óìåðåòü íà ñöåíå?
- Äà. Ýòî ñ÷àñòüå! Êàê ãîâîðèò Åëåíà Îáðàçöîâà: "ß ñíà÷àëà óìðó, à ïîòîì ïåðåñòàíó ïåòü".
- Íî âàøà æèçíü, óâåðåíà, áóäåò åùå äîëãîé è òâîð÷åñêè ðàäîñòíîé. Âîîáùå-òî âû äîâîëüíû ñâîåé àðòèñòè÷åñêîé ñóäüáîé?
- Æàëîâàòüñÿ ìíå ãðåõ, ïî êðàéíåé ìåðå, ðåæèññåðû ìåíÿ íå çàáûâàþò, äà è ñèëû åùå åñòü äëÿ íîâûõ ïðîåêòîâ.