- Äàâàéòå îðèåíòèðîâàòüñÿ íà ôàêòû. Íà÷íåì ñ òîãî, ÷òî â 2002-ì ôèíàíñîâàÿ ñèñòåìà ó íàñ îòëè÷àëàñü íàäåæíîñòüþ è ñòàáèëüíîñòüþ - âðÿä ëè êòî áóäåò ýòî îòðèöàòü. Ñòàáèëüíîñòü â íåìàëîé ñòåïåíè ñïîñîáñòâîâàëà ýêîíîìè÷åñêîìó ðàçâèòèþ. Ðîñò âàëîâîãî âíóòðåííåãî ïðîäóêòà (ÂÂÏ) ñîñòàâèë, ïî ïðåäâàðèòåëüíûì äàííûì, áîëåå 4 ïðîöåíòîâ; ïðîìûøëåííîå ïðîèçâîäñòâî óâåëè÷èëîñü íà 4,4.
Äàëåå, ôàêòîì ÿâëÿåòñÿ è ïîâûøåíèå äîõîäîâ íàñåëåíèÿ íà 23 - 24 ïðîöåíòà, ñ ó÷åòîì èíôëÿöèè - íà 8,5. Òåìïû ðîñòà ïîòðåáèòåëüñêèõ öåí ñíèçèëèñü ñ 18,6 äî 15,1 ïðîöåíòà. È õîòÿ ýòî ÷óòü áîëüøå íàøåãî ïðîãíîçà (íàçûâàëàñü, êàê ïîìíèòå, öèôðà 14), òåì íå ìåíåå, îòêëîíåíèå íå î÷åíü ñóùåñòâåííîå. Íàäî èìåòü â âèäó, ÷òî êàæäûé ïðîöåíò ñíèæåíèÿ èíôëÿöèè äîñòèãàåòñÿ íåïðîñòî, îñîáåííî â óñëîâèÿõ ðåçêîãî óâåëè÷åíèÿ çîëîòîâàëþòíûõ ðåçåðâîâ, êîãäà ïðè ïîêóïêå èíîñòðàííîé âàëþòû Öåíòðàëüíûì áàíêîì â ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó âëèâàåòñÿ áîëüøàÿ ðóáëåâàÿ ìàññà. Êñòàòè, â 2002-ì îáúåì çîëîòîâàëþòíûõ çàïàñîâ äîñòèã ìàêñèìàëüíîãî óðîâíÿ çà âñþ èñòîðèþ íîâîé Ðîññèè - 48 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ. Ðîñò çà îäèí òîëüêî ãîä - áîëåå 11 ìèëëèàðäîâ. È ïðè ýòîì ñòðàíà ïîëíîñòüþ âûïîëíÿëà îáÿçàòåëüñòâà ïî âíåøíåìó äîëãó, âûïëàòèâ 14,2 ìèëëèàðäà äîëëàðîâ.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñòü, ÷òî ãîâîðèòü, ñëîæíîñòè è íåðåøåííûå âîïðîñû, íå âñå ïîëó÷àåòñÿ, êàê õîòåëîñü áû. Íî ýòî òðóäíîñòè ðîñòà, ïðè÷åì îòíþäü íå ôàòàëüíîãî õàðàêòåðà. Òàê ÷òî ãîâîðèòü î "ñòàãíàöèè" èëè òåì áîëåå "çàñòîå" íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé. Íå ñëó÷àéíî â ïðåääâåðèè Íîâîãî ãîäà îäíî èç ñàìûõ àâòîðèòåòíûõ ìèðîâûõ àãåíòñòâ, êîòîðîå ðåãóëÿðíî îöåíèâàåò ýêîíîìè÷åñêóþ ïîëèòèêó ðàçíûõ ñòðàí, â î÷åðåäíîé ðàç ïîâûñèëî ðåéòèíã Ðîññèè. Ýòî òîæå ñâèäåòåëüñòâóåò î ñòàáèëüíîì ðàçâèòèè, ñîõðàíåíèè îñíîâíûõ ïîëîæèòåëüíûõ òåíäåíöèé.
- Îäíàêî âî âòîðîé ïîëîâèíå ïðîøëîãî ãîäà òåìïû ðîñòà ïðîìûøëåííîñòè ñòàëè çàìåäëÿòüñÿ. Ê ñåíòÿáðþ, ïî äàííûì Öåíòðà ýêîíîìè÷åñêîé êîíúþíêòóðû ïðè ðîññèéñêîì ïðàâèòåëüñòâå, èíäåêñ èíòåíñèâíîñòè ïðîèçâîäñòâà (ïîêàçûâàþùèé äèíàìèêó ñðåäíåñóòî÷íîãî âûïóñêà ïðîäóêöèè ñ èñêëþ÷åíèåì ñåçîííîãî ôàêòîðà) ñíèçèëñÿ äî íóëÿ, à â îêòÿáðå è íîÿáðå ïðîèçîøëî àáñîëþòíîå ïàäåíèå (ñóììàðíî - ìèíóñ 1,8 ïðîöåíòà). Ýòî ñàìîå ãëóáîêîå ñíèæåíèå èíäåêñà ïîñëå àâãóñòîâñêîãî êðèçèñà 1998-ãî. Âû íå ñ÷èòàåòå âñå ýòî òðåâîæíûì ñèãíàëîì?
- Ñèòóàöèÿ, êîíå÷íî, òðåâîæèò íàñ è ÿâëÿåòñÿ ïðåäìåòîì âñåñòîðîííåãî àíàëèçà. Îñíîâíûå ïðè÷èíû èçâåñòíû. Ãëàâíàÿ - ðîñò çàðïëàò è ýíåðãîòàðèôîâ óâåëè÷èâàåò ñåáåñòîèìîñòü ïðîäóêöèè, óìåíüøàåò ïðèáûëü è èíâåñòèöèè. Äðóãàÿ ïðè÷èíà - îòíîñèòåëüíîå óêðåïëåíèå êóðñà ðóáëÿ ê äîëëàðó. Âñëåäñòâèå ýòîãî èìïîðò íà íàøåì âíóòðåííåì ðûíêå çàìåòíî ïîòåñíèë îòå÷åñòâåííóþ ïðîäóêöèþ. Ñîîòâåòñòâåííî óìåíüøèëñÿ åå âûïóñê íà òåõ ïðåäïðèÿòèÿõ, êîòîðûå íå âûäåðæèâàþò êîíêóðåíöèè ñ çàðóáåæíûìè ôèðìàìè...
- Âûâîä èç ñêàçàííîãî âàìè, âûõîäèò òàêîâ: íå äîïóñêàòü óêðåïëåíèÿ ðóáëÿ. Íà ñàìîì æå äåëå íà ïðîòÿæåíèè ïîñëåäíèõ ëåò ðóáëåâûé êóðñ äîëëàðà ïîñòîÿííî îòñòàåò îò òåìïîâ èíôëÿöèè. Ðóáëü óêðåïëÿåòñÿ. Óæå ïîëíîñòüþ èñ÷åðïàí ýôôåêò äåâàëüâàöèè 1998-ãî. Ïî÷åìó Öåíòðàëüíûé áàíê è Ìèíèñòåðñòâî ôèíàíñîâ ïðîâîäÿò òàêóþ ïîëèòèêó?
- Õîòåë áû ïîä÷åðêíóòü, ÷òî â ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå âîçìîæíîñòè "êîìàíäîâàòü" âàëþòíûì êóðñîì îãðàíè÷åíû. Ïðåäñòàâüòå íà ñåêóíäó, ÷òî ìû ðåøèëè èñêóññòâåííî îñëàáèòü íàøó âàëþòó è Öåíòðàëüíûé áàíê íà òîðãàõ ñòàë ïîêóïàòü äîëëàðû, ñêàæåì, ïî 34 ðóáëÿ. Ñðàçó ñóùåñòâåííî ïîäîðîæàëè áû èìïîðòíûå ïðîäóêòû, ëåêàðñòâà.
Ïðè äîðîãîì äîëëàðå íàøèì ïðåäïðèÿòèÿì òðóäíåå ïîêóïàòü çàðóáåæíóþ òåõíèêó äëÿ ìîäåðíèçàöèè óñòàðåâøåãî îáîðóäîâàíèÿ. À áåç ýòîãî íåâîçìîæíî ïîâûñèòü êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü ðîññèéñêèõ òîâàðîâ. Çíà÷èò, áóäåò êîíñåðâèðîâàòüñÿ òåõíè÷åñêàÿ îòñòàëîñòü. Ïîýòîìó ìû ñòàðàåìñÿ äåéñòâîâàòü ïðîäóìàííî, âçâåøåííî, îãðàíè÷èâàÿ îòíîñèòåëüíîå óêðåïëåíèå îòå÷åñòâåííîé âàëþòû 3 - 4 ïðîöåíòàìè â ãîä.
- Îäíàêî, ñóäÿ ïî ïðîäîëæàþùåìóñÿ íàñòóïëåíèþ èìïîðòà íà íàø âíóòðåííèé ðûíîê è ïàäåíèþ â ïîñëåäíèå ìåñÿöû èíòåíñèâíîñòè îòå÷åñòâåííîãî ïðîèçâîäñòâà, ýôôåêò, âèäèìî, íå î÷åíü âûñîê?
- Íå ñòîèò äåëàòü ñêîðîïàëèòåëüíûõ âûâîäîâ. Êàæäûé ãîä ïðîèñõîäèò ñåçîííûé îñåííå-çèìíèé ñïàä. Íå ñîìíåâàþñü, ÷òî ïîñëå íûíåøíåãî î÷åðåäíîãî âèòêà ðîñò ïðîèçâîäñòâà âíîâü íà÷íåòñÿ, ïðè÷åì óæå â áëèæàéøåå âðåìÿ. Äåíüãè íà ðûíêå åñòü, â ñòðàíå ñîõðàíÿåòñÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ è ïîëèòè÷åñêàÿ ñòàáèëüíîñòü, ìåíåäæìåíò ïðåäïðèÿòèé çà ïîñëåäíèå ãîäû ïðèîáðåë öåííûé îïûò... Óñêîðåíèþ ðîñòà áóäåò ñïîñîáñòâîâàòü àêòèâèçàöèÿ ñòðóêòóðíûõ ðåôîðì, ñíèæåíèå íàëîãîâîé íàãðóçêè, óëó÷øåíèå èíâåñòèöèîííîãî è ïðåäïðèíèìàòåëüñêîãî êëèìàòà.
×òî êàñàåòñÿ ïîâûøåíèÿ êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòè îòå÷åñòâåííîé ïðîäóêöèè, òî äîáèâàòüñÿ öåëè ñëåäóåò, êîíå÷íî æå, íå ÷ðåçìåðíûì îñëàáëåíèåì ðóáëÿ, à çà ñ÷åò ñíèæåíèÿ èçäåðæåê ïðîèçâîäñòâà è òåõíè÷åñêîãî ïåðåâîîðóæåíèÿ. Íåîáõîäèìîñòü âûæèâàíèÿ çàñòàâèò âñåõ çàíèìàòüñÿ ýòèì áîëåå àêòèâíî. Õàðàêòåðíî, ÷òî â îáùåì îáúåìå èìïîðòà íåìàëóþ ÷àñòü â ïîñëåäíèå ãîäû çàíèìàåò íîâîå îáîðóäîâàíèå. Çíà÷èò, ïîäâèæêè â ìîäåðíèçàöèè îòå÷åñòâåííûõ îñíîâíûõ ôîíäîâ óæå ïðîèñõîäÿò.
ß ìîã áû íàçâàòü è äðóãèå ôàêòîðû, êîòîðûå áóäóò ñïîñîáñòâîâàòü îæèâëåíèþ õîçÿéñòâåííîé æèçíè.  ÷àñòíîñòè, ñ 2003 ãîäà â 2 - 2,5 ðàçà ñíèæàåòñÿ íàëîãîâàÿ íàãðóçêà íà ìàëûé áèçíåñ, îòêðûòû êðåäèòíûå ëèíèè (íà ñðåäñòâà ôåäåðàëüíîãî áþäæåòà è ÷àñòíûõ ôèðì) äëÿ ïîääåðæêè íàèáîëåå ýôôåêòèâíûõ ïðîåêòîâ. Ýòî äàñò ñåðüåçíûé èìïóëüñ ðàçâèòèþ ìàëîãî ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà. Íàøà öåëü - ñîçäàòü òàêèå óñëîâèÿ, ÷òîáû ëþáîé ãðàæäàíèí ìîã ïðè æåëàíèè îòêðûòü ñâîå äåëî.  öåëîì ìû ïðîãíîçèðóåì íàðàùèâàíèå ïðîìûøëåííîãî ïðîèçâîäñòâà â íàñòóïèâøåì ãîäó íà 4 - 5 ïðîöåíòîâ.
- Ðåàëüíî ëè ýòî áåç ñåðüåçíîãî ðàñøèðåíèÿ èíâåñòèöèé? Â 2002-ì áûë ñàìûé íèçêèé ïðèðîñò êàïâëîæåíèé...
- Ïî ìíåíèþ àíàëèòèêîâ, ñ 2003-ãî ïðèòîê èíâåñòèöèé, â òîì ÷èñëå èíîñòðàííûõ, áóäåò ïîñòîÿííî óâåëè÷èâàòüñÿ. Ñðåäè ïîçèòèâíûõ ñèãíàëîâ - íà÷àâøååñÿ óìåíüøåíèå îòòîêà êàïèòàëà èç Ðîññèè: ñ 16,2 ìèëëèàðäà äîëëàðîâ â 2001-ì äî 11,7 ìèëëèàðäà â 2002-ì. Åñëè êàïèòàë îñòàåòñÿ â ñòðàíå, çíà÷èò, èíâåñòèöèîííûé êëèìàò ìåíÿåòñÿ ê ëó÷øåìó.
- Ðóêîâîäèòåëè ïðåäïðèÿòèé æàëóþòñÿ íà Ìèíôèí. Äî íåäàâíåãî âðåìåíè ñðåäñòâà, âëîæåííûå â ìîäåðíèçàöèþ ïðîèçâîäñòâà, íå îáëàãàëèñü íàëîãîì. Òåïåðü ýòà ëüãîòà ïî ïðåäëîæåíèþ Ìèíôèíà îòìåíåíà. Ìåíåäæåðû ñ÷èòàþò, ÷òî èç-çà ýòîãî ðåçêî ñîêðàòèëèñü èíâåñòèöèè â ýêîíîìèêó â ïðîøëîì ãîäó. Íå ñîáèðàåòåñü ëè âîññòàíîâèòü ïðåæíèé ïîðÿäîê?
- Íåò, ðåøåíèå áûëî ïðàâèëüíûì. Äåëî â òîì, ÷òî èíâåñòèöèîííàÿ ëüãîòà ïðèâåëà ê ïîâòîðíîìó âû÷åòó îäíèõ è òåõ æå çàòðàò èç ñóììû íàëîãîâ è çà÷àñòóþ ïðîñòî èñïîëüçîâàëàñü äëÿ óõîäà îò íàëîãîîáëîæåíèÿ. Ïåðâûé ðàç ïðåäïðèÿòèå íå ïëàòèëî íàëîã â ìîìåíò èíâåñòèðîâàíèÿ, âû÷èòàÿ âëîæåííûå â ïðîèçâîäñòâî ñóììû èç ïðèáûëè, à âòîðîé ðàç - ïî ñòàòüå "àìîðòèçàöèîííûå îò÷èñëåíèÿ". Îòìåíà ëüãîòû ñîîòâåòñòâóåò ìèðîâîé ïðàêòèêå. Êñòàòè, â ïðîøëîì ãîäó äîëÿ èíâåñòèöèé ïî îòíîøåíèþ ê ïðèáûëè íå ñíèçèëàñü, òàê ÷òî íå ïðàâû ðóêîâîäèòåëè ïðåäïðèÿòèé, íà êîòîðûõ âû ññûëàëèñü. Õîòåë áû çàìåòèòü, ÷òî îäíîâðåìåííî ñ îòìåíîé ëüãîòû óâåëè÷åíû íîðìàòèâû îò÷èñëåíèé íà àìîðòèçàöèþ, è ðàñõîäû ïî ýòîé ñòàòüå óâåëè÷èëèñü â ïðîøëîì ãîäó íà 90 ïðîöåíòîâ. Íåëüçÿ òàêæå çàáûâàòü, ÷òî ñ îòìåíîé èíâåñòèöèîííîé ëüãîòû áûëà ñíèæåíà ñòàâêà íàëîãà íà ïðèáûëü ñ 35 äî 24 ïðîöåíòîâ.
- Âû óïîìÿíóëè î ñíèæåíèè íàëîãîâîé íàãðóçêè. Ýòî ïåðñïåêòèâíûå ïëàíû èëè "ïðîöåññ óæå ïîøåë"?
- Ïðîöåññ äåéñòâèòåëüíî ïîøåë.  ïðîøëîì ãîäó íàëîãîâîå áðåìÿ â ðîññèéñêîé ýêîíîìèêå ñíèçèëîñü ñ 33,9 ïðîöåíòà ÂÂÏ äî 32,9. Ýòî, ìåæäó ïðî÷èì, ñóùåñòâåííî íèæå ñîîòâåòñòâóþùåãî ïîêàçàòåëÿ â ñòðàíàõ Åâðîïåéñêîãî ñîþçà (40,9 ïðîöåíòà). Ïîñìîòðèì, äëÿ ïðèìåðà, ñèòóàöèþ â íàøåé ïðîìûøëåííîñòè. Íà òèïè÷íîì ïðåäïðèÿòèè ñîîòíîøåíèå íàëîãîâûõ ïëàòåæåé ê îáùåìó îáúåìó âûðó÷êè óìåíüøèëîñü çà äâà ãîäà ñ 25,6 ïðîöåíòà äî 20,9. Âåñüìà îùóòèìûé ñäâèã.
 íûíåøíåì ãîäó îòìåíÿåòñÿ ïîñëåäíèé îáîðîòíûé íàëîã - íà ïîëüçîâàòåëåé àâòîìîáèëüíûõ äîðîã, êîòîðûé ïðåäïðèÿòèÿ ïëàòèëè íåçàâèñèìî îò ñâîåé ïðèáûëè è ñôåðû äåÿòåëüíîñòè. Òàêèå íàëîãè âðåäíû äëÿ ðàñòóùåé ýêîíîìèêè. Ðåøåíèå îá îòìåíå - âàæíûé øàã ê çàêðåïëåíèþ ñïðàâåäëèâûõ ïðàâèë èãðû. Âîîáùå íàëîãè äîëæíû âçèìàòüñÿ ñ ïðèáûëè, à íå ñ âûðó÷êè îò ðåàëèçàöèè òîâàðîâ èëè óñëóã. Âàæíî òåïåðü ïðåäîòâðàòèòü "ìåñòíóþ ñàìîäåÿòåëüíîñòü" - ââåäåíèå îáîðîòíûõ íàëîãîâ íà ðåãèîíàëüíîì è ìåñòíîì óðîâíå, òàêèõ, íàïðèìåð, êàê âçèìàíèå ïîëóòîðà ïðîöåíòîâ ñ îáîðîòà "íà îïëàòó óáîðêè òåððèòîðèè".
 2003-ì îáùàÿ íàëîãîâàÿ íàãðóçêà ñíèçèòñÿ äî 30,7 ïðîöåíòà ÂÂÏ.  2004-ì ïëàíèðóåòñÿ îòìåíèòü íàëîã ñ ïðîäàæ; â 2005-ì - ñíèçèòü åäèíûé ñîöèàëüíûé íàëîã; çàòåì äîéäåò î÷åðåäü è äî ÍÄÑ.
- Ïî ìíîãèì ïðèíöèïèàëüíûì âîïðîñàì ïîçèöèè Ìèíèñòåðñòâà ôèíàíñîâ è Ìèíèñòåðñòâà ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ è òîðãîâëè, êàê íè ñòðàííî, îñíîâàòåëüíî ðàñõîäÿòñÿ. Ýòî êàñàåòñÿ è ñîçäàíèÿ â Ðîññèè ñâîáîäíûõ ýêîíîìè÷åñêèõ çîí (âû - ïðîòèâ, Ãåðìàí Ãðåô - "çà"), è ñíèæåíèÿ åäèíîãî ñîöèàëüíîãî íàëîãà (âû íàçûâàåòå 2005 ãîä, Ãðåô - 2004-é), è ñâîáîäíîãî âûâîçà èç ñòðàíû íàëè÷íîé âàëþòû, è ðàçìåðà âû÷åòîâ èç ïîäîõîäíîãî íàëîãà ïðè ïîêóïêå æèëüÿ, è äðóãîãî. Âû îáà - ïðèâåðæåíöû ðåôîðì è ëèáåðàëüíîé ýêîíîìèêè. Êàê îáúÿñíèòü ðàçíîãëàñèÿ?
- Çíàåòå, ðàçíîãëàñèÿ ìåæäó íàøèìè ìèíèñòåðñòâàìè ñèëüíî ïðåóâåëè÷èâàþòñÿ. Íà ñàìîì äåëå ïðèíöèïèàëüíûõ ðàñõîæäåíèé íåò, ðå÷ü èäåò îá îáû÷íûõ ðàáî÷èõ ìîìåíòàõ, îáñóæäåíèè îïòèìàëüíûõ âàðèàíòîâ. Ýòî ðàíüøå ìíåíèå âûñîêîïîñòàâëåííîãî ðàáîòíèêà ÖÊ ÊÏÑÑ áûëî åäèíñòâåííî ïðàâèëüíûì, à ñåãîäíÿ äèñêóññèè - íîðìàëüíîå ÿâëåíèå.  ÷åì-òî Ãåðìàíó Ãðåôó óäàåòñÿ óáåäèòü ìåíÿ, â ÷åì-òî - ìíå åãî.  êîíå÷íîì ñ÷åòå ìû ïðèõîäèì ê îáùåé ïîçèöèè. Ó íàñ, êñòàòè, - ëè÷íûå äðóæåñêèå îòíîøåíèÿ, ÷àñòî îòäûõàåì â îäíîé êîìïàíèè, êàòàåìñÿ ïîä Ìîñêâîé íà ëûæàõ.
- Ñîöèàëüíàÿ öåíà ðåôîðì îêàçàëàñü äëÿ ìíîãèõ ðîññèÿí íåïîìåðíî âûñîêîé. È õîòÿ â ïîñëåäíèå ãîäû äîõîäû â ðåàëüíîì âûðàæåíèè (òî åñòü ñ ó÷åòîì èíôëÿöèè) ðîñëè îòíîñèòåëüíî çàìåòíûìè òåìïàìè, òåì íå ìåíåå óäàëîñü âñåãî ëèøü êîìïåíñèðîâàòü òÿæåëåéøèå ïîñëåäñòâèÿ àâãóñòîâñêîãî îáâàëà 1998-ãî è âûéòè íà äîêðèçèñíûé óðîâåíü. À â 2003 ãîäó çàëîæåííûå â áþäæåòå òåìïû ðîñòà ðàñõîäîâ íà ñîöèàëüíóþ ïîëèòèêó óæå ñóùåñòâåííî íèæå, ÷åì áûëè â 2002-ì. Âàø êîììåíòàðèé?
- Õî÷ó îáðàòèòü âíèìàíèå íà òî, ÷òî è â íûíåøíåì ãîäó, íà êîòîðûé ïðèõîäèòñÿ ïèê âûïëàò ïî âíåøíåìó äîëãó, ðå÷ü èäåò íå î ñíèæåíèè èëè çàìîðàæèâàíèè ñîöèàëüíûõ ðàñõîäîâ, à èõ ðîñòå. Íî òåìïû áóäóò äåéñòâèòåëüíî íåñêîëüêî íèæå ïðîøëîãîäíèõ. Ýòî çàêîíîìåðíî.  2001-ì è 2002-ì ðåàëüíûå äîõîäû ïîâûøàëèñü, ìîæíî ñêàçàòü, ðåêîðäíûìè òåìïàìè äëÿ òîãî, ÷òîáû áûñòðåå âûéòè íà äîêðèçèñíûé óðîâåíü. Öåëü áûëà äîñòèãíóòà. Òåïåðü ïëàíêó íàäî óñòàíàâëèâàòü íà óðîâíå, êîòîðûé äîëæåí ñîîòâåòñòâîâàòü òåìïàì ðîñòà ýêîíîìèêè. Ýòî êàê â ëþáîé ñåìüå: íåëüçÿ òðàòèòü áîëüøå, ÷åì çàðàáàòûâàþò.  ñòðàíå ñðåäíåäóøåâûå äîõîäû íå ìîãóò ïîâûøàòüñÿ áûñòðåå òåìïîâ ðîñòà âàëîâîãî âíóòðåííåãî ïðîäóêòà, ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà, ïðîìûøëåííîãî ïðîèçâîäñòâà. Òåì íå ìåíåå íà 2003 ãîä çàïëàíèðîâàíî ìàêñèìàëüíî âîçìîæíîå óâåëè÷åíèå ñîöèàëüíûõ ðàñõîäîâ.  ÷àñòíîñòè, íà 33 ïðîöåíòà ïîâûñèòñÿ çàðïëàòà ó÷èòåëåé è âðà÷åé; âäâîå ñòàíóò áîëüøå ñòèïåíäèè... Ñëîâîì, ìû ñîõðàíèëè ñîöèàëüíóþ íàïðàâëåííîñòü áþäæåòà, îñîáî âûäåëÿÿ ïðèîðèòåòíûå íàïðàâëåíèÿ.
- Îäèí èç îñòðûõ âîïðîñîâ - êðàéíå íåðàâíîìåðíîå ðàçâèòèå ñóáúåêòîâ Ôåäåðàöèè. Íà îòñòàëûõ, òàê íàçûâàåìûõ äåïðåññèâíûõ òåððèòîðèÿõ ìàñøòàáû áåäíîñòè ïîðîé ïðèîáðåòàþò ÷ðåçâû÷àéíûé õàðàêòåð. Îêàçûâàåò ëè ïðàâèòåëüñòâî êàêóþ-ëèáî ïîìîùü ýòèì òåððèòîðèÿì?
- Êîíå÷íî. Èç ôåäåðàëüíîãî áþäæåòà ôèíàíñîâàÿ ïîìîùü ðåãèîíàì åæåãîäíî óâåëè÷èâàåòñÿ.  2000-ì îíà ñîñòàâèëà 2,1 ïðîöåíòà ÂÂÏ; â 2001-ì - 2,3; â 2002-ì - 2,5. Ôèíàíñîâóþ ïîìîùü îêàçûâàþò ÷åðåç ñèñòåìó ñïåöèàëüíî ñîçäàííûõ â ôåäåðàëüíîì áþäæåòå ôîíäîâ, â òîì ÷èñëå - äëÿ ïîääåðæêè äåïðåññèâíûõ ðåãèîíîâ. Êðîìå òîãî, öåëåâûì íàçíà÷åíèåì âûäåëÿþòñÿ ñðåäñòâà íà èíâåñòèöèîííóþ ïîìîùü - äëÿ ñîçäàíèÿ ñîáñòâåííîé ðåñóðñíîé áàçû ñóáúåêòîâ Ôåäåðàöèè. Íåëüçÿ æå áåñêîíå÷íî äîëãî áûòü óáûòî÷íûì. Óæå ñåãîäíÿ ðàçðàáîòàíû ñïåöèàëüíûå ïðîãðàììû ïîìîùè. ×åòûðå èç íèõ - ñàìûå êðóïíûå, êëþ÷åâûå - ïðåäóñìàòðèâàþò ðàçâèòèå Äàëüíåãî Âîñòîêà, þãà Ðîññèè, Ñàõàëèíà è Êàëèíèíãðàäà. Âîîáùå, ÷åðåç òðàíñôåðòû ôåäåðàëüíûé öåíòð îêàçûâàåò ïîìîùü áîëåå 70 ðåãèîíàì. Ïðè ýòîì ó÷èòûâàåòñÿ êîíêðåòíîå ïîëîæåíèå äåë â êàæäîì èç íèõ. Íàïðèìåð, íàèáîëåå ñëîæíàÿ ñèòóàöèÿ ñ âåòõèì æèëüåì â Òóëüñêîé, Êåìåðîâñêîé, Àñòðàõàíñêîé îáëàñòÿõ è ßêóòèè. Ýòèì ÷åòûðåì òåððèòîðèÿì âûäåëÿþòñÿ ñðåäñòâà íà ðåøåíèå æèëèùíûõ âîïðîñîâ â ïðèîðèòåòíîì ïîðÿäêå.
×òî êàñàåòñÿ ïîääåðæêè ìàëîîáåñïå÷åííîãî íàñåëåíèÿ, òî ñðåäè ïðî÷èõ ìåð áîëüøîå çíà÷åíèå èìååò óñèëåíèå àäðåñíîé ñîöèàëüíîé ïîìîùè. Ýòîãî ïðèíöèïà ïðèäåðæèâàþòñÿ è ôåäåðàëüíûå, è ìåñòíûå âëàñòè.
- Ìíîãîå èç íàìå÷åííîãî, ê ñîæàëåíèþ, ó íàñ äàëåêî íå âñåãäà óäàåòñÿ ðåàëèçîâàòü. Òåìïû ñòðóêòóðíûõ ðåôîðì âûçûâàþò ñåðüåçíîå áåñïîêîéñòâî, ìû òåðÿåì âðåìÿ, íå èñïîëüçóåì áëàãîïðèÿòíûå âîçìîæíîñòè, òå æå âûñîêèå ìèðîâûå öåíû íà íåôòü. Ïðèíÿòûå "íàâåðõó" ðåøåíèÿ íåðåäêî âÿçíóò â íåïîâîðîòëèâîé áþðîêðàòè÷åñêîé ìàøèíå. Õâàòèò ëè âëàñòÿì ïðåäåðæàùèì ïîëèòè÷åñêîé âîëè, ÷òîáû ïåðåëîìèòü ñèòóàöèþ?
- Ýòî îäèí èç ñàìûõ âàæíûõ âîïðîñîâ. Óæå â íûíåøíåì ãîäó ïëàíèðóåòñÿ íà÷àòü ïðàêòè÷åñêóþ ïîäãîòîâêó ê ïðîâåäåíèþ ðåôîðìû ãîñóäàðñòâåííîãî óïðàâëåíèÿ. Ñåé÷àñ ôåäåðàëüíûé öåíòð è ðåãèîíû âî ìíîãîì äóáëèðóþò äðóã äðóãà. Íåìàëî ïàðàëëåëèçìà è â ðàáîòå ìèíèñòåðñòâ, âåäîìñòâ.  ìîäåðíèçàöèè, ñîîòâåòñòâóþùåé òðåáîâàíèÿì âðåìåíè, íóæäàåòñÿ âñÿ ñèñòåìà ãîñóäàðñòâåííîãî óïðàâëåíèÿ. Ñëåäóåò, íàïðèìåð, ðàçäåëèòü íîðìîòâîð÷åñêèå ôóíêöèè è êîíòðîëüíûå. Áóäóò óìåíüøåíû ïîëíîìî÷èÿ ôåäåðàëüíûõ îðãàíîâ, èáî â ðûíî÷íûõ óñëîâèÿõ íå äîëæíî áûòü èçáûòî÷íîãî ðåãóëèðîâàíèÿ ýêîíîìè÷åñêèõ ïðîöåññîâ. Î÷åíü âàæíî ïîâûñèòü îòâåòñòâåííîñòü ãîññëóæàùèõ çà ïîðó÷åííîå äåëî.
Ðàáîòà ïî ñîêðàùåíèþ ÷èñëåííîñòè ôåäåðàëüíûõ ÷èíîâíèêîâ èäåò ïîñòîÿííî. Íå ñîìíåâàþñü, ÷òî óæå â ñêîðîì âðåìåíè ñèñòåìà óïðàâëåíèÿ âûéäåò íà êà÷åñòâåííî íîâûé óðîâåíü.
- Âû íå ïåðâûé ãîä âîçãëàâëÿåòå êîìèññèþ ïî îïòèìèçàöèè ñòðóêòóðû ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíèçàöèé, ôèíàíñèðóåìûõ èç áþäæåòà. Óäàëîñü ñäåëàòü ÷òî-òî ðåàëüíîå?
- Áåçóñëîâíî. Ñíÿòû, íàïðèìåð, ñ ôåäåðàëüíîãî "äîâîëüñòâèÿ" áîëåå 120 òûñÿ÷ îðãàíèçàöèé, êîòîðûå íå äîëæíû èìåòü ñòàòóñ ãîñóäàðñòâåííûõ è ñîäåðæàòüñÿ íà äåíüãè íàëîãîïëàòåëüùèêîâ. Ïî÷åìó, ñêàæåì, ïîëèêëèíèêè ðÿäà õîçÿéñòâóþùèõ ìèíèñòåðñòâ ôèíàíñèðîâàëèñü èç ôåäåðàëüíîãî áþäæåòà? Ìû ïðåêðàòèëè ýòó ïðàêòèêó ñ ïåðâîãî ÿíâàðÿ íûíåøíåãî ãîäà.
Ñåé÷àñ çàíèìàåìñÿ ñîêðàùåíèåì îãðîìíîé àðìèè ôåäåðàëüíûõ êîíòðîëåðîâ. Âû ñåáå äàæå ïðåäñòàâèòü íå ìîæåòå, ñêîëüêî èõ â íàøåé ñòðàíå. Åñòü ñèòóàöèè ïðîñòî àíåêäîòè÷åñêèå.  Ýâåíêèéñêîì àâòîíîìíîì îêðóãå, ãäå ïðîæèâàþò ìåíåå äâàäöàòè òûñÿ÷ ÷åëîâåê, - áîëåå òûñÿ÷è êîíòðîëüíûõ ðàáîòíèêîâ - ÿâíûé ïåðåáîð. Èëè âîò àíàëèçèðîâàëè íåäàâíî íà êîìèññèè ñèòóàöèþ â Ìèíèñòåðñòâå ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà. Òàì - 117 òûñÿ÷ êîíòðîëåðîâ. ×èñëåííîñòü èõ áóäåò ñîêðàùåíà â áëèæàéøåå âðåìÿ. È ïîäîáíîé "ðåâèçèè" íå èçáåæèò íè îäíî ìèíèñòåðñòâî.
- Íå ïîðà ëè â òàêîì ñëó÷àå ïðîâåñòè ðåâèçèþ âñåõ ðàñõîäîâ áþäæåòà?
- Ñàìîå âðåìÿ. Òàêàÿ ðàáîòà ñåé÷àñ íà÷àòà, è ê 1 àïðåëÿ áóäóò ïîëó÷åíû ïåðâûå ðåçóëüòàòû. Ïðåìüåð-ìèíèñòð ïîäïèøåò, êàê îæèäàåòñÿ, â áëèæàéøåå âðåìÿ ïîñòàíîâëåíèå î ñîñòàâå è ïîëíîìî÷èÿõ ñîçäàííîé íåäàâíî ïðàâèòåëüñòâåííîé êîìèññèè ïî âîïðîñàì îïòèìèçàöèè áþäæåòíûõ ðàñõîäîâ, êîòîðóþ ïîðó÷åíî âîçãëàâèòü ìíå. Ïîä÷åðêíó, ÷òî ïîëíîìî÷èÿ ïðåäïîëàãàåòñÿ åé ïðèäàòü ñàìûå øèðîêèå.
Ñåãîäíÿ óæå ìíîãèå çàìåòèëè, ÷òî áþäæåòíàÿ ñèñòåìà Ðîññèè ñòðàäàåò îäíîâðåìåííî îò íåäîåäàíèÿ è îæèðåíèÿ. Çàðïëàòû áþäæåòíèêîâ, ïåíñèè, îêëàäû âîåííîñëóæàùèõ è áþäæåòíûå ïîñîáèÿ ïîêà êðàéíå ìàëû, à âîò öåëåâîå èñïîëüçîâàíèå è ýôôåêòèâíîñòü äðóãîé, ñàìîé çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè áþäæåòà íåîáõîäèìî òùàòåëüíî è ñòðîãî ïðîâåðÿòü. Íàäî ïðîñìîòðåòü âñå ðàñõîäíûå ïîëíîìî÷èÿ, ïðîâåñòè ïîëíóþ èõ èíâåíòàðèçàöèþ. Åñëè äåíüãè òðàòÿòñÿ íåýôôåêòèâíî, ïóñòü äàæå îíè äîáûòû ëîááèñòàìè â ñàìûõ æàðêèõ áþäæåòíûõ ñõâàòêàõ, îíè äîëæíû áûòü íàïðàâëåíû íà äåéñòâèòåëüíî íåîáõîäèìûå öåëè. Èíà÷å äàëüøå òðóäíåå áóäåò ïðîäîëæàòü ïîâûøåíèå çàðïëàòû, à ãëàâíîå - ñíèæåíèå íàëîãîâ.
- Êòî âîéäåò â ñîñòàâ ýòîé êîìèññèè?
- Ïðåäñòàâèòåëè âñåõ îñíîâíûõ ìèíèñòåðñòâ è âåäîìñòâ, àäìèíèñòðàöèè ïðåçèäåíòà è Ñ÷åòíîé ïàëàòû.
- À ñòîðîííèê ñàìîãî ðàäèêàëüíîãî ñîêðàùåíèÿ ãîñðàñõîäîâ - ñîâåòíèê ïðåçèäåíòà Èëëàðèîíîâ?
- ß ïðèãëàñèë Àíäðåÿ Íèêîëàåâè÷à ó÷àñòâîâàòü â ðàáîòå ïðàâèòåëüñòâåííîé êîìèññèè. Åùå ðàç çàìå÷ó, ÷òî ìû áóäåì â ïåðâóþ î÷åðåäü òùàòåëüíî èçó÷àòü ñòðóêòóðó ðàñõîäîâ ñ òî÷êè çðåíèÿ åå îïòèìèçàöèè, à íå ñîêðàùàòü èõ àáñîëþòíûé îáúåì.
- È ïîñëåäíèé âîïðîñ. Ìîæåò ëè ñòàòü ðóáëü ðåçåðâíîé âàëþòîé Ìåæäóíàðîäíîãî âàëþòíîãî ôîíäà?
- Äà, ýòî âïîëíå ðåàëüíî. Êàê òîëüêî ìû ïîãàñèì çàäîëæåííîñòü ïåðåä ÌÂÔ, à ýòî ïðîèçîéäåò â áëèæàéøèå ãîäû, ðóáëü ìîæåò ñòàòü ðåçåðâíîé âàëþòîé. Òî åñòü ÌÂÔ áóäåò âûäàâàòü çàéìû â òîì ÷èñëå è â ðóáëÿõ, à ñòðàíà, ïîëó÷èâøàÿ òàêîé êðåäèò, ñìîæåò ïî æåëàíèþ êîíâåðòèðîâàòü ðóáëè â ëþáóþ èíîñòðàííóþ âàëþòó ôîíäà.