Î ÐÎËÈ ÆÓÐÍÀËÈÑÒÈÊÈ
- Ïåðâûé Åâðàçèéñêèé ìåäèà-ôîðóì ïðîõîäèë ïîä çíàêîì ãåîïîëèòè÷åñêèõ ïåðåìåí, âûçâàííûõ ñîáûòèÿìè 11 ñåíòÿáðÿ. Íûíåøíèé â îñíîâíîì ïîñâÿùåí ïðîáëåìàì, âîçíèêàþùèì â ñâÿçè ñ âîåííûì êîíôëèêòîì â Èðàêå. Êàêîâà, íà âàø âçãëÿä, ðîëü ìàññ-ìåäèà â êðèòè÷åñêèõ ñèòóàöèÿõ?
- Ìû íà÷àëè ðàáîòàòü íàä ïðîåêòîì ôîðóìà çàäîëãî äî àìåðèêàíñêîé òðàãåäèè. Òîãäà ìíå êàçàëîñü, ÷òî âëèÿíèå ÑÌÈ íà ìåæäóíàðîäíûå ïðîöåññû çàìåòíî âîçðîñëî. Íî ïîñëå ñîáûòèé 11 ñåíòÿáðÿ âêëþ÷èëèñü ìåõàíèçìû ìèðîâîé ïðîïàãàíäèñòñêîé ìàøèíû, è ýòî ñòàëî íàãëÿäíûì ïîäòâåðæäåíèåì òîãî, ÷òî æóðíàëèñòèêà, ê ñîæàëåíèþ, ÿâëÿåòñÿ ïðîèçâîäíîé êàê îò áèçíåñà, òàê è îò ïîëèòèêè. Èçâåñòíûå ìèðîâûå ìåäèà-áðåíäû, êîòîðûå êàçàëèñü íàì èäåàëîì, ïðîÿâèëè ñåáÿ â ýòîò êðèòè÷åñêèé ìîìåíò íå ëó÷øèì îáðàçîì.
Òîãäà ìû ðåøèëè, ÷òî íà êîíôåðåíöèþ íóæíî ïðèãëàñèòü íå òîëüêî æóðíàëèñòîâ, íî è ïîëèòèêîâ, ó÷åíûõ, áèçíåñìåíîâ, ÷òîáû îíè âìåñòå îáñóæäàëè âñå ýòè ïðîáëåìû. Ìíå äóìàåòñÿ, âàæíî ïîïûòàòüñÿ ïîíÿòü, ÷òî ïðîèñõîäèò â ìèðå, âíèêíóòü â ñóòü íîâûõ ãåîïîëèòè÷åñêèõ ïðîöåññîâ. Òàêîé "ëèêáåç" ïîëåçåí äëÿ æóðíàëèñòñêîé ïðîôåññèè. Ê ñîæàëåíèþ, ÑÌÈ íå ìîãóò ïðåïÿòñòâîâàòü íåêîòîðûì ïðîöåññàì, ðàçâèâàþùèìñÿ íà ïëàíåòå. ×åðåäà ñîáûòèé ïîñëå àìåðèêàíñêîé òðàãåäèè ñóùåñòâåííî èçìåíèëà ìèð. Ìíå êàæåòñÿ, äî 11 ñåíòÿáðÿ îí áûë ïðîçðà÷íåå, ïîíÿòíåå. Ñåé÷àñ ìåíÿþòñÿ öåííîñòíûå îðèåíòèðû, ìíîãèå ëþäè ïðîñòî ðàñòåðÿëèñü...
- Çâó÷èò ïåññèìèñòè÷íî... Íî íàì, æóðíàëèñòàì, õî÷åòñÿ âñå-òàêè äóìàòü, ÷òî íàìè íå óïðàâëÿþò, ÷òî ìû ñâîáîäíû. Ìîæåò ëè ìåäèà-ôîðóì ñïîñîáñòâîâàòü ðîñòó âëèÿíèÿ ìàññ-ìåäèà â îáùåñòâå?
- Íàäåþñü. Èíà÷å íå ñòîèëî áû âñå ýòî è çàòåâàòü. Íàáëþäàÿ çà âîéíîé â Èðàêå, óâèäåëà, êàê íåêîòîðûå ÑÌÈ ïðåâðàòèëèñü â íàñòîÿùèõ èíôîðìàöèîííûõ ìîíñòðîâ. Èíîãäà ìíå êàæåòñÿ, ÷òî èäåò æåñòêîå èíôîðìàöèîííîå, à çíà÷èò, èäåîëîãè÷åñêîå ïðîòèâîáîðñòâî. Ïî íåêîòîðûì ïðèçíàêàì ìû îòêàòèëèñü ê âðåìåíàì "õîëîäíîé âîéíû" - êàê ýòî íè ïå÷àëüíî. ÑÌÈ, íàõîäÿñü â îïðåäåëåííûõ ðóêàõ, ÷àñòî ðàáîòàþò êàê ïðîïàãàíäèñòñêèé ðóïîð. Òî, çà ÷òî êîãäà-òî êðèòèêîâàëè íàñ â ÑÑÑÐ, îò ÷åãî âñÿ÷åñêè ïðåäîñòåðåãàëè â òå÷åíèå ïîñëåäíåãî äåñÿòèëåòèÿ, ïðèìåíÿþò ñàìè "ó÷èòåëÿ". Ïàðàäîêñ!
- Âîçíèêàåò âîïðîñ îá îòâåòñòâåííîñòè æóðíàëèñòà, î åãî ïðàâå âûðàæàòü ñâîå ìíåíèå. Ýòîé ïðîáëåìå òîæå áóäóò ïîñâÿùåíû äèñêóññèè íà ôîðóìå. ×òî òàêîå, íà âàø âçãëÿä, îòâåòñòâåííîñòü æóðíàëèñòà? Êàê ñâîáîäà ñëîâà çàâèñèò îò áèçíåñà, ïîëèòè÷åñêèõ ñèë?
- Ñëîæíûé âîïðîñ. Ïðîáëåìà, ïî ñóùåñòâó, ñâîäèòñÿ ê âîïðîñó î òîì, ÷òî òàêîå æóðíàëèñòèêà ñåãîäíÿ. Áèçíåñ? Ïîëèòèêà? Âñå çàâèñèò îò âûáîðà, îò ñîâåñòè, îò ïîíèìàíèÿ ãîñóäàðñòâåííûõ èíòåðåñîâ. Íå ñîìíåâàþñü, ÷òî âîêðóã ýòèõ âîïðîñîâ ðàçâåðíåòñÿ îñòðàÿ ïîëåìèêà.
- À êàêîâà, ïî-âàøåìó, ðîëü ðóññêîÿçû÷íûõ ÑÌÈ íà ïðîñòðàíñòâå áûâøåãî Ñîþçà? Ãîâîðÿò îá èõ îáúåäèíÿþùåé ôóíêöèè. Âîçìîæíî, è ïîýòîìó â íåêîòîðûõ ñòðàíàõ ÑÍà èõ ïûòàþòñÿ òàê èëè èíà÷å âûòåñíÿòü?
- Îáúåäèíÿþùàÿ ðîëü ðîññèéñêèõ ÑÌÈ âåëèêà. Íàøå èíôîðìàöèîííîå ïîëå ïðåäñòàâëåíî â òîì ÷èñëå è êðóïíåéøèìè ðîññèéñêèìè èçäàíèÿìè, ïîïóëÿðíûìè ðàäèîñòàíöèÿìè è òåëåêàíàëàìè. Íî çíàåòå, ìíå êàæåòñÿ, â íàøåé ðåñïóáëèêå áîëåå àêòóàëüíîé ÿâëÿåòñÿ ïðîáëåìà êàçàõñêîÿçû÷íûõ ÑÌÈ. Íå óäèâèòåëüíî ëè, ÷òî ïåðâûé òåëåêàíàë íà êàçàõñêîì ÿçûêå â íàøåé ñòðàíå ïîÿâèëñÿ âñåãî òðè ãîäà íàçàä? Ñïàñàòü-òî, ïî ñóòè, íóæíî êàçàõñêèé ÿçûê. Ñëîæíî ïðèâèòü ðåáåíêó èíòåðåñ è ëþáîâü ê ÿçûêó â óñëîâèÿõ, êîãäà íå õâàòàåò ó÷åáíèêîâ, ìåòîäè÷åñêèõ ïîñîáèé. ß äàæå ñâîåé ìàëåíüêîé äî÷êå íå ìîãó êóïèòü êðàñèâóþ äåòñêóþ êíèæêó íà êàçàõñêîì.
Î ÄÐÓÇÜßÕ Â ÃÅÎÏÎËÈÒÈÊÅ
- Åñòü ãåîïîëèòè÷åñêèé âîïðîñ, âûçûâàþùèé â Ðîññèè íåìàëóþ íàñòîðîæåííîñòü, - ðàñøèðåíèå àìåðèêàíñêîãî âëèÿíèÿ â Öåíòðàëüíîé Àçèè...
- Èíòåðåñ ê íàøåìó ðåãèîíó áóäåò âîçðàñòàòü, â òîì ÷èñëå è ñî ñòîðîíû ÑØÀ è Êèòàÿ. Íàøà ñòðàíà íåáîëüøàÿ, ìåæäó ìîãó÷èìè ñîñåäÿìè - 15 ìèëëèîíîâ íàñåëåíèÿ. Êàê âûæèâàòü â ïåðåïëåòåíèÿõ ýòèõ èíòåðåñîâ? Ìóäðîñòü íàøåãî ïðåçèäåíòà, íà ìîé âçãëÿä, â òîì, ÷òî îí ïðîÿâëÿåò ãèáêîñòü â ìåæäóíàðîäíûõ âîïðîñàõ, óìååò íàõîäèòü êîìïðîìèññû. ×òî êàñàåòñÿ ãåîïîëèòèêè, òî Ðîññèÿ âñåãäà áûëà è îñòàíåòñÿ îäíèì èç ãëàâíûõ íàøèõ ïàðòíåðîâ. Ïîñëåäíåå ïîòåïëåíèå îòíîøåíèé ñ Ðîññèåé ìíîãèõ ðàçäðàæàåò, îñîáåííî íà Çàïàäå. Íî ìû õîòèì äðóæèòü è ñ Åâðîïîé, è ñ Àìåðèêîé, è ñ Êèòàåì, à îòíîøåíèÿ ñ Ðîññèåé ó íàñ âåêîâûå è îò ýòîãî íèêóäà íå äåòüñÿ.
- Íóðñóëòàí Íàçàðáàåâ èçâåñòåí êàê ÷åëîâåê, ñïîñîáíûé íàõîäèòü îáùèé ÿçûê ñ ñàìûìè ðàçíûìè ëþäüìè. Êàê âû ñ÷èòàåòå, íàñêîëüêî âàæíû ëè÷íûå îòíîøåíèÿ â ïîëèòèêå?
- Î÷åíü âàæíû. Ëè÷íûå êîíòàêòû èãðàþò áîëüøóþ ðîëü. Êîãäà èõ íàëàæèâàþò ãîñóäàðñòâåííûå äåÿòåëè, òî ýòî áëàãîòâîðíî ñêàçûâàåòñÿ è íà îòíîøåíèÿõ ãîñóäàðñòâ, íàðîäîâ. Êîãäà ëèäåðû ìîãóò äîãîâàðèâàòüñÿ íà ìåæëè÷íîñòíîì óðîâíå, áóäåò ëåãêî íàéäåí îáùèé ÿçûê è â äðóãèõ ñôåðàõ. Òîãäà íåò íåðåøàåìûõ ïðîáëåì. Âîïðîñ ëèøü â òîì, äåéñòâèòåëüíî ëè õîòÿò ñòîðîíû äîãîâîðèòüñÿ.
Î ÑÅÁÅ È ÑÅÌÜÅ
- Áûëî ëè õîòü îäíî èíòåðâüþ, ãäå âàñ íå ñïðàøèâàëè áû î ðîäñòâå ñ ïðåçèäåíòîì Íàçàðáàåâûì?
- Òàêèõ èíòåðâüþ íå áûëî. Âñåãäà ñïðàøèâàþò.
- Íó è ìû ñïðîñèì: ëåãêî ëè áûòü äî÷åðüþ ïðåçèäåíòà Êàçàõñòàíà? Ïîìîãàåò ýòî âàì èëè ìåøàåò?
- È ïîìîãàåò, è ìåøàåò. È ÿ âàì íå ñêàæó, ÷åãî áîëüøå, ÷åãî ìåíüøå. ×àñòî òðóäíî ïîíÿòü, êàêèå êðèòåðèè ïðèìåíÿþò: îöåíèâàþò ìåíÿ ïðîñòî êàê íåïëîõîãî ÷åëîâåêà èëè - êàê ïðåçèäåíòñêóþ äî÷ü? Êîíå÷íî, ìíîãèå ïðèïèñûâàþò ìîè ëè÷íûå óñïåõè ðîäñòâåííûì ñâÿçÿì.  ýòîì ñìûñëå ÿ îùóùàþ ïñèõîëîãè÷åñêèé äèñêîìôîðò.  ñîçíàíèè íåêîòîðûõ ëþäåé åñòü èçíà÷àëüíàÿ íåïðèÿçíü ê ÷ëåíàì ñåìüè ëèäåðîâ. Çíàþ î ðàçãîâîðàõ: ÷åãî, ìîë, åé íå õâàòàåò, çà÷åì åé ðàáîòàòü, ó íåå è òàê âñå åñòü... À ÿ äóìàþ: îòêóäà ó ìåíÿ âñå ýòî áóäåò, åñëè ÿ íå áóäó ðàáîòàòü?
Âïðî÷åì, âñå ýòî - íåîòúåìëåìàÿ ñîñòàâíàÿ ÷àñòü ìîåé æèçíè - êàê è äðóãèõ ÷ëåíîâ íàøåé ñåìüè. Ìû ê ýòîìó ïðèâûêëè.
- À ÷åì çàíèìàþòñÿ äðóãèå ÷ëåíû ïðåçèäåíòñêîé ñåìüè?
- Äèíàðà ðàáîòàåò â ñôåðå îáðàçîâàíèÿ, âîçãëàâëÿåò êàçàõñêî-áðèòàíñêèé óíèâåðñèòåò, äâå ñïåöèàëüíûå øêîëû. Ìëàäøàÿ, Àëèÿ, ïîëó÷èëà îáðàçîâàíèå â Àìåðèêå, íåäàâíî çàíÿëàñü áèçíåñîì. Íó è ÿ òîæå íåïëîõîé áèçíåñìåí. Íåäàðîì ãîâîðÿò, ÷òî ó ìåíÿ ñîáñòâåííàÿ ìåäèà-èìïåðèÿ (ñìååòñÿ).
- Êòî âû ïî îáðàçîâàíèþ?
- Èñòîðèê.  1998-ì çàùèòèëà äîêòîðñêóþ äèññåðòàöèþ ïî ïîëèòîëîãèè. Äëÿ èññëåäîâàíèÿ áûëà âûáðàíà àêòóàëüíàÿ, íà ìîé âçãëÿä, òåìà - "Äåìîêðàòèçàöèÿ ïîëèòè÷åñêèõ ñèñòåì â íîâûõ ñóâåðåííûõ ãîñóäàðñòâàõ".
- Îñòàëèñü ëè äðóçüÿ â Ìîñêâå? Îáùàåòåñü ñ íèìè?
- Ó ìåíÿ ìíîãî äðóçåé. ß âåäü â Ìîñêâå â îáùåé ñëîæíîñòè ïðîæèëà ïî÷òè äåñÿòü ëåò - Ìîñêîâñêèé óíèâåðñèòåò, àñïèðàíòóðà. Ìîñêâà - ýòî ìîé ãîðîä, çäåñü ïðîøëè ëó÷øèå ñòóäåí÷åñêèå ãîäû. Çäåñü ÿ ïîçíàêîìèëàñü ñî ñâîèì áóäóùèì ìóæåì. ß è ñåãîäíÿ ÷óâñòâóþ ñåáÿ â Ìîñêâå êàê äîìà.
- Èç òîãî, ÷òî âû ðàññêàçûâàåòå, ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî, ÷òî ó âàñ íàñûùåííàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ è ïðîôåññèîíàëüíàÿ æèçíü. Íå òåðÿþò ëè îò ýòîãî âàøà ñåìüÿ, äåòè? Êàêîé âû âèäèòå èõ ñóäüáó?
- Ýòî áîëüíîé è íåïðîñòîé âîïðîñ. ß è ìîé ìóæ - ëþäè àêòèâíûå è î÷åíü çàíÿòûå, íî ó íàñ òðîå äåòåé. Äåéñòâèòåëüíî, íà íèõ îñòàåòñÿ ìàëî âðåìåíè. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, äóìàþ, ÷òî ëó÷øèé ñïîñîá âîñïèòàíèÿ - æèâîé ïðèìåð ðîäèòåëåé. Âîò ñòàðøèé ñûí - åìó 18 ëåò - íåäàâíî æåíèëñÿ è ãîâîðèò: ìàìà, ÿ äîëæåí èäòè ðàáîòàòü. ß îòâå÷àþ: êîíå÷íî, ýòî ïîõâàëüíî, íî ïîêà òû ó÷èøüñÿ, ìû ïîìîæåì. Íåò, âîçðàæàåò îí, ìîãó ïåðåâåñòèñü íà âå÷åðíåå îòäåëåíèå, à äíåì ðàáîòàòü. È ìíå ïðèÿòíî ýòî ñëûøàòü.
Èíîãäà ìû íàâÿçûâàåì äåòÿì òî, ÷åãî íå äåëàåì ñàìè. È ýòîò ñïîñîá âîñïèòàíèÿ âñÿêèé ðàç íå ñðàáàòûâàåò...
- Íî âåäü åñòü äàæå ïîãîâîðêà î òîì, ÷òî ðîäèòåëè ñòðåìÿòñÿ âîñïèòàòü â äåòÿõ òå ÷åðòû, êîòîðûõ ñàìè ëèøåíû.
- Äåòè î÷åíü íàáëþäàòåëüíû è ëó÷øå ó÷àòñÿ íà ïðèìåðå, íà òîì, ÷òî âèäÿò è ñëûøàò, à íå íà òîì, ÷òî ìû ãîâîðèì, âíóøàåì.
- Â êàêîì-òî ñìûñëå îíè íàñ òîæå âîñïèòûâàþò...
- Âîò èìåííî. Ó ìåíÿ òðåõëåòíÿÿ äî÷êà, âòîðîìó ñûíó 12 ëåò. Ñ íèìè íàäî áûòü äî êîíöà ÷åñòíûìè. Îò ìëàäøåãî ñûíà èíîãäà ñëûøó: ìàìà, òî, ÷òî òû ãîâîðèøü, íà ñàìîì äåëå íå òàê - êàêèå ó òåáÿ àðãóìåíòû? ß ïðîñòî íåìåþ...
- À äëÿ ñåáÿ ñâîáîäíîå âðåìÿ îñòàåòñÿ? Êàê âû åãî ïðîâîäèòå?
- Ê ñîæàëåíèþ, ïî÷òè íåò âîçìîæíîñòè õîäèòü â òåàòðû, îòäûõàòü. Íî ó ìåíÿ åñòü õîááè - ÿ ïîþ, î÷åíü ëþáëþ ðóññêèå ðîìàíñû. Êñòàòè, ÿ ñëûøàëà ìíîãî äîáðûõ ñëîâ î çàìå÷àòåëüíîì êîíêóðñíîì ïðîåêòå "Ðîìàíñèàäà", êîòîðûé ðåàëèçóåò ãàçåòà "Òðóä". Áûëî áû ïðèÿòíî óñëûøàòü ýòè ãîëîñà ó íàñ â Êàçàõñòàíå.