- Âÿ÷åñëàâ Âëàäèìèðîâè÷, âû âåäü ïðèøëè íà òåëåâèäåíèå èç òåàòðà?
- Äà, òåàòðó ÿ îòäàë äâàäöàòü ñ ëèøíèì ëåò. ß îêîí÷èë àêòåðñêèé è ðåæèññåðñêèé ôàêóëüòåòû ÃÈÒÈÑà. Óåõàë â Áåëîðóññèþ. Ðàáîòàë â ðàçíûõ òåàòðàõ. Âåðíóâøèñü â Ìîñêâó, ñòàâèë ñïåêòàêëè â òåàòðå Îñòðîâñêîãî (ñåé÷àñ îí óæå íå ñóùåñòâóåò), â Îáëàñòíîì òåàòðå þíîãî çðèòåëÿ, â Òåàòðå íà Ìàëîé Áðîííîé. Òàì ÿ ïîñòàâèë ñïåêòàêëü "Ñâàäüáà áðà÷íîãî àôåðèñòà", ïðîøåäøèé ñ àíøëàãîì áîëåå òûñÿ÷è ðàç.  íåì èãðàë Ëåîíèä Áðîíåâîé. À òîãäà íà òåëåýêðàíû òîëüêî âûøëè "Ñåìíàäöàòü ìãíîâåíèé âåñíû", è êîãäà Áðîíåâîé ïîÿâëÿëñÿ íà ñöåíå, ïî çàëó êàòèëñÿ ãðîìêèé øåïîò: "Ñìîòðèòå, ñìîòðèòå - Ìþëëåð!".  òåàòðå Ñòàíèñëàâñêîãî ÿ ïîñòàâèë îäèí èç ñâîèõ ëþáèìûõ ñïåêòàêëåé "Äâåíàäöàòü" ïî ïüåñå Ïàâëà Êîãîóòà. Íó à ïîñëå òîãî, êàê ýòî ïîñòàíîâêà áûëà çàêðûòà öåíçóðîé, ÿ ïåðåøåë â ñòóäèþ ïî ïîäãîòîâêå íîâûõ íîìåðîâ äëÿ ïðîôåññèîíàëüíûõ àêòåðîâ öèðêà. Êñòàòè, ðàñïîëàãàëàñü îíà â öåðêâè îêîëî Òåàòðà Ëåíèíñêîãî êîìñîìîëà.
- Êàê ïîÿâèëîñü â âàøåé æèçíè ÒÂ?
- Íà òåëåâèäåíèå ÿ ïîïàë â 1966-ì, ìîæíî ñêàçàòü, ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî. Îäíàæäû ñ ïðèÿòåëåì-ðåæèññåðîì âîçâðàùàëèñü ñ ôóòáîëüíîãî ìàò÷à, è îí âäðóã ñïðîñèë ìåíÿ: "Òåáå íå íàäîåëî â öèðêîâîì ó÷èëèùå? Âîò ìû ñåé÷àñ íà òåëåâèäåíèè ñîçäàåì îòäåë Ïðèêëþ÷åíèé è ôàíòàñòèêè, ïåðåõîäè ê íàì". Íàçâàíèå ìíå ïîíðàâèëîñü, è óæå ÷åðåç íåñêîëüêî äíåé ÿ ÷èñëèëñÿ â ÏÈÔå, Âñå, ÷òî êàñàåòñÿ âñÿêîãî ðîäà ïðèêëþ÷åíèé, ìíå âñåãäà áûëî î÷åíü èíòåðåñíî. Ê òîìó æå ó ìåíÿ ïîÿâëÿëàñü âîçìîæíîñòü ðàçâåðíóòüñÿ â äåòåêòèâíîì æàíðå, î êîòîðîì ÿ äàâíî ìå÷òàë.
- Êîãäà âû ïðèñòóïèëè ê "Çíàòîêàì"?
- Äî "Çíàòîêîâ" ÿ ñäåëàë íåñêîëüêî ïîñòàíîâîê ñ ïðèêëþ÷åí÷åñêèì ñþæåòîì, â òîì ÷èñëå è òåëåñïåêòàêëü "Ëþäè â ñåðûõ øèíåëÿõ" ïî ñöåíàðèþ Îëüãè è Àëåêñàíäðà Ëàâðîâûõ, â êîòîðîì ðàññêàçûâàëîñü î ðàáîòå ÌÓÐà. Ýòîò òåëåñïåêòàêëü ïðîèçâåë áîëüøîå âïå÷àòëåíèå è íà çðèòåëåé, î ÷åì òîãäà ñóäèëè ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïèñüìàì, è íà íàøå ðóêîâîäñòâî. È âîçíèêëà èäåÿ ñäåëàòü öèêë íà ýòó æå òåìó. Ðàáîòà íàä "Çíàòîêàìè" íà÷àëàñü â 1969 ãîäó. Êñòàòè, Àëåêñàíäð Ëàâðîâ èìååò þðèäè÷åñêîå îáðàçîâàíèå, ó íåãî áûëè õîðîøèå ñâÿçè â ÌÓÐå, ãäå îí, ñîáñòâåííî, è ñîáèðàë ìàòåðèàëû. Íàø ïåðâûé ôèëüì âûøåë íà ãîëóáûå ýêðàíû ÷åðåç äâà ãîäà.
- Òåëåñïåêòàêëü ñíèìàëñÿ íà áàçå Òåàòðà íà Ìàëîé Áðîííîé, è ïîýòîìó ãëàâíûå ðîëè â íåì èñïîëíÿëè åãî àðòèñòû: Ãåîðãèé Ìàðòûíþê (Çíàìåíñêèé), Ëåîíèä Êàíåâñêèé (Òîìèí)... Èñêëþ÷åíèåì áûëà Ýëüçà Ëåæäåé, ðàáîòàâøàÿ â Òåàòðå êèíîàêòåðà. Êàê æå îíà ïîïàëà â âàøó êîìàíäó?
- Äà, ðåäàêöèÿ òðåáîâàëà, ÷òîáû ìû ðàáîòàëè íà áàçå êàêîãî-òî îäíîãî òåàòðà, è ó íàñ óæå áûëà äîãîâîðåííîñòü ñ àêòðèñîé Àííîé Àíòîíåíêî, êîòîðàÿ è äîëæíà áûëà ñûãðàòü Êèáðèò. Íî êîãäà ìû ñîñòàâèëè ãðàôèê ðåïåòèöèé è ñúåìîê, âûÿñíèëîñü, ÷òî îíà â íåãî íó íèêàê íå ïîïàäàåò, ïîòîìó ÷òî áåðåìåííà è ÷åðåç íåñêîëüêî ìåñÿöåâ äîëæíà ðîäèòü. Ïîëîæåíèå áûëî óæàñíûì. Ïåðåíåñòè ñúåìêè ìíå íå ðàçðåøèëè. Äåëî áûëî ëåòîì, âñå íà ãàñòðîëÿõ. È âîò òóò ñïàñåíèå - Ëàâðîâû, êîòîðûå áûëè ñâîèìè ëþäüìè â Òåàòðå êèíîàêòåðà, ïðåäëîæèëè ìíå Ýëüçó Ëåæäåé.
- Ëàâðîâ çíàë, êàê ðàáîòàåò ÌÓÐ. Íî àêòåðû-òî íå çíàëè! Êàê îíè âõîäèëè â îáðàçû?
- Ìû äîâîëüíî ÷àñòî áûâàëè íà Ïåòðîâêå. Ïîñòîÿííî îáùàëèñü ñî ñëåäîâàòåëÿìè, îïåðàìè. Ëåæäåé áûëà âõîæà âî âñþ íàó÷íî-èññëåäîâàòåëüñêóþ ÷àñòü ÌÓÐà, ê íåé îòíîñèëèñü òàì î÷åíü äîáðîæåëàòåëüíî. Íå îäèí ðàç ìû ïðèñóòñòâîâàëè íà äîïðîñàõ è îáûñêàõ. Îäíàæäû ïåðåä ñúåìêàìè Ëåæäåé, Êàíåâñêèé, Ìàðòûíþê è ÿ áûëè íà äîïðîñå ïðîäàâùèöû, ïîäîçðåâàåìîé â ñïåêóëÿöèè. ×òîáû íå ñìóùàòü åå, íàñ ïðåäñòàâèëè êàê ñòóäåíòîâ-þðèñòîâ. Ìû âñåì ñâîèì ìàêñèìàëüíî ñåðüåçíûì âèäîì ñòàðàëèñü ñîîòâåòñòâîâàòü. Êîãäà áåñåäà çàêîí÷èëàñü, ñëåäîâàòåëü ãîâîðèò: "À òåïåðü ïðîåäåì ê âàì äîìîé íà îáûñê. È âû, òîâàðèùè ñòóäåíòû, åñëè õîòèòå, ìîæåòå ñîïðîâîæäàòü íàñ". Ïåðåä âîðîòàìè Ïåòðîâêè ñòîÿëè äâå ÷åðíûå "Âîëãè", Êàíåâñêèé îòêðûë äâåðü ìàøèíû ïåðåä ïîäîçðåâàåìîé, íî îíà ïåðâîé âîéòè îòêàçàëàñü: "Íåò, òîëüêî ïîñëå âàñ, Òîìèí!". Ìû áûëè ñòðàøíî ðàçî÷àðîâàíû; âûõîäèò, îíà ðàññåêðåòèëà íàñ ñ ñàìîãî íà÷àëà.
- À áûëî ëè äàâëåíèå ñî ñòîðîíû ÌÂÄ? Òðåáîâàëè ëè ó âàñ ñîãëàñîâàòü ñöåíàðèé, ïîêàçûâàòü ãîòîâûé ìàòåðèàë?
- Îáÿçàòåëüíî, ó íàñ áûëî íåñêîëüêî êîíñóëüòàíòîâ, ãëàâíûé èç êîòîðûõ - ãåíåðàë-ëåéòåíàíò Âèêòîðîâ, çàìåñòèòåëü ìèíèñòðà ÌÂÄ. Âèêòîðîâ ïîëó÷àë ñöåíàðèé êàæäîé ñåðèè, âíèìàòåëüíî åãî ïðî÷èòûâàë, çàïèñûâàÿ íà ïîëÿõ ñâîè ïðåäëîæåíèÿ è çàìå÷àíèÿ. À ïîòîì âûçûâàë ñúåìî÷íóþ ãðóïïó ê ñåáå íà êîâåð â çäàíèå ìèíèñòåðñòâà íà óëèöå Îãàðåâà. Íî íå ñêàæó, ÷òî ñ åãî ñòîðîíû ïî îòíîøåíèþ ê íàì ïðèíèìàëèñü êàêèå-òî îñîáî æåñòêèå ìåðû.
- Íå òîëüêî íà÷àëüíèêè ÌÓÐà âìåøèâàëèñü â âàøó ðàáîòó, íî è ïðîñòûå òåëåçðèòåëè. Ðàññêàçûâàþò, ÷òî îíè, íàïðèìåð, "îæèâèëè" Òîìèíà...
- Â ñåðèè "Ïîáåã" Òîìèí áûë ñåðüåçíî ðàíåí. È ê íàì â ðåäàêöèþ ïðèøëî íåñêîëüêî òûñÿ÷ ïèñåì ïðèìåðíî òàêîãî ñîäåðæàíèÿ: "Óáüåòå Òîìèíà - ïðîäàäèì òåëåâèçîð". Òàê ÷òî â ñëåäóþùèì ôèëüìå Òîìèí ó íàñ "âûçäîðîâåë".
- Àêòåðîâ, íàâåðíîå, ÷àñòî ïóòàëè ñ èõ ïåðñîíàæàìè?
- Ïîñòîÿííî. Îäíàæäû Ìàðòûíþêó ñðàçó æå ïîñëå âûñòóïëåíèÿ ãäå-òî â Ñèáèðè íàäî áûëî ñðî÷íî âûëåòåòü â Ìîñêâó, ãäå íà ñëåäóþùèé äåíü ó íåãî áûë ñïåêòàêëü. Íî â êàññå àýðîïîðòà åìó ñêàçàëè, ÷òî áèëåòîâ íåò íå òîëüêî íà ñåãîäíÿ, íî è âîîáùå íà âñå áëèæàéøèå äíè. Òîãäà Ãåîðãèé ïîøåë ê íà÷àëüíèêó àýðîïîðòà, òîò âçÿë åãî ïàñïîðò è ïîîáåùàë âñå óñòðîèòü. Íî êîãäà ÷åðåç íåñêîëüêî ìèíóò êàññèðøà, ïîñìîòðåâ ïàñïîðò, âûäàëà Ìàðòûíþêó áèëåò, â ãðàôå "Ôàìèëèÿ" îí îáíàðóæèë çàïèñü "Çíàìåíñêèé". Äà è ñ Êàíåâñêèì ïîñòîÿííî ïðîèñõîäèëî òî æå ñàìîå. Ìû ÷àñòî áûâàëè â äà÷íîì ïîñåëêå ïîä Ñåðãèåâîì Ïîñàäîì. Íåïîäàëåêó íàõîäèëñÿ íåáîëüøîé ïðóä, íà êîòîðûé ìû õîäèëè êóïàòüñÿ. À íà áåðåãó ïðóäà ïîñòîÿííî ñîáèðàëàñü è çàäèðàëàñü ê äà÷íèêàì ìåñòíàÿ øïàíà. È âîò îäíàæäû, êîãäà ó ïðóäà ïîÿâèëñÿ Êàíåâñêèé, ñðåäè íèõ ïîøåë øóõåð: "Òîìèí, Òîìèí! Ïàöàíû, ñâàëèâàåì îòñþäà ïîñêîðåå!" È îíè ðàçáåæàëèñü. Âîîáùå, íàäî ñêàçàòü, Êàíåâñêèé èíîãäà ïîëüçîâàëñÿ ñâîåé óçíàâàåìîñòüþ. Îí äîâîëüíî ëèõî âîäèë ìàøèíó, è ÷àñòåíüêî íàðóøàë ïðàâèëà. Íî åãî íèêîãäà íå øòðàôîâàëè, à òîëüêî ñëåãêà æóðèëè: "Òîìèí, íàäî áû åçäèòü ïîàêêóðàòíåå". Ìåæäó ïðî÷èì, ïî ñâîäêàì Ãëàâíîãî óïðàâëåíèÿ ÌÂÄ, âî âðåìÿ ïîêàçà "Çíàòîêîâ" êîëè÷åñòâî ñîâåðøàåìûõ ïðåñòóïëåíèé óìåíüøàëîñü. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî "Çíàòîêîâ" ñìîòðåëè äàæå ïðåñòóïíèêè!
- Ïàðàëëåëüíî ñî "Çíàòîêàìè" âû ñíèìàëè è öèêë ôèëüìîâ î Ìåãðý. Èíòåðåñíî, îêàçûâàëè ëè êàêîå-ëèáî âëèÿíèå îäíà ðàáîòà íà äðóãóþ?
- Âîò îäèí ñëó÷àé, çà êîòîðûé ÿ äàæå ïîëó÷èë îò Ëàâðîâûõ íåáîëüøîé âòûê.  ÷åòâåðòîé ñåðèè "Çíàòîêîâ" åñòü òàêîé ýïèçîä: â êîìíàòå äâîå áðàòüåâ, ìëàäøèé âàëÿåòñÿ íà äèâàíå ñ êíèãîé, à ñòàðøèé íà÷èíàåò åãî óïðåêàòü: "×òî òû âñå ÷èòàåøü è ÷èòàåøü? Íåóæåëè áîëåå âàæíûõ äåë ó òåáÿ íåò?!". À ìëàäøèé îòâå÷àåò: "Äà òû ÷òî, ÿ æå ÷èòàþ Ñèìåíîíà, Ìåãðý. Êñòàòè, òû çíàåøü, ñêîðî ñàì Òåíèí Ìåãðý áóäåò èãðàòü". Ýòî áûëà àêòåðñêàÿ èìïðîâèçàöèÿ, â ñöåíàðèè íè÷åãî ïîäîáíîãî ïðîïèñàíî íå áûëî, íî â ñïåêòàêëå îíà îñòàëàñü. Òåïåðü áû ýòî íàçâàëè ñêðûòûì ïèàðîì.
- Îá ýòîì ñåðèàëå òàêæå õîäèò ìíîæåñòâî ëåãåíä. Ðàññêàçûâàþò, íàïðèìåð, ñ êàêèì òðóäîì âàì óäàëîñü íàéòè èñïîëíèòåëüíèöó íà æåíñêóþ ðîëü â ñåðèè "Ìåãðý è ñòàðàÿ äàìà".
- Äà, ýòî èñòîðèÿ äåéñòâèòåëüíî íåîáûêíîâåííàÿ. Ñíà÷àëà ýòó ðîëü - îáàÿòåëüíîé, ãðàöèîçíîé ïîæèëîé ìàðêèçû - ïðè ïîñðåäíè÷åñòâå îäíîãî ìîåãî çíàêîìîãî ìû ïðåäëîæèëè Ìàðèíå Èâàíîâíå Áàáàíîâîé, êîòîðàÿ íàì ïðåäñòàâëÿëàñü èäåàëüíîé àêòðèñîé äëÿ èñïîëíåíèÿ ðîëè "ñòàðîé äàìû". ×åðåç íåñêîëüêî äíåé ÿ ïîçâîíèë åé è óñëûøàë: "Ãîëóá÷èê, áëàãîäàðþ âàñ çà âíèìàíèå, ñöåíàðèé ÿ âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàëà, è ìíîãîå â íåì ìíå ïîíðàâèëîñü, íî íà ìîå ó÷àñòèå â ýòîé ðàáîòå âàì íå ñëåäóåò ðàññ÷èòûâàòü. ß àêòðèñà, äî ïðåäåëà âåðÿùàÿ â ïðåäïîëàãàåìûå îáñòîÿòåëüñòâà!.. À ïîâåðèòü, ãîëóá÷èê, ÷òî ñâîèìè ðóêàìè ÿ ïîñìåëà óáèòü äâóõ ÷åëîâåê, íèêîãäà íå ñìîãó! Ýòî ïðîòèâ ìîèõ ÷åëîâå÷åñêèõ ïðèíöèïîâ. ß èçâåäóñü ñàìà, äà è âàñ èçâåäó, åñëè ñîãëàøóñü ñûãðàòü âàøó äàìó". Ñëåäóþùåé àêòðèñîé, ê êîòîðîé ìû îáðàòèëèñü, áûëà Ëþáîâü Ïåòðîâíà Îðëîâà. Åé òàêæå ïîíðàâèëñÿ è ñöåíàðèé, è ðîëü. Íî è çäåñü áûë îòêàç. Ëþáîâü Ïåòðîâíà ñêàçàëà, ÷òî åþ ïðîæèòà îãðîìíàÿ æèçíü â èñêóññòâå, íî îíà íèêîãäà íå çàáûâàëà, ÷òî ïîïóëÿðíîñòü ïðèîáðåëà, ñíèìàÿñü â ôèëüìàõ Ãðèãîðèÿ Âàñèëüåâè÷à Àëåêñàíäðîâà, â êîòîðûõ èãðàëà ñâîèõ ðîâåñíèö, ñî ñ÷àñòëèâîé ñóäüáîé è ñëîæèâøåéñÿ æèçíüþ. È îíà ïðîñòî íå èìååò ïðàâà íà ñêëîíå ëåò ïîêàçûâàòüñÿ çðèòåëÿì â ðîëè îäåðæèìîé óáèéöû, ïîòîìó ÷òî â ïàìÿòè íåñêîëüêèõ ïîêîëåíèé õî÷åò îñòàòüñÿ ìîëîäîé, æèçíåðàäîñòíîé æåíùèíîé. È òîãäà, ïðè î÷åðåäíîé ðàñêëàäêå àêòåðñêîãî ïàñüÿíñà, ó ìåíÿ âîçíèêëà ìûñëü ïðèãëàñèòü íà ðîëü ñòàðîé äàìû Åëåíó Àëåêñååâíó Ôàäååâó. Ïðàâäà, ìíîãèì ýòà èäåÿ, ïîñëå îòêàçà Îðëîâîé ïîêàçàëàñü ñîâñåì óæ íåëåïîé, âåäü íåçàäîëãî äî ýòîãî Ôàäååâà â ôèëüìå Ìàðêà Äîíñêîãî ñûãðàëà ìàòü Ëåíèíà, íî ïîëîæåíèå áûëî áåçâûõîäíûì, è ìû îòïðàâèëè åé ñöåíàðèé. Îòâåòà æäàëè ñ íåòåðïåíèåì, íî äàæå è íå ïðåäïîëàãàëè, ÷òî îí ïîñëåäóåò òàê ñêîðî. Áóêâàëüíî ÷åðåç äâà äíÿ ðàííèì óòðîì ó ìåíÿ äîìà ðàçäàåòñÿ çâîíîê: "Âÿ÷åñëàâ Âëàäèìèðîâè÷, áëàãîäàðþ âàñ çà ïðåäëîæåíèå. Ðîëü ïîíðàâèëàñü, íî (òóò ÿ âíóòðåííå ñæàëñÿ, ãîòîâÿñü óñëûøàòü î÷åðåäíîé îòêàç)... êîãäà íà÷èíàåì ðåïåòèðîâàòü?"
- À êàê âû îòíîñèòåñü ê ñåãîäíÿøíèì ñåðèàëàì íà áàíäèòñêî-ìåíòîâñêóþ òåìó?
- Ñóãóáî îòðèöàòåëüíî. ß ñ÷èòàþ, ÷òî èõ àâòîðû îïóñòèëèñü äî óðîâíÿ äåøåâêè è øèðïîòðåáà. Âàæíî, ÷òî ãëàâíîé öåëüþ íàøèõ ôèëüìîâ áûëà ïðîôèëàêòèêà ïðåñòóïëåíèé, ìû ïûòàëèñü, íàñêîëüêî ýòî, êîíå÷íî, âîçìîæíî, ïðåäîñòåðå÷ü ëþäåé îò ïîïûòîê ñîâåðøåíèÿ çëîäåÿíèé. À ñåãîäíÿøíèå òåëåôèëüìû ýòîé öåëè ëèøåíû íà÷èñòî.