- "Êðåñòíûì îòöîì" ñîâåòñêèõ êàñêàäåðîâ áûë Ñòàëèí, - ýòîé íåîæèäàííîé ôðàçîé Þðèé Ñàëüíèêîâ ââåë ìåíÿ â èñòîðèþ âîïðîñà. - Âîæäü íàñìîòðåëñÿ èìïîðòíûõ ôèëüìîâ è ñêàçàë: "À ïî÷åìó ó íàñ òàêèõ íåòó?" Òóò æå ðåøèëè ãîòîâèòü ñîâåòñêèõ êàñêàäåðîâ. Âçÿëè ðåáÿò èç öèðêà, îáó÷èëè. Ñíÿëè ïåðâûé ñîâåòñêèé òðþêîâûé ôèëüì "Ñìåëûå ëþäè". Ïîñòàíîâùèêîì òðþêîâ â íåì áûë Ïåòð Òèìîôååâ (åãî ïîñëåäíÿÿ ðàáîòà â êèíî - "34-é ñêîðûé", îäèí èç íåìíîãèõ îòå÷åñòâåííûõ ôèëüìîâ-êàòàñòðîô). Åãî ìû ñ÷èòàåì ñòàðåéøèì â íàøåé ïðîôåññèè.
- Íå îáèäíî, ÷òî âû ðèñêóåòå, à ñëàâà äîñòàåòñÿ àêòåðàì?
- Ñòðàííî: ìåíÿ âñåãäà îá ýòîì ñïðàøèâàþò. Íî ýòî æå ñïåöèôèêà ðàáîòû! Êòî-òî ê ýòîìó ïðèâûêàåò, êòî-òî - íåò. Åñëè âäóìàòüñÿ, êàñêàäåðó â êèíî ðàáîòàòü äàæå ñëîæíåå, ÷åì àêòåðó, ïîòîìó ÷òî ïåðåâîïëîòèòüñÿ åìó íàäî äâàæäû: ñíà÷àëà â êîíêðåòíîãî àêòåðà, à ïîòîì - â àêòåðà, èãðàþùåãî äàííóþ ðîëü. ×òîáû â êàäðå ïîäìåíà íå áðîñàëàñü â ãëàçà, íåëüçÿ ïîäáèðàòü êàñêàäåðà òîëüêî ïî âíåøíåìó ñõîäñòâó ñ èñïîëíèòåëåì ðîëè. Íàäî ó÷èòûâàòü åùå è àêòåðñêèå íàâûêè. "Ïîõîæåñòü" íà àêòåðà â íàøåé ïðîôåññèè - ïîíÿòèå âåñüìà óñëîâíîå. Êîãäà íà Ìîñôèëüìå êàñêàäåðà ñòàâÿò íà ó÷åò, â ñïåöèàëüíîé êàðòî÷êå çàïîëíÿþò ãðàôó "Íà êîãî èç àêòåðîâ ïîõîæ"...
- À ó âàñ ÷òî áûëî âïèñàíî?
- Âñåõ ÿ óæå è íå ïîìíþ. Êàê òîëüêî îòäóáëèðóåøü êîãî-íèáóäü, òåáå â àíêåòó íîâóþ ôàìèëèþ è âïèñûâàþò. Ìíîãî ñíèìàåøüñÿ - äëèííûé ïîëó÷àåòñÿ ñïèñîê. ß ïîäñ÷èòàë: ó ìåíÿ îêîëî òðåõñîò òðþêîâûõ ðàáîò. Ýòî âìåñòå ñ êèíåìàòîãðàôîì è øîó-ïðîãðàììàìè. Íó ìíå è çàïèñûâàëè â ñîîòâåòñòâóþùóþ ãðàôó: Äæèãàðõàíÿí, Ëåîíîâ, Ïîðîõîâùèêîâ, Âèöèí, Ìèðîíîâ, Ìèõàëêîâ, Ãàëêèí, Øàêóðîâ, Âèòîðãàí, Ôèëîçîâ... Âñåõ íå ïîìíþ... Ïîñìîòðèòå íà ìåíÿ ïîâíèìàòåëüíåé - ïîõîæ ÿ íà Ëþäìèëó Ìàðêîâíó Ãóð÷åíêî?
- Íå î÷åíü, ïî ïðàâäå ãîâîðÿ...
- Åå òîæå äîâîäèëîñü äóáëèðîâàòü. Ïåðâûé ðàç - â ôèëüìå "Îñîáî âàæíîå çàäàíèå". Ïîòîì - â "Ðåöåïòå åå ìîëîäîñòè".
- Êàê æå ìîæíî æåíùèíó ïîäìåíèòü ìóæ÷èíîé?
- Òàê ýòî æ êîãäà áûëî! ß òîãäà, êîíå÷íî, áûë ïîìîëîæå, äà è êîìïëåêöèÿ äðóãàÿ áûëà. Âñå ìîè êîëëåãè áûëè: îäèí - ìàñòåð ñïîðòà ïî øòàíãå, äðóãîé - ìàñòåð ñïîðòà ïî ãðåêî-ðèìñêîé áîðüáå, òðåòèé - ïî äçþäî, ÷åòâåðòûé - ïî áîêñó. Íó à ÿ - ìàñòåð ñïîðòà ïî ïîäâîäíîìó ïëàâàíèþ, õóäîé, çâîíêèé. Ïîýòîìó êàê òîëüêî íàäî äóáëèðîâàòü æåíùèí - "òû ñàìûé òîùèé, èäè ñþäà!" Ñåé÷àñ, ãîâîðÿò, òåáå òóò ïîäòÿíåì, òàì ïîäëîæèì, íèêòî íå îòëè÷èò. À ó Ãóð÷åíêî òàêàÿ òàëèÿ! Ìåíÿ óòÿíóëè òàê, ÷òî è íå âçäîõíåøü.
- Ïåðåâîïëîùåíèå â Ëþäìèëó Ìàðêîâíó äëÿ âàñ íå åäèíñòâåííûé îïûò ïîäîáíîãî ðîäà?
- Æåíñêèé "ïîñëóæíîé ñïèñîê" ó ìåíÿ ïðèëè÷íûé.  íåì - Ëþäìèëà Êàñàòêèíà, Íàòàëüÿ Áåëîõâîñòèêîâà, Ãàëèíà Ïîëüñêèõ, Ëàðèñà Óäîâè÷åíêî, Ñâåòëàíà Òîìà, Åëåíà ßêîâëåâà, Âåðîíèêà Èçîòîâà.
- Óäàâàëîñü âæèâàòüñÿ â æåíñêèé îáðàç?
- Èíîé ðàç òàê âæèâàëñÿ, ÷òî ñ äâóõ øàãîâ íå îòëè÷èøü. Ïîìíþ, ñíèìàëè "íà íàòóðå" ñöåíó èç "Ïîõîæäåíèé ãðàôà Íåâçîðîâà", è ìíå, êàê íàçëî, ïðèñïè÷èëî. Êàê áûë, â æåíñêîì ãðèìå (íó òàì, ãóáêè êðàøåíûå, áþñò ïîäëîæåííûé), îòîøåë èç çîíû âèäèìîñòè. Òîëüêî ïðèñòðîèëñÿ - ÷óâñòâóþ ó ñåáÿ íà áåäðå ÷üþ-òî ëàñêîâóþ ðóêó. "Êòî ýòî, - äóìàþ, - ó íàñ â ñúåìî÷íîé ãðóïïå òàêîé øóòíèê?" Îáîðà÷èâàþñü, à ýòî êàêîé-òî ìåñòíûé æèòåëü ñîáëàçíèëñÿ "äàìñêèìè" ôîðìàìè. Íó à êàê ðàçãëÿäåë, ÷òî ó "äàìû" íèæå ïîÿñà, òàê åìó ÷óòü ïëîõî íå ñòàëî... Êñòàòè, èìåííî áëàãîäàðÿ ñúåìêàì ýòîãî ôèëüìà åãî ðåæèññåð Àëåêñàíäð Ïàíêðàòîâ ñòàë Ïàíêðàòîâûì-×åðíûì...
"Ïîõîæäåíèÿ ãðàôà Íåâçîðîâà", ýòî ïî Òîëñòîìó, ó Ñàøè Ïàíêðàòîâà áûë ïåðâûì ôèëüìîì. ß óæå äî ýòîãî â êèíî ðàáîòàë, à îí ñîâñåì íîâè÷îê áûë. Ïîäðóæèëèñü. Âìåñòå íà ïëÿæ õîäèëè (ñíèìàëè â Äåðáåíòå, íà Êàñïèè). Çàãîðàåì, çàãîðàåì... Íåäåëÿ ïðîøëà - íà ìíå íèêàêîãî çàãàðà, à îí óæå êàê ñàïîã. "Íó, - ãîâîðþ, - Ïàíêðàòîâ, ÿ íà ñîëíöå ïàðþñü - è íè÷åãî, à òû âîí êàêîé ÷åðíûé". Òàê ê íåìó è ïðèêëåèëîñü: Ïàíêðàòîâ-×åðíûé.
 êîíöå ýêñïåäèöèè ÿ åìó ãîâîðþ: "Øóðèê, ãäå ìîé îáåùàííûé ÿùè÷åê?" Îí ïåðåä ñúåìêàìè ïîîáåùàë, ÷òî êòî åìó ïðèäóìàåò ïñåâäîíèì, òîìó îí âûñòàâèò ÿùèê êîíüÿêó. Òîãäà áûëî äâà ðåæèññåðà Ïàíêðàòîâûõ, è îáà Àëåêñàíäðû. Íó, áóòûëåê ñ íèì ðàñïèëè.
À Êàðåí Øàõíàçàðîâ ïîèë íàñ âîäêîé. Ñíèìàëè ôèëüì "Ìû èç äæàçà". Ðåæèññåð - Êàðåí Øàõíàçàðîâ. ß áûë ïîñòàíîâùèêîì äðàêè â ðåñòîðàíå. Ê òîìó âðåìåíè ÿ óæå çíàë, ÷òî òàêîå çàñòîëüå â êèíî: âîäû ïðîñòîé â øòîôû íàëüþò, è çíàé, îïðîêèäûâàé ðþìêè "çà çäîðîâüå" è åøü õîëîäíóþ çàêóñêó. Êèñëî, êîðî÷å. ß è ãîâîðþ Ïàíêðàòîâó: "Øóðèê, ñêàæè Êàðåíó, ïóñòü íàì â ãðàôèíû âîäêè íàëüþò - ðàáîòà âåñåëåå ïîéäåò". Òîò Øàõíàçàðîâó íà ïîëíîì ñåðüåçå ãîâîðèò: "Ðåáÿòà æå êàñêàäåðû, íå àêòåðû, â ðîëü âîéòè íå ìîãóò. Íàäî ïîìî÷ü". À ó Êàðåíà ýòî ïåðâûé ôèëüì áûë, è îí âûêëàäûâàëñÿ, ÷òîáû âñå áûëî â ëó÷øåì âèäå. Ïîêóïàåò îí íà ñâîè äåíüãè ÿùèê âîäêè. Ê âîäêå ïîðîñåíêà æàðåíîãî â "Ïðàãå" çàêàçàë. Âîäó â ôîíòàí âûëèëè. Ðàçëèâàþò âîäêó. Ìîòîð. Íà÷àëè!
À îïåðàòîð ïðî âîäêó íå çíàë. Îí âñå õîäèë ñ êèñëûì âèäîì è áóáíèë, ÷òî, ìîë, àêòåðîâ íàäî áûëî çâàòü, êàñêàäåðû òîëêîì ñûãðàòü íå ñóìåþò. À êàê ñúåìêà íà÷àëàñü, îí ïðÿìî ó àïïàðàòà çàïðûãàë: "Êàê, - ãîâîðèò, - âû, ðåáÿòà, íàòóðàëüíî çàêóñûâàåòå. Òàê â ðîëü âæèëèñü, ÷òî ÿ ïðÿìî çàïàõ âîäêè ÷óâñòâóþ!"
- Ñåé÷àñ íà îòå÷åñòâåííîì êèíîðûíêå ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ è áîåâèêè. Êàê áû âû îöåíèëè â íèõ êà÷åñòâî òðþêîâîé ñúåìêè?
- À êàê åãî ìîæíî îöåíèòü? Ïèðîãè äîëæåí ïå÷ü ïèðîæíèê, à ñàïîãè äîëæåí òà÷àòü ñàïîæíèê. Íà Ìîñôèëüìå ïëàêàò âèñèò: "Íå äåëàé òðþêè ñàì àêòåð, íà ýòî åñòü âñåãäà äóáëåð". Ñ÷èòàëîñü, ÷òî àêòåðîâ â ñòðàíå î÷åíü ìàëî, à êàñêàäåðîâ - âûéäè íà óãîë, ñâèñòíè, è îíè ïîñûïëþòñÿ, êàê ëèñòüÿ îñåíüþ. À íà ñàìîì äåëå íà Ìîñôèëüìå â àêòåðñêîì îòäåëå âåäåòñÿ ó÷åò. È íà ó÷åòå òàì ñòîÿëî áîëåå òûñÿ÷è àêòåðîâ íà õàðàêòåðíûå ðîëè, îêîëî äâóõ òûñÿ÷ - íà ýïèçîäû, è áîëüøå òðåõ - íà ìàññîâêó. À íà âñå êèíîñòóäèè ñòðàíû - âñåãî âîñåìüäåñÿò êàñêàäåðîâ. Äà è òî èç ýòèõ âîñüìèäåñÿòè ðåàëüíî ðàáîòàëè äâàäöàòü ÷åëîâåê. Ìû èíîãäà íå óñïåâàëè ïîëó÷àòü äåíüãè - ñ îäíîé êàðòèíû ëåòåëè íà ñúåìêè äðóãîé. Áîëòàëèñü ñ ñåâåðà íà þã, ñ çàïàäà íà âîñòîê. Êîãäà ÷åðåç íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ïîïàäåøü íàêîíåö íà Ìîñôèëüì äà ïîëó÷èøü âñå ãîíîðàðû, íàñòóïàåò "Äåíü êàñêàäåðà".
- Âàøà ïðîôåññèÿ áûëà âûñîêîîïëà÷èâàåìîé?
- Òðóäíî ñêàçàòü. Ñàìûé äåøåâûé òðþê îöåíèâàëñÿ â 12.50. Ñàìûé äîðîãîé - 50 ðóáëåé. Äî ýòîãî îïëàòà áûëà ïî äóáëÿì. È ìû ãîâîðèëè: "×åì áîëüøå äóáëåé, òåì áîëüøå ðóáëåé". Èíîãäà äàæå ïðîñèëè îïåðàòîðà âçÿòü âèíó çà íåóäàâøèéñÿ äóáëü íà ñåáÿ, ÷òîáû ñäåëàòü òðþê åùå ðàç è ïîëó÷èòü ïî äâîéíîìó òàðèôó. Íî ïîñëå ïå÷àëüíî èçâåñòíîãî ôèëüìà "Äèðåêòîð", íà ñúåìêàõ êîòîðîãî ïîãèá àêòåð Åâãåíèé Óðáàíñêèé, âûøåë âåðäèêò, ÷òîáû îïëàòà øëà ïî ñúåìî÷íûì äíÿì, à íå ïî êîëè÷åñòâó äóáëåé.
- Íàâåðíîå, ñåãîäíÿ êàñêàäåðû äåëàþò ïðèëè÷íûå äåíüãè íà ñúåìêàõ ðåêëàìû è âèäåîêëèïîâ?
- Íå òàêèå áîëüøèå, êàê õîòåëîñü áû. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, íå ñîèçìåðèìûå ñ çàòðà÷èâàåìûìè óñèëèÿìè. ß òàê ñ÷èòàþ: õîðîøèå äåíüãè ìîæíî è äîëæíî çàðàáàòûâàòü â êèíî. Äðóãîå äåëî, ÷òî ñåé÷àñ íàñòîÿùåãî áîëüøîãî êèíî ïî÷òè íå ñíèìàþò. Íó âîò ñíèìàëè "Ñèáèðñêîãî öèðþëüíèêà". Êàðòèíà ìàñøòàáíàÿ, à â íåé âñåãî îäíà òðþêîâàÿ ñöåíà, çà êîòîðóþ ðåáÿòàì "ñ áàðñêîãî ïëå÷à" áðîñèëè ïî ñòî äîëëàðîâ. Ýòè ñòî äîëëàðîâ, íàâåðíîå, íà ëå÷åíèå ó íèõ è óøëè. Êîãäà â Ìîñêâå áûëè ñàìûå ìîðîçû, à ðåæèññåð ðåøèë ñíÿòü ñöåíó, ãäå ïî ïîÿñ ãîëûå ìóæèêè äåðóòñÿ. È âîò îí ñèäèò â ìàøèíå, óêóòàííûé â òóëóï, è â ìåãàôîí êðè÷èò: "×òî ýòî âû, ðåáÿòà, òàêèå ñèíèå? Ìîæåò, âàñ ãðèìîì ïîäòîíèðîâàòü?" Òàê ÷òî ñ íåêîòîðûìè ðåæèññåðàìè ðàáîòàòü - ñåáå äîðîæå. Ðàíüøå, áûâàëî, åñëè êàêàÿ-òî êàñêàäåðñêàÿ ãðóïïà îòêàçàëàñü ðàáîòàòü ñ ðåæèññåðîì, çíà÷èò, è âñå îñòàëüíûå îòêàæóòñÿ.
-  îòå÷åñòâåííîì êèíåìàòîãðàôå ïî-íàñòîÿùåìó çðåëèùíûå òðþêîâûå ôèëüìû ìîæíî ïåðåñ÷èòàòü ïî ïàëüöàì. Ìîæåò áûòü, äåëî â òîì, ÷òî íà Çàïàäå êàñêàäåðîâ ãîòîâÿò êàê-òî èíà÷å?
- Ðàçíèöà, êîíå÷íî, åñòü, íî êîå â ÷åì îíà äàæå íå â ïîëüçó Çàïàäà. Íàïðèìåð, â Àìåðèêå êàñêàäåðîâ îáó÷àþò ïî ïÿòíàäöàòè äèñöèïëèíàì, à ó íàñ - ïî øåñòíàäöàòè, ÷åì ìû î÷åíü ãîðäèìñÿ. Íî äåëî íå â ýòîì. Ñïîñîáíîñòè-òî ó ÷åëîâåêà è òàì, è çäåñü ïðèìåðíî îäèíàêîâûå. ß âîí ñìîòðåë øîó "Çâåçäíûå òðþêè Ãîëëèâóäà". Ó íàñ áû ðåáÿòà êàê ïðûæîê ñäåëàëè?  ëó÷øåì ñëó÷àå ïîäëîæèëè áû ïîäêèäíóþ äîñêó. À ó íèõ êàòàïóëüòà äëÿ ïðûæêà, âñå íàâîðîòû... Õîòÿ íà âèä - àáñîëþòíî îäèíàêîâûé òðþê.
ß ýòî ê òîìó ãîâîðþ, ÷òî è íàøè, è àìåðèêàíöû - âñå õîòÿò æèòü. Íî ñíàðÿæåíèå, êîòîðîå ìû äåëàåì ó ñåáÿ íà êóõíå èç ïîäðó÷íûõ ìàòåðèàëîâ, òðåáóåò îñîáîé ïîäãîòîâêè. À ñ òàêîé òåõíèêîé, êàê ó íèõ, êòî óãîäíî òðþê ñäåëàåò.
- Òî åñòü ó íàøåãî êèíåìàòîãðàôà íåò íåîáõîäèìîñòè â ïðèãëàøåííûõ êàñêàäåðàõ?
- Ìåæäó ïðî÷èì, íàøè ðåæèññåðû ïðîáîâàëè ñ Ãîëëèâóäîì ðàáîòàòü. Àëåêñàíäð Ìèòòà, ïîñëå òîãî êàê ïðîãðåìåë ñ "Ýêèïàæåì", ñíèìàë "Ñêàçêó ñòðàíñòâèé". À íà íåå îí êàê èçâåñòíûé ðåæèññåð ïîëó÷èë óæå íå òîëüêî ðóáëè, íî è âàëþòó. È îò ôèíàíñîâîãî èçîáèëèÿ Ìèòòà ïðèãëàñèë êàñêàäåðîâ èç Ãîëëèâóäà. Ïðèåõàëè êðàñèâûå ðåáÿòà â ìàéêàõ "Hollywood". Íàñ, åñòåñòâåííî, íà ýòó ñúåìêó íå ïîçâàëè. Ìû ïîòîì ñïðàøèâàåì ó ñúåìî÷íîé ãðóïïû: êàê, ìîë, êàñêàäåðû ñðàáîòàëè? Îíè ãîâîðÿò: "Îòëè÷íî! Âàì íå ÷åòà!" Ýòî ïîíÿòíî - ñúåìî÷íîé ãðóïïå íàäî îïðàâäàòü ïîòðà÷åííûå äåíüãè. À ïðàâäó íà ñúåìî÷íîé ïëîùàäêå ãîâîðÿò, êàê ïðàâèëî, îñâåòèòåëè. Ó íèõ è ïîãîâîðêà òàêàÿ: "Äàëüøå îñâåòèòåëüíîãî ïðèáîðà âñå ðàâíî íå ñîøëþò". Òåì áîëåå ÷òî îñâåòèòåëè âñåãäà "ïîä ãàçîì" è ïðàâäó-ìàòêó ðåçàòü íå ñòåñíÿþòñÿ. Îíè è ñêàçàëè: "×òî âû, ÷òî îíè - îäèí ê îäíîìó. Òîëüêî âû ïðèåçæàåòå ñ îäíèì ÷åìîäàí÷èêîì, à îíè - öåëûé òðåéëåð ñíàðÿæåíèÿ ïîäîãíàëè".
Çàáàâíûé ñëó÷àé áûë íà ñúåìêàõ ôèëüìà "Âàòåðëîî", ãäå íàøè ðåáÿòà-âîäíèêè ðàáîòàëè âìåñòè ñ àìåðèêàíöàìè. Âñå îáîðóäîâàíèå â îäíîé ñóìêå ïðèâåçëè. Àìåðèêàíöû ñïðàøèâàþò: "Ãäå æå âàøå ñíàðÿæåíèå?" Òå îòâå÷àþò: "Äà âàãîí åùå â äîðîãå, ñêîðî ïðèäåò". Ñúåìêè íà÷àëèñü, íàøè òðþêè âîâñþ äåëàþò. Àìåðèêàíöû îïÿòü: "Ñíàðÿæåíèå-òî âàøå ãäå?" Îíè îïÿòü îòâå÷àþò, ÷òî â äîðîãå çàäåðæàëîñü. Ïîêà òóäà-ñþäà, ñúåìêè êîí÷èëèñü. Ñåëè âìåñòå ïèòü. Àìåðèêàíöû ñíîâà ïðèñòàþò íàñ÷åò ñíàðÿæåíèÿ. À íàøè îòâå÷àþò: "Äà ìû óæå êîìàíäó äàëè, ÷òîáû îáðàòíî îòïðàâèëè, è òàê îáîøëèñü".
- Íàâåðíîå, àìåðèêàíöàì ñ èõ äîðîãîñòîÿùåé òåõíèêîé òðóäíî îñîçíàòü âåñü ìàñøòàá ðèñêà ñâîèõ ðîññèéñêèõ êîëëåã?
- Ðèñê â íàøåé ïðîôåññèè - ïîíÿòèå îòíîñèòåëüíîå. Âñå äóìàþò, ÷òî ìû â ñïèñêå "ñìåðòíèêîâ" íà ïåðâîì ìåñòå. Äà íè÷åãî ïîäîáíîãî!  ñïèñêå ïðîôåññèé, ñâÿçàííûõ ñ ðèñêîì äëÿ æèçíè, ïðîôåññèÿ êàñêàäåðà íà äâåíàäöàòîì ìåñòå. Ïðîñòî ðàáîòàòü íàäî ñ óìîì.