ÍÅÒ ÍÈ×ÅÃÎ ËÅÃ×Å, ×ÅÌ ÓÄÂÎÈÒÜ ÂÂÏ
- Ñåðãåé Áîðèñîâè÷, ïîìíèòå, êàê ïîïàëè â Ãðîçíûé?
- Òàêîå íå çàáûâàåòñÿ. ß áûë â êîìàíäèðîâêå â Êèòàå, êîãäà ïîñòóïèëî ïðåäëîæåíèå ïîåõàòü â ×å÷íþ. Ñîãëàñèëñÿ.
- Ñåé÷àñ ×å÷íå ôåäåðàëüíûé öåíòð óäåëÿåò îñîáîå âíèìàíèå - â òîì ÷èñëå ïî ÷àñòè ôèíàíñèðîâàíèÿ. Äðóãèå ðåãèîíû çàâèäóþò?
- Çàâèäîâàòü íå÷åìó, ñðåäñòâ íåäîñòàòî÷íî.  ×å÷íå ëþáóþ ñòðîéêó ïðèõîäèòñÿ íà÷èíàòü ñ íóëÿ, òàê êàê ðàçðóøåíà èíôðàñòðóêòóðà. Ê òîìó æå äîëãî íå áûëî îòâåòà íà âîïðîñ, êàêèì äîëæåí áûòü Ãðîçíûé. Ïðîåêò âîññòàíîâëåíèÿ ðàçðàáîòàëè ñ îãðîìíûì òðóäîì, à ïëàí äåòàëüíîé ïëàíèðîâêè áóäåò ãîòîâ íå ðàíüøå ïåðâîãî êâàðòàëà 2005 ãîäà. Ýòî íå íàøà âèíà, äà è íå ïðîåêòíûõ èíñòèòóòîâ. Âîññòàíàâëèâàåì ðàçðóøåííûé ãîðîä. Òåõ, êòî ýòîìó íàó÷èëñÿ ïîñëå Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé, äàâíî íåò. À ñîâðåìåííûå ñòðîèòåëè ïðåæäå ñ òàêèìè ïðîáëåìàìè íå ñòàëêèâàëèñü.
- Ñåé÷àñ ôåäåðàëüíûå âåäîìñòâà ñïîðÿò, ìîæíî ëè óäâîèòü ÂÂÏ...
- Âî âñÿêîì ñëó÷àå ÷å÷åíñêèé ÂÂÏ óäâîèòü ïðîñòî. Ïîýòîìó ÿ êàê ïðåìüåð ñòàâëþ äðóãóþ çàäà÷ó: çà äâà ãîäà ïîäíÿòüñÿ äî óðîâíÿ ïðîèçâîäñòâà 1990 - 1991 ãîäîâ. Íî ñðàçó ñêàæó: ñòðóêòóðà ýêîíîìèêè è ïðèîðèòåòû ðàçâèòèÿ áóäóò äðóãèìè.
- Êàêèìè?
- Íå ðåàíèìèðîâàòü ñòàðîå, à äåëàòü ñòàâêó íà èííîâàöèè. Íàïðèìåð, ÿ íà äíÿõ âñòðå÷àëñÿ ñ ïðåçèäåíòîì êðóïíîé øàíõàéñêîé êîðïîðàöèè, êîòîðûé ïðåäëîæèë òåõíîëîãèþ áåñêàðêàñíîãî äîìîñòðîåíèÿ. Ïðîñòî âîññòàíàâëèâàòü ðóèíû - ïóòü óùåðáíûé. Íàäî èñïîëüçîâàòü âñå ëó÷øåå, ÷òî åñòü â íàóêå, ïðîìûøëåííîñòè, ñîöèàëüíîé ñôåðå, â ðåàëüíîé ýêîíîìèêå. Åñëè ïîëó÷èòñÿ, òî ×å÷íÿ ìîæåò ñòàòü íå "ïðèöåïíûì âàãîíîì", à ëîêîìîòèâîì äëÿ ýêîíîìèêè Ñåâåðíîãî Êàâêàçà...
- Ïîìíèòñÿ, ãëàâà Ìèíñåëüõîçà Àëåêñåé Ãîðäååâ îáåùàë ñäåëàòü èç ×å÷íè æèòíèöó.
- Íó íàñ÷åò æèòíèöû ãðîìêî ñêàçàíî. Íî ðåàëüíî îáåñïå÷èòü ðåñïóáëèêó ñâîèì õëåáîì. Ìû ñåé÷àñ çàíèìàåìñÿ êóëüòóðîé çåìëåäåëèÿ, ïåðåðàáîòêîé ïðîäóêöèè. Ñòàâêà íà ìàëûå è ñðåäíèå ïðåäïðèÿòèÿ.
À ÷òî êàñàåòñÿ ñòðîèòåëüñòâà, òî â 2005 ãîäó ìû íàìåðåíû ñäàòü îáúåêòîâ îáùåé ïëîùàäüþ 100 - 150 òûñÿ÷ êâàäðàòíûõ ìåòðîâ.  ×å÷íå âñåãäà áûëà âûñîêàÿ êóëüòóðà ñòðîèòåëüñòâà è îïûòíûå êàäðû. Îòðàñëü áûñòðî ðàçâèâàåòñÿ ïðè ó÷àñòèè ÷àñòíîãî áèçíåñà.
- Ïî-ïðåæíåìó ïðîöâåòàåò òàêîé ñóãóáî ìåñòíûé "áèçíåñ", êàê ïîäïîëüíûå íåôòåçàâîäû?
- Êîãäà ñóùåñòâóåò íèøà, îäíèìè çàïðåòàìè è ðåïðåññèÿìè åå íå çàêðîåøü. Íàäî ïîñòðîèòü íåôòåçàâîäû, à ñîâðåìåííûå ëåãàëüíûå ÀÇÑ ó íàñ óæå åñòü. Âîò òîãäà âåñü áèçíåñ âûéäåò èç òåíè, íå âûäåðæàâ êîíêóðåíöèè. Ìû ðàáîòàåì íàä ïðîãðàììîé âîññòàíîâëåíèÿ íåôòåïåðåðàáîòêè, êîòîðàÿ ïîçâîëèò ñîçäàòü êîíêóðåíöèþ "ëåâîìó" áåíçèíó. Íåôòÿíîé ñåêòîð íå âîçðîäèòñÿ â äîâîåííûõ ìàñøòàáàõ, íî ñîçäàòü ìîáèëüíûé ðûíîê - ðåàëüíî.
À âîîáùå ìàëûé áèçíåñ àêòèâíî âûõîäèò èç òåíè.  ×å÷íå åæåìåñÿ÷íî ðåãèñòðèðóåòñÿ ïî 2 - 3 òûñÿ÷è ÷àñòíûõ ïðåäïðèÿòèé.
- Ëåòîì ïðåçèäåíò äàë ïîðó÷åíèå ïðàâèòåëüñòâó: âñå äîõîäû îò ýêñïîðòà ÷å÷åíñêîé íåôòè âîçâðàùàòü â ðåñïóáëèêó.
- Ìû ñ Ðîñíåôòüþ ãîòîâèì íà ýòîò ñ÷åò ïðåäëîæåíèÿ. Êîíå÷íî, õîòåëîñü áû óñêîðèòü, íî íå ïîëó÷àåòñÿ. Ìåæäó òåì äîõîäû îò íåôòè ìîãëè áû ðàçðóøèòü íåêîòîðûå ìèôû. Âîò ñåé÷àñ ãîâîðÿò î âûñîêîäîòàöèîííîì áþäæåòå ×å÷íè. Íî ó íàñ äîáûâàåòñÿ 2 ìèëëèîíà òîíí íåôòè. Âûðó÷êà îò ïðîäàæè íà ýêñïîðò ïîðÿäêà 15 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé. À âåñü áþäæåò ðåñïóáëèêè - 12 ìèëëèàðäîâ.
ÁÞÐÎÊÐÀÒÛ ÏÐÎÒÈÂ ÎÒÂÅÒÑÒÂÅÍÍÎÑÒÈ
- Âû ÷åëîâåê íîâîé ôîðìàöèè. Êàê îöåíèâàåòå ðàáîòó ÷èíîâíè÷üåãî àïïàðàòà?
×èíîâíèêè åñòü âî âñåì ìèðå, áåç íèõ ãîñóäàðñòâåííàÿ ìàøèíà íåìûñëèìà. Íî ó íàñ ñòåïåíü áþðîêðàòèçàöèè àïïàðàòà î÷åíü âûñîêàÿ, ïîýòîìó ñëîâî "áþðîêðàòèÿ" íîñèò ñóãóáî îòðèöàòåëüíûé îòòåíîê. Ïðîâîäèìàÿ ñåé÷àñ àäìèíèñòðàòèâíàÿ ðåôîðìà ñòàâèëà öåëü êà÷åñòâåííî ïîäíÿòü óðîâåíü îòâåòñòâåííîñòè êîíêðåòíûõ ðóêîâîäèòåëåé. Ê ñîæàëåíèþ, öåëü íå äîñòèãíóòà. Ïî-ïðåæíåìó ÷èíîâíèêè õîòÿò èìåòü áîëüøå ïîëíîìî÷èé ïðè ðàçìûòîé îòâåòñòâåííîñòè.
- Ìîæåò, îíè ñëèøêîì ïåðåñòðàõîâûâàþòñÿ?  90-å ãîäû â ×å÷íå áûëè ñêàíäàëû, ñâÿçàííûå ñ íåöåëåâûì ðàñõîäîâàíèåì ñðåäñòâ.
- Ïðè÷àñòíûõ ê ýòîìó ëþäåé äàâíî íåò, à ïîäîçðåíèÿ îñòàëèñü. Ìû ïîñëåäíèìè â Ðîññèè óòâåðæäàåì áþäæåò. Òðàòèì ìàññó ñèë è âðåìåíè íà çàùèòó íà âñåõ óðîâíÿõ îò òåíäåíöèîçíîãî îòíîøåíèÿ.  èòîãå äåíüãè, â ÷àñòíîñòè, ïî ôåäåðàëüíîé ïðîãðàììå âîññòàíîâëåíèÿ, ïðèõîäÿò ñ îïîçäàíèåì, ÷àñòî â êîíöå ãîäà, êîãäà îñâîèòü èõ íåò âîçìîæíîñòè.
- Âû íå ñ÷èòàëè, ñêîëüêî èíñòàíöèé äîëæíà ïðîéòè òà èëè èíàÿ ïðîãðàììà, ñêîëüêî ïîäïèñåé òðåáóåòñÿ ïîëó÷èòü?
- Äåñÿòêè ïîäïèñåé. Çà òàêóþ âîëîêèòó àïïàðàò÷èêîâ ñëåäóåò æåñòêî íàêàçûâàòü. Âîïðîñ â òîì, êàê â êîðíå ïîìåíÿòü ìåíòàëüíîñòü ëþäåé ó âëàñòè, ÷òîáû áûñòðî ðåøàëè âîïðîñû è îòâå÷àëè çà êîíå÷íûé ðåçóëüòàò.
ÂÎÉÍÀ È ÌÈÐ
- Îáðàç ×å÷íè â ìàññîâîì ñîçíàíèè àññîöèèðóåòñÿ ñ âîéíîé, êðèìèíàëîì.
- Òàêîé îáðàç - ðàçðóøèòåëüíàÿ ñèëà. Ìåæäó òåì ñåé÷àñ ïðåñòóïíîñòü â ×å÷íå íà óðîâíå ñðåäíèõ ðîññèéñêèõ ïîêàçàòåëåé. À, ñêàæåì, â Íüþ-Éîðêå êîëè÷åñòâî ïðåñòóïëåíèé íà ïîðÿäîê âûøå. Íî ïðè ýòîì íîâîñòíûå ïðîãðàììû íå íà÷èíàþòñÿ ðåïîðòàæàìè èç Ãàðëåìà...
ß ñïîêîéíî ïåðåäâèãàþñü ïî ×å÷íå â ëþáîå âðåìÿ ñóòîê. Áîëüøèíñòâî åå ãðàæäàí - îáû÷íûå ëþäè, êîòîðûå æèâóò íîðìàëüíîé, ìèðíîé æèçíüþ.
- Ê ñëîâó, ïî ñòàòèñòèêå, âàøà ðåñïóáëèêà - îäíà èç ïåðâûõ â ñòðàíå ïî ðîæäàåìîñòè. Ýòî íàöèîíàëüíàÿ îñîáåííîñòü èëè îò÷àñòè òàêîé ñâîåîáðàçíûé îòâåò âîéíå?
-  ×å÷íå âñåãäà áûëè ìíîãîäåòíûå ñåìüè. Ó âèöå-ïðåìüåðà Ðàìçàíà Êàäûðîâà - ÷åòâåðî äåòåé, ó íàøåãî ìèíèñòðà ôèíàíñîâ - øåñòåðî. Ëþäè ïðèâûêëè æèòü íà âîéíå, à ïîòîì è âîïðåêè âîéíå. Åñëè óãîäíî, ýòî çàùèòíàÿ ðåàêöèÿ íàñåëåíèÿ. Äëÿ ÷å÷åíöà ñåìüÿ âîîáùå î÷åíü ìíîãî çíà÷èò.
- Íî ïðè ýòîì ìàññà ñèðîò áðîäèò ïî óëèöàì Ãðîçíîãî, äà è îäèíîêèõ ñòàðèêîâ íåìàëî.
- Ýòî òîæå íàñëåäèå âîéíû. Ìû ñåé÷àñ êàê ðàç ïåðåîáîðóäóåì äâà èíòåðíàòà íà âíåáþäæåòíûå ñðåäñòâà.
- Âíåáþäæåòíûå? Ñïîíñîðû äàþò?
- Äà, â îñíîâíîì ëþäè, êîòîðûå èìåþò ñ ðåñïóáëèêîé ñâÿçè. Ñêàæó òàê: âñå ñàìîå ñòîÿùåå è ñàìîå êðàñèâîå ó íàñ ïîñòðîåíî èìåííî íà ñðåäñòâà èç âíåáþäæåòíûõ èñòî÷íèêîâ.
- À ñàìè æèòåëè ÷òî-òî ñòðîÿò?
- Êîíå÷íî. Ìíîãî ñòðîèòñÿ ÷àñòíûõ äîìîâ. Ëþäè ïîâåðèëè â íåîáðàòèìîñòü ìèðíûõ ïðîöåññîâ. À ìû ñòàðàåìñÿ ñîçäàòü èì íîðìàëüíûå óñëîâèÿ äëÿ ïðîæèâàíèÿ.
- ×òîáû íîðìàëüíî æèòü, íóæíà ðàáîòà. Êàê âûæèâàåò ÷å÷åíñêàÿ ñåìüÿ, åñëè ó ðîäèòåëåé íåò ðàáîòû?
- Ðàáî÷èõ ìåñò äåéñòâèòåëüíî ìàëî, îíè òîëüêî ñîçäàþòñÿ. Ìíîãèõ âûðó÷àþò ðîäñòâåííûå ñâÿçè. À ãëàâíîå - íàðîä â ×å÷íå î÷åíü ïðåäïðèèì÷èâûé. Ëþäè ÷àñòî òîðãîâëåé çàíÿòû èëè èùóò âîçìîæíîñòü çàðàáîòàòü çà ïðåäåëàìè ðåñïóáëèêè. Ìîæåò, â èíûõ êðàÿõ îïóñòèëè áû ðóêè. Òîëüêî íå â ×å÷íå.
- Ýêñïåðòû ñ÷èòàþò, ÷òî ñòîèìîñòü æèëüÿ îòðàæàåò óðîâåíü èíâåñòèöèîííîé ïðèâëåêàòåëüíîñòè. Åñëè ðåãèîí äåïðåññèâíûé, òî öåíû íèçêèå, è íàîáîðîò. À êàê â Ãðîçíîì?
- Ó íàñ êâàäðàòíûé ìåòð æèëüÿ ñòîèò 300 - 400 äîëëàðîâ. È æåëàþùèõ îáçàâåñòèñü êâàðòèðàìè íå óáàâëÿåòñÿ.
- Ê ñëîâó, ãðàæäàíàì ×å÷íè çà óòðà÷åííîå æèëüå è èìóùåñòâî ïîëàãàåòñÿ êîìïåíñàöèÿ 350 òûñÿ÷ ðóáëåé. Ðàçâå ìîæíî íà ýòè äåíüãè äîì ïîñòðîèòü? Äà è çëîóïîòðåáëåíèÿ íåðåäêè.
- Êîíå÷íî, äåíåã íåäîñòàòî÷íî, íî ýòî âîïðîñ ê Ìèíôèíó. Äåëî íå òîëüêî â ñóììå âûïëàò. ß ñ÷èòàþ, ÷òî íàäî áûëî ñíà÷àëà ðàçðàáîòàòü ïðîãðàììó èïîòå÷íîãî êðåäèòîâàíèÿ, à ïîòîì çàïóñêàòü ìåõàíèçì êîìïåíñàöèé. ×òî êàñàåòñÿ âîðîâñòâà, êîððóïöèè, òî, ïîâåðüòå, ñ ýòèì çëîì ìû áîðåìñÿ. Íî åñëè ëþäè ïîëó÷àþò íà ðóêè íàëè÷íûå äåíüãè, òî âñåãäà ñóùåñòâóåò âåðîÿòíîñòü, ÷òî íàéäóòñÿ æåëàþùèå èõ ïðèñâîèòü, íàéòè êàêèå-òî ìîøåííè÷åñêèå õîäû. Ïðè íàëè÷èè æèëèùíûõ ñåðòèôèêàòîâ è ñèñòåìû èïîòå÷íîãî êðåäèòîâàíèÿ íå áûëî áû ïî÷âû äëÿ êîððóïöèè.
 çàâåðøàþùåìñÿ ãîäó ìû âûäàäèì êîìïåíñàöèè 39 òûñÿ÷àì ãðàæäàí. Íî, êàê îêàçàëîñü, íóæäàþùèõñÿ ìíîãî áîëüøå, ÷åì ïåðâîíà÷àëüíî ñ÷èòàëîñü, - åñòü åùå ñâûøå 30 òûñÿ÷ çàÿâèòåëåé, èìåþùèõ ïðàâî íà êîìïåíñàöèè. Èì áóäåì èõ âûïëà÷èâàòü â 2005 ãîäó ÷åðåç òðè áàíêà, à íå ÷åðåç îäèí, êàê áûëî â íûíåøíåì.  ×å÷íå îòêðûëè ôèëèàëû Ðîññåëüõîçáàíê, Ñáåðáàíê è Âíåøòîðãáàíê. Ðàññ÷èòûâàåì, ÷òî, ïîìèìî âûäà÷è êîìïåíñàöèé, îíè î÷åíü ñêîðî òàêæå ïîäêëþ÷àòñÿ ê ñèñòåìå êðåäèòîâàíèÿ, â òîì ÷èñëå èïîòå÷íîãî.
×ÒÎ ÍÀØÀ ÆÈÇÍÜ? ÝÊÑÒÐÈÌ
- Ñåðãåé Áîðèñîâè÷, ãîâîðÿò, âû ëþáèòå ýêñòðåìàëüíûå âèäû ñïîðòà - ãîíêè, ïîãðóæåíèÿ ñ àêâàëàíãîì è, êîíå÷íî, ãîðíûå ëûæè...
- Íàìåêàåòå íà äàíü ÷èíîâíîé ìîäå? Íî ÿ ê ãîðíûì ëûæàì åùå â þíîñòè ïðèîáùèëñÿ, â ãîðàõ Óçáåêèñòàíà. À âîò ñ àêâàëàíãîì âïåðâûå íûðíóë íåäàâíî, â 2001 ãîäó. Ñëó÷àéíî óøåë íà î÷åíü áîëüøóþ ãëóáèíó è èìåë ïðîáëåìû ñ êåññîííîé áîëåçíüþ.
- Æàëååòå, ÷òî â ×å÷íå íåò íè òåïëîãî ìîðÿ, íè ãîðíîëûæíûõ òðàññ?
- Òðàññû ïîêà íåò. Íî åñòü ïðîåêò, ñêîðî ïðîëîæèì. À âîîáùå ìíå áîëüøå íðàâÿòñÿ "äèêèå" ñïóñêè. Êàê â ãîðàõ âîçëå ×åãåòà.
- Êîìó åùå â ×å÷íå íå õâàòàåò ýêñòðèìà?
- Áîëüøèå ñêîðîñòè ëþáèò Ðàìçàí Êàäûðîâ. Ìû ñ íèì ñîðåâíóåìñÿ íà 4-êîëåñíûõ ìîòîöèêëàõ. Ðàìçàí âûèãðûâàåò.
- Êóäà òîëüêî ÃÀÈ ñìîòðèò?
- À ìû ïðàâèë íå íàðóøàåì. Êñòàòè, ÿ ðàíüøå è íà ïàðàïëàíå ëåòàë. Îùóùåíèÿ èíûå, ÷åì ïðè ïîãðóæåíèè íà ãëóáèíó, íî òîæå íå çàñêó÷àåøü.
- Ãîâîðÿò, êîãäà ãðîçíåíñêèé "Òåðåê" âûøåë â ïðåìüåð-ëèãó, òî âñÿ ðåñïóáëèêà áðàòàëàñü - è "íàøè", è "íå íàøè".
- Òî÷íî. Ïîáîëüøå áû íàì òàêèõ ñîáûòèé, êàê ôóòáîëüíûå ïîáåäû, êîòîðûå ëþäåé îáúåäèíÿþò. Ìû îáÿçàòåëüíî ïîñòðîèì äëÿ "Òåðåêà" ñòàäèîí â Ãðîçíîì. ß îáåùàþ, ÷òî îí áóäåò íå õóæå, ÷åì "Ëîêîìîòèâ" â Ìîñêâå.
Ðîäèëñÿ â Ìîñêâå â ôåâðàëå 1972 ãîäà â ñåìüå âîåííîñëóæàùåãî. Çàêîí÷èë Òàøêåíòñêèé ãîñóíèâåðñèòåò. Êàíäèäàò èñòîðè÷åñêèõ è ýêîíîìè÷åñêèõ íàóê.  íàñòîÿùåå âðåìÿ ïèøåò äîêòîðñêóþ äèññåðòàöèþ.
 ôåâðàëå 2001 ãîäà íàçíà÷åí ìèíèñòðîì ôèíàíñîâ ×å÷íè. Ñ ìàðòà 2004-ãî ïðåìüåð ÷å÷åíñêîãî ïðàâèòåëüñòâà.
Æåíàò. Íåäàâíî ðîäèëñÿ ñûí.