- Àíàòîëèé Åâãåíüåâè÷, òàê ÷òî æå ÿâëÿåòñÿ ðåøàþùèì óñëîâèåì äëÿ ïîêîðåíèÿ øàõìàòíîãî Îëèìïà?
- Êàê ïîêàçûâàåò îïûò ìíîãèõ äåñÿòèëåòèé, áóäóùèå ÷åìïèîíû ìèðà ñ þíûõ ëåò ïðîÿâëÿëè íåäþæèííûé òàëàíò. Íî ïðè ýòîì îíè îáëàäàëè îãðîìíîé ðàáîòîñïîñîáíîñòüþ, óïîðñòâîì. Ïëþñ âîëåé ê ïîáåäå. Íàðÿäó ñ ýòèì åñòü è ýëåìåíò âåçåíèÿ, êàê è âî âñåì áîëüøîì ñïîðòå. ß âèæó ÿðêèé ïðèìåð â ëèöå Áîðèñà Ñïàññêîãî, íåîáû÷íî îäàðåííîãî ñ äåòñòâà, íî íå î÷åíü òðóäîëþáèâîãî. À åãî âåçåíèå áûëî â òîì, ÷òî íà ñâîåì ïóòè îí âñòðåòèë óäèâèòåëüíîãî ïåäàãîãà - Àëåêñàíäðà Òîëóøà. Îí ðàñêðûë Áîðèñó ìíîãèå ñåêðåòû èãðû íà âûñøåì óðîâíå.
- Âû ñàìè ðîäîì èç Çëàòîóñòà. Êàêèì îáðàçîì âû ñîïðèêîñíóëèñü ñ øàõìàòíîé ýëèòîé?
- Õîðîøî ïîìíþ ìàò÷ íà ïåðâåíñòâî ìèðà ìåæäó Ìèõàèëîì Áîòâèííèêîì è Òèãðàíîì Ïåòðîñÿíîì. Îíè èãðàëè â Òåàòðå ýñòðàäû, è òîãäà ÿ óâèäåë îãðîìíûå òîëïû áîëåëüùèêîâ, ñòîÿùèå â î÷åðåäè çà áèëåòàìè. Óëèöó â ýòè ÷àñû ïåðåêðûâàëà ìèëèöèÿ.
Íå÷òî ïîäîáíîå ÿ âèäåë è íà Çàïàäå. Ñâîé ìàò÷ çà ìèðîâóþ êîðîíó ÿ ïðîâîäèë ïðîòèâ Âèøè Àíàíäà â Øâåéöàðèè, â Ëîçàííå. Ìû èãðàëè â çàëå Ìóçåÿ ÌÎÊ. È òîãäà âïåðâûå îáðàçîâàëàñü äëèííàÿ î÷åðåäü ïåðåä çäàíèåì ìóçåÿ: øâåéöàðöû æäàëè ìîìåíòà, êîãäà â çàëå ïîÿâÿòñÿ ñâîáîäíûå ìåñòà...
- Íî âàì íå êàæåòñÿ, ÷òî â íàøè äíè øàõìàòíûå òóðíèðû ñòàëè ìåíåå çíà÷èòåëüíûìè â ãëàçàõ îáùåñòâåííîñòè, ïðîñòûõ áîëåëüùèêîâ?
- Äåéñòâèòåëüíî, åñòü íåêîòîðûé ñïàä èíòåðåñà ê ìàò÷àì, òóðíèðàì. Çäåñü ÿ âèæó äâå ïðè÷èíû. Ïåðâàÿ - óñëîâèÿ æèçíè ìåíÿþòñÿ, ëþäÿì ñòàëî òðóäíåå âûæèâàòü, äîáûâàòü ñðåäñòâà. Íî, âïðî÷åì, ñåé÷àñ êîå-÷òî ìåíÿåòñÿ â ïñèõîëîãèè ëþäåé - îíè õîòÿò âèäåòü êðàñîòó, â òîì ÷èñëå è â ñïîðòå.
Âòîðàÿ ïðè÷èíà - íåïðàâèëüíàÿ ïîëèòèêà ÔÈÄÅ: ê ñîæàëåíèþ, ìåæäóíàðîäíàÿ ôåäåðàöèÿ äèñêðåäèòèðóåò òèòóë ÷åìïèîíà ìèðà, ïðåäëàãàÿ ñèñòåìó "íîêàóò" â ìèðîâîì ÷åìïèîíàòå, ââîäÿ âñþäó "áûñòðûå" øàõìàòû, ìåíÿÿ ðåãëàìåíò âðåìåíè. Âñå-òàêè øàõìàòíûé áóì áûë ñâÿçàí ïðåæäå âñåãî ñ êëàññè÷åñêèì ðîçûãðûøåì, ñ ìàò÷àìè ïðåòåíäåíòîâ, ñ ôèíàëîì äâóõ ñàìûõ äîñòîéíûõ ãðîññìåéñòåðîâ. Ýòî áûëà íàèáîëåå ñïðàâåäëèâàÿ ôîðìà áîðüáû.
- À ÷òî, íà âàø âçãëÿä, ïîìîæåò âåðíóòü ïðåæíèé àâòîðèòåò øàõìàòàì âî âñåì ìèðå?
- Ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ãëóáîêèé ïðîöåññ âíåäðåíèÿ øàõìàòíîãî èñêóññòâà â ñðåäíèå øêîëû. Ê ïðèìåðó, â Èòàëèè â 22 òûñÿ÷àõ øêîë ïðåïîäàþò åæåäíåâíî îñíîâû êîìïüþòåðíîé òåõíèêè. È ïî÷òè âñþäó øêîëüíèêè ïðåäïî÷èòàþò ïîñòèãàòü ýòîò ïðåäìåò, èçó÷àÿ òåîðèþ øàõìàò, ëó÷øèå ïàðòèè. Âñå îñòàëüíûå èãðû îêàçàëèñü ìåíåå ïîïóëÿðíû.
 Ìîñêâå òîæå îòêðûëèñü øêîëû, ãäå øàõìàòû ñòàëè îáÿçàòåëüíûì ïðåäìåòîì. ß ñàì îòêðûâàë ýòè óðîêè è çíàþ, ÷òî ê ðàáîòå ïðèâëå÷åíû îïûòíûå ïðåïîäàâàòåëè.
Êðîìå òîãî, ñ 1999 ãîäà øàõìàòû ïðèçíàíû îëèìïèéñêèì âèäîì ñïîðòà. ÌÎÊ òåïåðü íàìåðåí ôèíàíñèðîâàòü ìíîãèå àêöèè, ïîìîãàþùèå ðîñòó øàõìàòèñòîâ â äåñÿòêàõ ñòðàí ìèðà, à ýòî òîæå ñåðüåçíûé ðû÷àã äëÿ ïðîãðåññà äðåâíåé èãðû.
- Àíàòîëèé Åâãåíüåâè÷, íà äíÿõ èñïîëíèëîñü 40 ëåò ñî äíÿ ó÷ðåæäåíèÿ â íàøåé ñòðàíå Ôîíäà ìèðà. Âû âîçãëàâëÿåòå ýòó îðãàíèçàöèþ óæå 20 ëåò. Ñ íåäàâíèõ ïîð îí ïðåîáðàçîâàí â Ìåæäóíàðîäíóþ àññîöèàöèþ ôîíäîâ ìèðà, ãäå âû çàíèìàåòå ïîñò ïðåçèäåíòà. Êàêîâà åå ïðîãðàììà?
- Îäíîé èç êðóïíåéøèõ àêöèé ñòàëà îðãàíèçàöèÿ ñïåöèàëüíîé áðèãàäû â ñîñòàâå 400 êîìïüþòåðíûõ îïåðàòîðîâ. Îíè â òå÷åíèå ñåìè ëåò ñîáèðàëè è îáðàáàòûâàëè âñå äàííûå î âòîðîé ìèðîâîé âîéíå, â ÷àñòíîñòè, î ïîòåðÿõ ñðåäè íàøåãî íàñåëåíèÿ, î ìåñòàõ ãèáåëè ñîëäàò. Âåñü ýòîò óíèêàëüíûé ìàòåðèàë, ñîõðàíåííûé â áàíêå äàííûõ â îáúåìå 1305 òîìîâ, ïåðåäàí Ìóçåþ Âîîðóæåííûõ ñèë íà Ïîêëîííîé ãîðå. Ñòîèìîñòü ðàáîòû ñîñòàâèëà 290 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ.
Ìû ïîñòîÿííî îêàçûâàåì ïîìîùü âåòåðàíàì âîéíû, äåòñêèì äîìàì. Ïîä ìîèì ïàòðîíàæåì ïðîâîäèëèñü äåòñêèå øàõìàòíûå Îëèìïèàäû â ñòðàíàõ Åâðîïû - Èñïàíèè, ×åðíîãîðèè, Òóðöèè, Þãîñëàâèè, íà Ìàëüòå.
 ìîè îáÿçàííîñòè, ïîìèìî âñåãî, âõîäèò è ðàáîòà â êà÷åñòâå ïîñëà Äåòñêîãî ôîíäà ÎÎÍ (ÞÍÈÑÅÔ), î÷åíü âàæíîé îðãàíèçàöèè, êîíòðîëèðóþùåé ïðàâà äåòåé â ñîâðåìåííîì ìèðå. Íà äíÿõ â Áåðëèíå ÿ ó÷àñòâîâàë â êîíôåðåíöèè ïî âîïðîñàì çàùèòû äåòñòâà.
- Íàñêîëüêî íàì èçâåñòíî, â ïîñëåäíèå ãîäû âû ïðîâîäèòå ìíîãèå ìåñÿöû â ðàçúåçäàõ. Ïóòåøåñòâèÿ è äåëîâûå ïîåçäêè ñòàëè äëÿ âàñ íîðìîé æèçíè, íå òàê ëè?
- Ó ìåíÿ ñ þíûõ ëåò âîçíèêëî æåëàíèå ñîõðàíÿòü âñå áèëåòû îò ìîèõ àâèàðåéñîâ. Çà ìèíóâøèå îíè ñîñòàâèëè óíèêàëüíóþ êîëëåêöèþ. È âîò íàêàíóíå ñâîåãî þáèëåÿ ÿ âûÿñíèë, ÷òî íàëåòàë â îáùåé ñëîæíîñòè 6,5 ìèëëèîíà êèëîìåòðîâ è íàìíîãî ïðåâûñèë îôèöèàëüíûé ðåêîðä â Êíèãå ðåêîðäîâ Ãèííåññà (îí ñîñòàâëÿë ìåíåå 3 ìèëëèîíîâ êèëîìåòðîâ).
À åñëè ãîâîðèòü î ìîåì îòíîøåíèè ê ïóòåøåñòâèÿì, ÿ íàõîæó â íèõ îïðåäåëåííûé èñòî÷íèê ýíåðãèè. Ïîïàâ â î÷åðåäíîé ðàç â íåçíàêîìûé ãîðîä, ÿ ïåðâûì äåëîì èäó íà ïðîãóëêó ïåøêîì. Ýòî äàåò ìíå óäèâèòåëüíóþ ðàçðÿäêó. Äàæå â Ìîñêâå ÿ ïðåäïî÷èòàþ â ñâîáîäíûå ÷àñû ïðîãóëÿòüñÿ ïî ñòàðèííûì óëèöàì, óñëûøàòü ñàì æèâîé ïóëüñ ãîðîäà...
- À âû ãîòîâû ïðîäîëæèòü áîðüáó çà ìèðîâóþ êîðîíó?
- Ìíîãèå çàìåòèëè, ÷òî ñåé÷àñ ÿ ó÷àñòâóþ ëèøü â 3-4 òóðíèðàõ â ãîä, ÷òîáû ïîääåðæàòü ñïîðòèâíóþ ôîðìó è áûòü â êóðñå ñîáûòèé. Íî åñëè èçìåíèòñÿ ñèòóàöèÿ â ïîëüçó âîçðîæäåíèÿ ñåðüåçíûõ øàõìàò, ÿ ãîòîâ íå òîëüêî ÷àùå èãðàòü, íî è âêëþ÷àòüñÿ â ñïîð çà ìèðîâîå ïåðâåíñòâî.
- Õîòåëîñü áû ïîëó÷èòü îòâåòû è íà ÷èñòî æèòåéñêèå âîïðîñû: "Êàê æèâåò ñåé÷àñ Êàðïîâ, ÷åì çàíèìàåòñÿ? Êîíêðåòíî, ÷òî âû äåëàëè â ïîñëåäíþþ íåäåëþ"?
- Ïîñëåäíÿÿ íåäåëÿ áûëà ïîñâÿùåíà ïîäãîòîâêå ìîåãî þáèëåÿ è Âñåìèðíîé ôèëàòåëèñòè÷åñêîé âûñòàâêå â Áåëüãèè. ß áûë íåñêîëüêî äíåé â Áåëüãèè è ãîòîâèë âûñòàâî÷íóþ ýêñïîçèöèþ. Âïåðâûå áóäó ó÷àñòâîâàòü âî Âñåìèðíîé âûñòàâêå, ïðàâäà, â íåêîíêóðñíîì âàðèàíòå. Ìèíèñòåðñòâî ïî÷òû Áåëüãèè ïðîñèëî ìåíÿ âûñòàâèòü êîëëåêöèþ øàõìàòíûõ è áåëüãèéñêèõ ìàðîê. Ìàêñèìàëüíîå ó÷àñòèå â âûñòàâêå - 8 ñòåíäîâ.
- Ñêîëüêî ñòåíäîâ ó âàñ?
- Ïîñêîëüêó êîëëåêöèÿ ìîèõ ìàðîê ïðåäñòàâëÿåò áîëüøîé èíòåðåñ è èìååò áîëüøóþ çíà÷èìîñòü, ìèíèñòåðñòâî ïî÷òû ïðåäîñòàâèëî ìíå ïîë çàëà - 50 ñòåíäîâ.
- Ìàðêè - âàøà ëþáîâü, ñòðàñòü êîëëåêöèîíåðà è óâëå÷åíèå ñ äåòñêèõ ëåò. Åñòü â çàïàñå íåîáû÷íàÿ èñòîðèÿ, ñâÿçàííàÿ ñ ôèëàòåëèåé?
- Åñòü. È íå îäíà. Âîò õîòÿ áû òàêàÿ. Íà îäíîì àóêöèîíå ÿ áèëñÿ çà êîíâåðò ñ 16 ìàðêàìè è ïîáåäèë. Ïî êàòàëîãàì âûÿñíèëîñü, ÷òî ñòî ëåò íàçàä íà êîíâåðòå áûëî íà ìàðêó áîëüøå. Íî îíà èñ÷åçëà. Ìíå óäàëîñü ðàçûñêàòü ÷åëîâåêà, äåðæàâøåãî ìàðêó (îí áûë îäíèì èç òåõ, êòî áèëñÿ ñî ìíîé çà êîíâåðò), è âûêóïèòü åå. À âñå ìàðêè íà êîíâåðòå ÷åðåç ñîòíþ ëåò âíîâü îêàçàëèñü ðÿäîì.
- À åñòü åùå õîááè, êðîìå ôèëàòåëèè?
- Ïðåæäå âñåãî ýòî òåííèñ, çàòåì íàðäû, èãðà â êàðòû â ñàìûõ ðàçíûõ âàðèàíòàõ. Áûëè êàðòî÷íûå òóðíèðû, ãäå ÿ èíîãäà èãðàë è íà äåíüãè. Íî ÿ ïðèíöèïèàëüíî íå èãðàþ íà áîëüøèå ñóììû. Óáåæäåí, ÷òî, åñëè íà êîíó ñëèøêîì áîëüøèå ñóììû, ýòî ïîðòèò îòíîøåíèÿ ìåæäó ëþäüìè, ñååò âðàæäó, ïîäîçðåíèÿ. Èãðà - ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü ñïîðòèâíûé àçàðò...
-  Åðåâàíå ñ áëàãîäàðíîñòüþ âñïîìèíàþò î âàøåì ó÷àñòèè ïî îêàçàíèþ ïîìîùè æåðòâàì çåìëåòðÿñåíèÿ â Ñïèòàêå. Îäèí èç íèõ ñêàçàë: "Ðàíüøå ìû ñèìïàòèçèðîâàëè Êàñïàðîâó. Åñëè áû ñåé÷àñ ñîñòîÿëñÿ ìàò÷ Êàñïàðîâ - Êàðïîâ, óâåðåí, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî àðìÿí áîëåëî áû çà Êàðïîâà"...
- Ïðèåõàâ â Àðìåíèþ, ÿ îòäàë âåñü ñâîé ïðèç, à ýòî 15 òûñÿ÷ äîëëàðîâ, çà ïîáåäó â ïåðâåíñòâå ìèðà ïî áûñòðûì øàõìàòàì. È Ôîíä ìèðà âûäåëèë áîëüøóþ ñóììó. ß ïðèâåç ýòè äåíüãè "æèâüåì", è ñðàçó æå èõ ïóñòèëè â äåëî.
- Êàê ïðîÿâèë ñåáÿ ñîâåòñêèé Ôîíä ìèðà â ÷åðíîáûëüñêèõ ñîáûòèÿõ?
- Ôîíä ìèðà áûë ïåðâûì, êòî âûäåëèë äåíüãè â Ôîíä ×åðíîáûëÿ. ß áûë ïðåäñåäàòåëåì ÷åðíîáûëüñêîãî òåëåìàðàôîíà â 1989 ãîäó. Òåëåìàðàôîí, ðàçóìååòñÿ, ñûãðàë âàæíóþ ðîëü â ñáîðå ñðåäñòâ.
À åùå ðàíüøå, â 1986 ãîäó, êîãäà ïðîèçîøëà êàòàñòðîôà, âåñü íàø ïðèçîâîé ôîíä ñ Êàñïàðîâûì îò ìàò÷à â Ëîíäîíå (à ýòî 650 òûñÿ÷ äîëëàðîâ) áûë ïåðåäàí â Ôîíä ×åðíîáûëÿ äëÿ îêàçàíèÿ ïîìîùè æåðòâàì òðàãè÷åñêèõ ñîáûòèé.
- Åùå îäèí âîïðîñ íà ýòó òåìó. Êàê èçâåñòíî, â íî÷ü íà 26 äåêàáðÿ 1999 ãîäà íàä Ïàðèæåì ïðîíåññÿ íåâèäàííîé ñèëû óðàãàí, íàíåñøèé óùåðá â ìèëëèîíû äîëëàðîâ. Âîññòàíîâèòåëüíûå ðàáîòû âåäóòñÿ äî ñèõ ïîð, è íà ýòî ïîòðåáóåòñÿ åùå íå îäèí ãîä. Âû òîæå ïðèíèìàåòå ó÷àñòèå â âîññòàíîâëåíèè ïîâðåæäåííûõ ðàéîíîâ?
- Äà, ñòèõèÿ íàíåñëà óäàð è ïî ïàðèæñêèì êëàäáèùàì, â òîì ÷èñëå è ïî Ìîíïàðíàññêîìó, ìåñòó çàõîðîíåíèÿ îäíîãî èç ñàìûõ çíàìåíèòûõ ðîññèÿí ìèíóâøåãî âåêà - ìíîãîëåòíåãî ÷åìïèîíà ìèðà ïî øàõìàòàì Àëåêñàíäðà Àëåõèíà. Ïîâàëåííîå óðàãàíîì äåðåâî ðàñêîëîëî ìåìîðèàëüíóþ ñòåëó íàä ìîãèëîé âåëèêîãî ñûíà Ðîññèè è åãî æåíû. Âäðåáåçãè ðàçáèò ïîðòðåò Àëåõèíà, ñèëüíî ïîâðåæäåíà ìðàìîðíàÿ èíêðóñòàöèÿ â îñíîâå ñòåëû.
Ïðåäñòàâèòåëè Ìîíïàðíàññêîãî êëàäáèùà çàÿâèëè, ÷òî íå èìåþò ñðåäñòâ â îáîçðèìîì áóäóùåì äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ìîãèëû ÷åìïèîíà ìèðà, ÷òî è ïîäòâåðäèëè ïðåäñòàâèòåëè íàøåãî ïîñîëüñòâà âî Ôðàíöèè. Ïîýòîìó ÿ âìåñòå ñ Âàñèëèåì Ñìûñëîâûì è Áîðèñîì Ñïàññêèì íà÷àë êàìïàíèþ ñîäåéñòâèÿ â âîññòàíîâëåíèè ìåìîðèàëà.
- Êîãäà âàì áûëî äâàäöàòü äåâÿòü ëåò, ó âàñ ïîÿâèëñÿ ñûí Àíàòîëèé, êîòîðûé óâëå÷åííî çàíèìàåòñÿ êîìïüþòåðíîé ãðàôèêîé. À ìåíåå äâóõ ëåò íàçàä ðîäèëàñü äî÷ü Ñîôüÿ. Ðàññêàæèòå î ìàëûøêå.
- Äëÿ ìåíÿ ýòî âåëèêîå ñ÷àñòüå - äî÷ü. È õîòÿ îíà ñîâñåì ìàëûøêà, ÿ ÷óâñòâóþ, ÷òî îíà æäåò ìåíÿ. Ðàíüøå ýòî ÷óâñòâî åé íå áûëî çíàêîìî. Ñåé÷àñ ìàìà è áàáóøêà, êîòîðûå ñ íåé ïîñòîÿííî, ãîâîðÿò, ÷òî, êîãäà ìåíÿ äîëãî íåò, îíà íà÷èíàåò ïðî ñåáÿ ïîâòîðÿòü: "Ïà-ïà, ïà-ïà". À íà äíÿõ ÿ äîëæåí áûë ïðèåõàòü èç äëèòåëüíîé êîìàíäèðîâêè, òàê îíà, óçíàâ îá ýòîì, æäàëà ìåíÿ öåëûé äåíü.
ÐÅÊÎÐÄÛ ÇÀ ÄÎÑÊÎÉ
Øåñòíàäöàòèêðàòíûé ÷åìïèîí ìèðà ïî øàõìàòàì - ëè÷íûå, êîìàíäíûå ÷åìïèîíàòû ìèðà è Âñåìèðíûå øàõìàòíûå îëèìïèàäû. Ïðîâåë 11 ôèíàëüíûõ ìàò÷åé íà ïåðâåíñòâî ìèðà: ñ Â.Êîð÷íûì (òðè - Ìîñêâà, 1974; Áàãèî, 1978; Ìåðàíî, 1981), Ã. Êàñïàðîâûì (ïÿòü - Ìîñêâà, 1984-1985, 1985; Ëîíäîí-Ëåíèíãðàä, 1986; Ñåâèëüÿ, 1987; Íüþ-Éîðê-Ëèîí, 1990), ß.Òèììàíîì (Ãîëëàíäèÿ-Èíäîíåçèÿ, 1993), Ã. Êàìñêèì (Ýëèñòà, 1996), Â.Àíàíäîì (Ëîçàííà, 1998).
760 äíåé èç æèçíè (áîëüøå äâóõ ëåò!) ïðîøëè â åäèíîáîðñòâàõ çà øàõìàòíóþ êîðîíó.
152 ïîáåäû îäåðæàíû â ìåæäóíàðîäíûõ òóðíèðàõ - ëè÷íûõ è êîìàíäíûõ.
Ñàìûé âûñîêèé êîýôôèöèåíò Ýëî, ïîêàçàííûé â îäíîì òóðíèðå: 3000 - ïî áûñòðûì øàõìàòàì (Ìîíòå Êàðëî, Ìîíàêî, 1995); 2980 - ïî êëàññè÷åñêèì øàõìàòàì (Ëèíàðåñ, Èñïàíèÿ, 1994).
6500000 êì íàëåòàë íà ñàìîëåòàõ.