- Àíàòîëèé Ãåîðãèåâè÷, ïîñêîëüêó âû óæå çíàêîìû ñ äâóìÿ âàðèàíòàìè çàêîíîïðîåêòîâ "Î ãðàæäàíñòâå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè", òî, íàâåðíîå, ìîãëè áû îöåíèòü, êàêîé èç íèõ ñïîñîáåí íàèáîëåå ïîëíî îòðàçèòü èíòåðåñû íàøèõ çàðóáåæíûõ ñîãðàæäàí: äåïóòàòñêèé èëè ïðåçèäåíòñêèé?
- ß õîòåë áû ñðàçó ïîä÷åðêíóòü, ÷òî è òîò è äðóãîé çàêîíîïðîåêòû íå ÿâëÿþòñÿ àëüòåðíàòèâíûìè. Îáà - ãðàìîòíî ðàçðàáîòàííûå äîêóìåíòû, ãäå åñòü ñâîè ïëþñû è ìèíóñû. Åñòü, ê ïðèìåðó, ñïîð î òîì, ìîæíî ëè ïðàâîïðååìñòâåííîñòü ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâà, ïðåäïîëàãàþùóþ ìàòåðèàëüíóþ è ìîðàëüíóþ îòâåòñòâåííîñòü Ðîññèè ïåðåä áûâøèìè ãðàæäàíàìè ÑÑÑÐ, ïðîæèâàþùèìè â ðåñïóáëèêàõ ÑÍà è Áàëòèè, ðàñïðîñòðàíÿòü íà ñôåðó ìåæäóíàðîäíîé ïðàâîñóáúåêòíîñòè. Âðîäå áû ïåðåíîñèòü ïîíÿòèå "ãîñóäàðñòâî-ïðîäîëæàòåëü" â îáëàñòè ãðàæäàíñòâà þðèäè÷åñêè íåêîððåêòíî. Ìîë, ýòî ìîæåò áûòü ðàñöåíåíî êàê ïîïûòêà â îäíîñòîðîííåì ïîðÿäêå ïðèçíàòü ãðàæäàí ÑÍà è Ïðèáàëòèêè ðîññèéñêèìè ãðàæäàíàìè. Íî âåäü ðå÷ü íå î ïðàâîïðååìñòâå Ðîññèè â îòíîøåíèè áóêâàëüíî âñåõ íàøèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ çà ðóáåæîì. Ïðîñòî òåì, êòî æåëàåò âåðíóòüñÿ, íàäî ïðåäîñòàâèòü âîçìîæíîñòü áåç îñîáûõ ïðîâîëî÷åê ïîëó÷èòü ðîññèéñêîå ãðàæäàíñòâî, êîãäà â ýòîì âîçíèêíåò íåîáõîäèìîñòü. Âîò âû ïðèøëè êî ìíå ñ ïèñüìîì ÷èòàòåëÿ "Òðóäà" Ãëåáà Ìàçàëîâà èç Ðîñòîâà-íà-Äîíó, êîòîðûé, ïåðååõàâ â Ðîññèþ èç Óêðàèíû, ãîä ìàåòñÿ ïî êàáèíåòàì è íå ìîæåò ïîëó÷èòü ãðàæäàíñòâî, ðîññèéñêèé ïàñïîðò, ïîñòîÿííóþ ðåãèñòðàöèþ, âñòàòü íà ó÷åò â âîåíêîìàòå, à çíà÷èò - è óñòðîèòüñÿ íà ïðèëè÷íóþ ðàáîòó. À âåäü ýòî - êëàññíûé ñïåöèàëèñò, èìååò âûñøåå îáðàçîâàíèå è òàê áåäñòâóåò. Ðàçâå ýòî äåëî? Íå íàäî ïóòàòü çàáîòó î ñâîèõ ñîîòå÷åñòâåííèêàõ ñ âìåøàòåëüñòâîì âî âíóòðåííèå äåëà äðóãèõ ãîñóäàðñòâ. Ýòîò âîïðîñ ñëèøêîì ñåðüåçåí, ÷òîáû îòäàòü åãî íà îòêóï ìèòèíãîâûì ïîëèòèêàì.
Ïîñìîòðèòå, âåíãåðñêîå ïðàâèòåëüñòâî ðàññìîòðåëî âîïðîñ î ñîîòå÷åñòâåííèêàõ àæ ÷åðåç 80 ëåò ïîñëå âîçíèêíîâåíèÿ ýòîé ïðîáëåìû. Íåäàâíî îíî ïðèíÿëî çàêîí î ñòàòóñå âåíãðà â "ñâîåì" áëèæíåì çàðóáåæüå. Êàçàëîñü, óæå çàæèëè âñå ðàíû, íåò ñâèäåòåëåé Òðèàíîíñêîãî ìèðà, ïî êîòîðîìó Âåíãðèÿ ëèøèëàñü îãðîìíûõ òåððèòîðèé è íàñåëåíèÿ. Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ïðè÷èíû, ïîáóäèâøèå âåíãåðñêèõ çàêîíîäàòåëåé ïðèíÿòü òàêîé çàêîí, î÷åíü ïîõîæè íà íàøè: ìîðàëüíûé äîëã ïåðåä ñâîèìè ñîîòå÷åñòâåííèêàìè, ñòàâøèìè ãðàæäàíàìè äðóãèõ ãîñóäàðñòâ íå ïî ñâîåé âîëå, è íóæäà â òðóäîâûõ ðåñóðñàõ. Âåíãåðñêèé çàêîí î ñîîòå÷åñòâåííèêàõ íàìíîãî "êðó÷å" íàøåãî, îí âûçâàë íåîäíîçíà÷íóþ ðåàêöèþ ó ñîñåäíèõ ãîñóäàðñòâ (îñîáåííî ó Ðóìûíèè), íî ïîøóìåëè-ïîøóìåëè - è óñïîêîèëèñü. Çàêîí ðàáîòàåò, è ýòî ãëàâíîå. Ìû íàøèõ ñîãðàæäàí íå ïðèçûâàåì âî ÷òî áû òî íè ñòàëî ïðèîáðåñòè ðîññèéñêîå ãðàæäàíñòâî. Äàæå òåõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ â Ëàòâèè è Ýñòîíèè, êîòîðûõ âëàñòè ýòèõ ñòðàí ñäåëàëè àïàòðèäàìè, òî åñòü ëþäüìè áåç âñÿêîãî ãðàæäàíñòâà. À èõ, êñòàòè, îêîëî ìèëëèîíà. Ìû äîëæíû áîðîòüñÿ çà òî, ÷òîáû ðîäèíà, êîòîðóþ îíè âûáðàëè, ïðèçíàëà çà íèìè ïîëíîöåííûé ñòàòóñ. Íó à åñëè ýòî íå óäàñòñÿ, åñëè ìíîãèå èç íèõ óñòàíóò æäàòü, òîãäà è äîëæíà çàÿâèòü î ñåáå òà ñòàòüÿ â ðîññèéñêîì çàêîíå, î êîòîðîé ìû ñïîðèì.
- À âàñ íå ñìóùàåò òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî Ñîâåòñêèé Ñîþç ðàñïàëñÿ 10 ëåò íàçàä, è áîëüøèíñòâî èç òåõ, êòî õîòåë óåõàòü â Ðîññèþ, óæå äàâíî çäåñü æèâóò, ñäåëàëè, òàê ñêàçàòü, ñâîé âûáîð?
- Äà, ïðîøëî 10 ëåò, íî ðàçâå êîëè÷åñòâî òåõ æå àïàòðèäîâ óìåíüøèëîñü, ðàçâå íàøè ñîîòå÷åñòâåííèêè ïîëüçóþòñÿ âñåìè îáùåïðèçíàííûìè ìèðîâûì ñîîáùåñòâîì ïðàâàìè íà ïîëüçîâàíèå ðîäíûì ÿçûêîì, íà îáðàçîâàíèå, íà òðóä, ðàçâå â ïðîñòðàíñòâå ÑÍà ñòàëî ñâîáîäíåå ïåðåìåùàòüñÿ?
ß áû ñêàçàë, íàîáîðîò. Ñèòóàöèþ óñóãóáëÿþò è ïðåêðàùåíèå äåéñòâèÿ Áèøêåêñêîãî ñîãëàøåíèÿ î áåçâèçîâîì ïðîñòðàíñòâå íà òåððèòîðèè ÑÍÃ, è ïðèáëèæåíèå "Øåíãåíñêîé çîíû" óæå íå òîëüêî ê ãðàíèöàì áûâøåãî Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, íî è íåïîñðåäñòâåííî ê Ðîññèè. È â ýòîì ñìûñëå âîïðîñ ãðàæäàíñòâà ïðèîáðåòàåò íîâîå êà÷åñòâî, ñâÿçàííîå, â ÷àñòíîñòè, ñ òðóäîâîé ìèãðàöèåé. Òåïåðü ìíîãèå íàøè çàðóáåæíûå ñîîòå÷åñòâåííèêè, êîòîðûå âûåçæàëè â ïîèñêàõ çàðàáîòêà â åâðîïåéñêèå ñòðàíû, íà÷íóò ïåðåîðèåíòèðîâàòüñÿ íà Ðîññèþ.
- À êàê âû îòíîñèòåñü ê çàÿâëåíèÿì íåêîòîðûõ ïîëèòèêîâ è ïðàâèòåëüñòâåííûõ ÷èíîâíèêîâ, êîòîðûå çàìå÷àþò: "Íåëüçÿ ïðåâðàòèòü ñòðàíó â ïðîõîäíîé äâîð". Ðàçâå ó íàñ ìàëî ïðèåçæèõ ðàáîòàåò? Ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî åñòü ñìûñë æåñò÷å êîíòðîëèðîâàòü ñèòóàöèþ?
- ×òî êàñàåòñÿ ïîîùðåíèÿ òðóäîâîé ìèãðàöèè èç-çà ðóáåæà, ýòî êàê ðàç - ïðåçèäåíòñêàÿ èíèöèàòèâà. È êàê ñ íåé íå ñîãëàñèòüñÿ? Íàøà ñòðàíà óæå ñåãîäíÿ íóæäàåòñÿ â êâàëèôèöèðîâàííûõ ðàáî÷èõ êàäðàõ. À ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò ìû ýòî ïî÷óâñòâóåì åùå îñòðåå.  êîíöåïöèè ìèãðàöèîííîé ïîëèòèêè ïðåäóñìàòðèâàåòñÿ âûäåëåíèå ôèíàíñîâûõ ñðåäñòâ íà ïðîâåäåíèå öåëîé ñèñòåìû ìåð ïî ñîäåéñòâèþ íàòóðàëèçàöèè è àäàïòàöèè èììèãðàíòîâ, èíòåãðàöèè èõ â ðîññèéñêîå îáùåñòâî.ßñíî, ÷òî ðå÷ü çäåñü íå î íàøèõ çàðóáåæíûõ ñîîòå÷åñòâåííèêàõ, êîòîðûå çíàþò è ÿçûê, è êóëüòóðó. È ïîëó÷àåòñÿ: âìåñòî òîãî ÷òîáû íàñêðåáàòü äåíüãè äëÿ îáóñòðîéñòâà òåõ, êòî óæå íàõîäèòñÿ â Ðîññèè íà ïðàâàõ âûíóæäåííûõ ïåðåñåëåíöåâ (à èõ îêîëî 6 ìèëëèîíîâ), ìû áóäåì ó÷èòü âüåòíàìöåâ èëè êîãî-òî åùå ïðàâèëàì õîðîøåãî òîíà, òðàòèòü ìèëëèîíû íà òî, ÷òîáû âîñïèòûâàòü òîëåðàíòíîñòü.
- Ïîäûòîæèâàÿ íàø ðàçãîâîð, õîòåëîñü áû, Àíàòîëèé Ãåîðãèåâè÷, ïîëó÷èòü îòâåò íà âîïðîñ, êîòîðûé âîëíóåò ìíîãèõ ÷èòàòåëåé "Òðóäà" èç Óêðàèíû, Êàçàõñòàíà, Óçáåêèñòàíà è äðóãèõ ðåñïóáëèê áûâøåãî ÑÑÑÐ: åñòü ëè ó íèõ íàäåæäà çàðó÷èòüñÿ íàêîíåö ïîääåðæêîé Ðîññèè, åñëè îíè íàäóìàþò ñþäà ïåðååõàòü?
- Åñòü, åñëè äåïóòàòû ñ ïîíèìàíèåì îòíåñóòñÿ ê òîé ñòàòüå çàêîíîïðîåêòà, ãäå ïðåäëàãàåòñÿ äèôôåðåíöèðîâàííî ïîäîéòè ê ïðàâàì è óñëîâèÿì ïîëó÷åíèÿ ãðàæäàíñòâà æèòåëÿìè áûâøåãî ÑÑÑÐ è äàëüíåãî çàðóáåæüÿ. Äëÿ ïåðâûõ ýòà ñèñòåìà äîëæíà áûòü â çíà÷èòåëüíîé ìåðå óïðîùåíà. Íó à äðóãèå, íå ìåíåå âàæíûå âîïðîñû â ýòîì ïëàíå ìîãóò ðåøèòü íàøè óñïåõè íà íèâå èíòåãðàöèè.
Ïåðâûé, î÷åíü ñóùåñòâåííûé øàã â ýòîì íàïðàâëåíèè ìû ñäåëàëè ñîâñåì íåäàâíî, ðàòèôèöèðîâàâ äîãîâîð î ñîçäàíèè Åâðàçèéñêîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ñîîáùåñòâà. Äëÿ îáùåãî ãðàæäàíñòâà â ýòîì ïðîñòðàíñòâå åùå äàëåêî, íî â ïðàâîâîå ïîëå Áèøêåêñêîãî ñîãëàøåíèÿ ìû óæå âåðíóëèñü. Óñïåøíîå ðàçâèòèå ýêîíîìè÷åñêîé èíòåãðàöèè ïðèáëèçèò è ïîëèòè÷åñêóþ, ÿ â ýòîì áîëåå ÷åì óâåðåí.