- "Ïåðåâîðîòîì" â ñòîëèöå è íå ïàõíåò. Îòêóäà ñëóõè? Íàâåðíîå, ïîðîæäåíû òåì, ÷òî ïðàâèòåëüñòâî Ìîñêâû ïðåäïðèíÿëî øàãè äëÿ èçìåíåíèÿ óñòàâà ãîðîäà. Ïðåäëîæåíèÿ, âûøåäøèå èç åãî íåäð, ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé ôîëèàíò â 69 ñòðàíèö. Öåëü - ïðèâåñòè æèçíü ãîðîäà â ñîîòâåòñòâèå ñ ôåäåðàëüíûì çàêîíîäàòåëüñòâîì.
- Ïîëó÷àåòñÿ, äî ýòîãî â ñòîëèöå öàðèëî áåççàêîíèå?
- Íåò, êîíå÷íî. Äåéñòâóþò ìîñêîâñêèå çàêîíû, ðàçðàáîòàííûå íà îñíîâå Êîíñòèòóöèè ÐÔ. Íî â êîíöå 1999 ãîäà ïîÿâèëñÿ Ôåäåðàëüíûé çàêîí "Îá îáùèõ ïðèíöèïàõ îðãàíèçàöèè çàêîíîäàòåëüíûõ è èñïîëíèòåëüíûõ îðãàíîâ âëàñòè ñóáúåêòîâ ÐÔ". Ïðÿìî ñêàæåì, íå ñàìûé ñîâåðøåííûé, ïðèíÿòûé âîïðåêè "âåòî" Ñîâåòà Ôåäåðàöèè. Èç øåñòèëåòíåãî îïûòà ðàáîòû â ïàðëàìåíòå çíàþ, ÷òî íè÷åãî õîðîøåãî îò çàêîíà, ïðèíÿòîãî ÷åðåç ïðåîäîëåíèå "âåòî", êàê ïðàâèëî, æäàòü íå ïðèõîäèòñÿ. Ìîæíî áûëî áû åãî îñïîðèòü, âïëîòü äî Êîíñòèòóöèîííîãî ñóäà. Íî çà÷åì? Ñòîëè÷íûå âëàñòè íå ïðîñòî çàêîíîïîñëóøíû. Ìû â öåëîì ïðèâåòñòâóåì ñòðåìëåíèå ôåäåðàëüíîé âëàñòè íàâåñòè ïîðÿäîê, óòâåðäèòü åäèíîå ïðàâîâîå ïîëå êàê çàëîã ñîõðàíåíèÿ öåëîñòíîñòè Ðîññèè. Âîò è ìåíÿåì ñòðóêòóðó ãîðîäñêîé âëàñòè - êàê òîãî òðåáóþò íîâûå "ïðàâèëà èãðû".
Ãîðîäñêàÿ Äóìà óæå ïîëó÷èëà ïðåäëîæåíèÿ ïðàâèòåëüñòâà Ìîñêâû íà ýòîò ñ÷åò è íàïðàâèëà èõ â ðàéîííûå óïðàâû - ÷òîáû ó÷åñòü è èõ ìíåíèÿ. Ïîòîì âñå ýòî îáñóäÿò äåïóòàòû. Òàê ÷òî ïîêà äàæå ïðåäïîëîæèòü íå ìîãó, êàêèì ïîëó÷èòñÿ íîâûé óñòàâ. Âðåìÿ ó íàñ åùå åñòü - äî îêòÿáðÿ òåêóùåãî ãîäà.
- Òîãäà ïîìîãèòå â ïðèíöèïå ïðåäñòàâèòü ãðÿäóùèå íîâøåñòâà. Íàïðèìåð, ñîãëàñíî îäíîìó èç íèõ ìîñêâè÷è ÷åðåç äâà ñ ïîëîâèíîé ãîäà áóäóò ãîëîñîâàòü íå çà ïðèâû÷íóþ ïàðó ìýð - âèöå-ìýð, à òîëüêî çà ìýðà, òàê êàê âèöå-ìýðà ïëàíèðóåòñÿ íàçíà÷àòü. ×åì ýòî âûçâàíî? Íå óðåçûâàíèå ëè ýòî äåìîêðàòèè? Êòî-òî ïîãîâàðèâàåò, ÷òî ïðîñòî ìåæäó Ëóæêîâûì è Øàíöåâûì ïðîáåæàëà "÷åðíàÿ êîøêà", äðóãèå îáúÿñíÿþò ýòî òåì, ÷òî, ìîë, òàêèì ñïîñîáîì ìýð íà÷àë ïîäãîòîâêó ê èçáðàíèþ íà òðåòèé ñðîê: îäíîìó ëåã÷å ïðîéòè, ÷åì â ñâÿçêå...
- Õîðîøî, ÷òî âîò âû íå ïîâåðèëè "âåðñèÿì", à ïðèøëè óçíàòü, êàê îáñòîÿò äåëà â äåéñòâèòåëüíîñòè.  îòëè÷èå îò ôåäåðàöèè, ãäå â ñâîå âðåìÿ ïðåçèäåíò Åëüöèí íå óæèëñÿ ñ âèöå-ïðåçèäåíòîì Ðóöêèì, â ñòîëèöå èíñòèòóò "ìýð - âèöå-ìýð" êàê ðàç ñðàáîòàë îòëè÷íî. Îí ãàðàíòèðîâàë ñòàáèëüíîñòü âëàñòè. Êîìàíäà áûëà óâåðåíà â òîì, ÷òî îòðàáîòàåò ñâîè ÷åòûðå ãîäà ÷òî áû íè ñëó÷èëîñü, ñ ïåðâûì ëèöîì, òàê êàê åãî ïðååìíèêîì ñòàíîâèëñÿ âèöå-ìýð. Òåïåðü æå "â ñëó÷àå ÷åãî" îí áóäåò èñïîëíÿòü îáÿçàííîñòè ãëàâû ãîðîäà ëèøü â òå÷åíèå òðåõ ìåñÿöåâ, à çàòåì äîëæíû ñîñòîÿòüñÿ âûáîðû íîâîãî ìýðà. Èìåííî òàê çàïèñàíî â ôåäåðàëüíîì çàêîíîäàòåëüñòâå - èçáèðàåòñÿ ìýð, à íå äâà è íå äåñÿòü ÷åëîâåê ñ íèì...
- Íî åñëè òàì âîîáùå íå óïîìèíàåòñÿ âèöå-ìýð, â ÷åì æå óñìàòðèâàåòñÿ çàïðåò?
- Ïðîøëè òå âðåìåíà, êîãäà áûëî ðàçðåøåíî âñå, ÷òî íå çàïðåùåíî, è ñëàâà Áîãó.
- À ìýðèþ âîîáùå óïðàçäíèòå, îòäàâ âñå â ðóêè ïðàâèòåëüñòâà Ìîñêâû?
- Åñòü è òàêîå ïðåäëîæåíèå. Íî ìîñêâè÷è äîëæíû çíàòü: ìû íå äîïóñòèì íèêàêèõ èçìåíåíèé, êîòîðûå ìîãëè áû â áóäóùåì îñëîæíèòü èì æèçíü. Äà è ìåíÿòü ÷òî-ëèáî ëèøü ðàäè íîâûõ âûâåñîê è íàçâàíèé òîæå íå ñòàíåì: ñëèøêîì äîðîãàÿ çàòåÿ - íîâûå áëàíêè, ïå÷àòè, óäîñòîâåðåíèÿ... À ãëàâíîå, êîíå÷íî, - îïðåäåëåííûé áàëàíñ âëàñòåé âñåõ óðîâíåé.
- Íî íà óðîâíå ðàéîííûõ óïðàâ Âåðõîâíûé ñóä ÐÔ ïîòðåáîâàë îò ñòîëèöû ãîðàçäî áîëåå ãëóáîêèõ ïåðåìåí - ïðåâðàùåíèÿ èõ â çâåíî ïîäëèííîãî ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ. Âûõîäèò, ìýð ãîðîäà íå ñìîæåò òåïåðü íè óâîëèòü, íè íàçíà÷èòü ãëàâó óïðàâû, òàê êàê åãî äîëæíîñòü ñòàíîâèòñÿ âûáîðíîé. Ãîòîâû ëè ãîðîäñêèå ÷èíîâíèêè ïîäåëèòüñÿ âëàñòüþ ñ ðàéîííûìè? Íå íà÷íóò ëè òàùèòü îäåÿëî íà ñåáÿ, ïîçàáûâ ïðè ýòîì î ñàìîì íàñóùíîì äëÿ ãîðîæàí - òåïëå â êâàðòèðàõ, âûâîçêå ìóñîðà, ðàñ÷èñòêå äîðîã?..
- Ìîñêâà ïåðåæèëà â íà÷àëå 90-õ ïîäîáíûå ïðåëåñòè "àâòîíîìíîñòè" êàæäîãî îòäåëüíîãî ðàéîíà. Ñ îáúÿâëåíèåì "ñóâåðåíèòåòà òåððèòîðèé è íåäð", ñíÿòèåì àâòîáóñíûõ ìàðøðóòîâ, ðåøåíèÿìè î âûâîäå íåèçâåñòíî êóäà ïðîìûøëåííûõ ïðåäïðèÿòèé... È äàæå ñ ïðèñâîåííûì íåáîì: ãëàâà îäíîãî èç ðàéîíîâ ïûòàëñÿ çàðàáîòàòü íà ïðîäàæå ðàçðåøåíèé ïîëåòîâ íàä Ïðåñíåé. À âåäü ñåé÷àñ âñå ìîæåò áûòü åùå õóæå, òàê êàê âìåñòî 33 ïðåæíèõ ðàéîíîâ ãîðîä ïîäåëåí íà 125! ×òîáû íå ïîêàçàëîñü íåáî ñ îâ÷èíêó âñåé ñòîëèöå â ðåçóëüòàòå ýòîé ïåðåñòðîéêè, íàì íóæíî î÷åíü òùàòåëüíî ïðîïèñàòü ïîëíîìî÷èÿ ãëàâ óïðàâ, êîòîðûõ ìû, êîíå÷íî æå, áóäåì èçáèðàòü, ðàç ýòîãî òðåáóåò ôåäåðàëüíîå çàêîíîäàòåëüñòâî. Íî, ê ñîæàëåíèþ, â ñòðàíå íóæíîé áàçû äëÿ ýòîãî íåò. Ñïåöèàëèñòû óòâåðæäàþò, ÷òî îäíîãî Çàêîíà ÐÔ "Î ìåñòíîì ñàìîóïðàâëåíèè" íåäîñòàòî÷íî, òðåáóåòñÿ åùå äî 18 äðóãèõ çàêîíîâ, ãäå áóäåò ÷åòêî îãîâîðåíî, êàêèìè íàëîãàìè ìîãóò óïðàâû ïîëüçîâàòüñÿ, êàêèå ñáîðû óñòàíàâëèâàòü, è òàê äàëåå.
- Àêòèâèñòû äâèæåíèÿ ïðàâûõ "Ïåðâîå ñâîáîäíîå ïîêîëåíèå", ïî èíèöèàòâèå êîòîðûõ ýòîò âîïðîñ äîøåë äî Âåðõîâíîãî ñóäà ÐÔ, ïîëàãàþò, ÷òî âñå, ÷òî Ìîñêâà ñåé÷àñ äåëàåò ÿêîáû äëÿ ðàçâèòèÿ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ, íà ñàìîì äåëå ïðîäèêòîâàíî êàâåðçíûì æåëàíèåì óäóøèòü åãî â çàðîäûøå.
- Ïóñòîå ýòî. Äàæå íûíåøíåå íàçíà÷åíèå ãëàâû óïðàâû - ïðîöåäóðà äîâîëüíî äåìîêðàòè÷íàÿ. Êàíäèäàòóðó âíîñèò äåéñòâèòåëüíî ìýð, íî ïî ìîñêîâñêîìó çàêîíó äàåòñÿ øåñòü ìåñÿöåâ äëÿ òîãî, ÷òîáû ðàéîííûå ñîâåòíèêè ñ íèì ñðàáîòàëèñü. Êàê ïðàâèëî, åñëè ÷åëîâåê õî÷åò è óìååò ðàáîòàòü, ñïîñîáåí îðãàíèçîâàòü äåëî, çà ýòî âðåìÿ ïåðâîíà÷àëüíûå íåäîðàçóìåíèÿ èñ÷åçàþò. Íå ñóìåë çàâîåâàòü àâòîðèòåòà - èùóò äðóãîãî ïðåòåíäåíòà.
Òåïåðü áóäóò âûáîðû. È íå èùèòå ïîäñïóäíîãî ïðîòèâîäåéñòâèÿ èì ñî ñòîðîíû ãîðîäñêèõ âëàñòåé. Íà ïîñëåäíåì çàñåäàíèè ïðàâèòåëüñòâà ñòîëèöû Þðèé Ëóæêîâ, íàïðèìåð, ñïåöèàëüíî ïîä÷åðêíóë: "Íå íóæíî ïðîòèâîäåéñòâîâàòü íîâîé ñèòóàöèè, íàïðîòèâ, ïîìîæåì ïîâûøåíèþ õîçÿéñòâåííîé ñàìîñòîÿòåëüíîñòè ðàéóïðàâ. Ó íèõ äîëæíû áûòü íåîáõîäèìûå ìàòåðèàëüíûå ðåñóðñû äëÿ âûïîëíåíèÿ ñâîèõ ôóíêöèé". Îáñóæäàëñÿ âîïðîñ î ãîðîäñêîé ñîáñòâåííîñòè, ÷àñòü êîòîðîé - âñå íåæèëûå ïîìåùåíèÿ â æèëûõ äîìàõ, à ñëåäîâàòåëüíî, è ïëàòà çà èõ àðåíäó - óæå îòäàíà â ðàñïîðÿæåíèå ðàéîííûõ óïðàâ. ß óâåðåí, ÷òî íàøè ãðàæäàíå ñóìåþò îòëè÷èòü äåéñòâèòåëüíî ðàáîòàþùèõ ëþäåé îò áîëòóíîâ, îçàáî÷åííûõ ëèøü ïðåäâûáîðíîé øóìèõîé.
- Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî óæå íà÷àëàñü ïðåäâûáîðíàÿ êàìïàíèÿ â ãîðîäñêóþ Äóìó?
- Äà. Õîòÿ ñðîê ïîëíîìî÷èé íûíåøíåãî çàêîíîäàòåëüíîãî ñîáðàíèÿ èñòåêàåò ëèøü â äåêàáðå.
- À ÷òî æå âû òîãäà ìîë÷èòå, íå ó÷àñòâóåòå â ýòèõ áàòàëèÿõ?
- Íàì íóæíî ðàáîòàòü - âïëîòü äî ïåðâîãî çàñåäàíèÿ âíîâü èçáðàííîé Äóìû. Îáî âñåì æå íåîáõîäèìîì äëÿ íîâûõ âûáîðîâ ìû óæå ïîçàáîòèëèñü. Ïðèíÿòû çàêîíû î âûáîðàõ è î Ìîñãîðèçáèðêîìå, â áþäæåòå ïðåäóñìîòðåíû ñðåäñòâà íà èõ ïðîâåäåíèå. Äóìàþ, ÷òî ãäå-òî â àâãóñòå, êàê è ïîëîæåíî, ìýð íàçîâåò òî÷íóþ äàòó âûáîðîâ.
- Ïåðåìåíû æäóò íå òîëüêî èñïîëíèòåëüíóþ âëàñòü, íî è çàêîíîäàòåëüíóþ. Ïîäåëèòåñü, íàïðèìåð, ñ ýëåêòîðàòîì íîâîñòüþ î òîì, ÷òî ñòîëè÷íûå èçáðàííèêè ïîëó÷èëè äåïóòàòñêóþ íåïðèêîñíîâåííîñòü.
- Íàì åå ïðîñòî íàâÿçàëè íà ôåäåðàëüíîì óðîâíå. Åùå ïåðåä âûáîðàìè 1997 ãîäà äëÿ òîãî, ÷òîáû íåïîðÿäî÷íûå ëþäè íå ëåçëè â äåïóòàòû, ñêðûâàÿñü îò ïðàâî-îõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ, ìû ñâåëè íåïðèêîñíîâåííîñòü äî ìèíèìóìà. Âîïðîñû îá àðåñòå ñòîëè÷íîãî äåïóòàòà, åãî îáûñêå èëè íàïðàâëåíèè â ñóä âîçáóæäåííîãî óãîëîâíîãî äåëà ñ òåõ ïîð ðåøàë ïðîêóðîð Ìîñêâû. Òåïåðü æå ïðîêóðîð áóäåò âûíóæäåí ïîëó÷àòü íà âñå ýòî ñîãëàñèå ãîðäóìû, - êàê, ê ïðèìåðó, ñåé÷àñ îí ïûòàåòñÿ åãî ïîëó÷èòü ó äåïóòàòîâ Êðàñíîÿðñêîé îáëàñòíîé äóìû, ÷òîáû ïðèâëå÷ü ê îòâåòñòâåííîñòè âñåì èçâåñòíîãî ãîñïîäèíà Áûêîâà...
- À êàê âû ðàñöåíèâàåòå ïðåäñòîÿùóþ "ïåðåíàðåçêó" èçáèðàòåëüíûõ îêðóãîâ?
- Ýòî ñòðàøíî äëÿ äåïóòàòà, ðàáîòàþùåãî â îäíîì îêðóãå, âäðóã óçíàòü, ÷òî íà ñëåäóþùèé ñðîê îí äîëæåí áàëëîòèðîâàòüñÿ ïî äðóãîìó. Íî ñäåëàòü ýòî íåîáõîäèìî. Ïî âñåé Ìîñêâå ñíîñèòñÿ î÷åíü ìíîãî ïÿòèýòàæíûõ äîìîâ, íà èõ ìåñòå âîçâîäÿòñÿ ìíîãîýòàæíûå, ñåìüè ïåðååçæàþò ñ ìåñòà íà ìåñòî, è â èòîãå ìåíÿåòñÿ ÷èñëî èçáèðàòåëåé. Ïî çàêîíó ðàçíèöà â ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ äîëæíà áûòü íå áîëåå 10 ïðîöåíòîâ, ÷òîáû äåïóòàòû èçáèðàëèñü â ïðèìåðíî ðàâíûõ óñëîâèÿõ, à íå îäèí, ñêàæåì, îò äâóõ òûñÿ÷, à äðóãîé - îò 10 òûñÿ÷ æèòåëåé... Õîðîøî áû õîòü íîìåðà îêðóãîâ ñîõðàíèòü. Ìíå, íàïðèìåð, ïðîñòî òðóäíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî ÿ áóäó âûäâèãàòüñÿ (à ÿ ýòî óæå ðåøèë äëÿ ñåáÿ) íå ïî "ñâîåìó" 29-ìó îêðóãó...
- Íî, êàê è ïðåæäå, îñòàíåòñÿ 35 äåïóòàòîâ?
- Äà. Õîòÿ áûëè ïðåäëîæåíèÿ óâåëè÷èòü ÷èñëåííûé ñîñòàâ äóìû, ââåñòè âûáîðû ïî ïàðòèéíûì ñïèñêàì. Ëè÷íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî îò ýòîãî îäèí âðåä. Âçãëÿíèòå íà Ãîñäóìó, ãäå â çàëå 50-60 ÷åëîâåê, à ãîëîñóþò 360.  ãîðîäñêîé Äóìå ãîëîñîâàíèå "çà òîãî ïàðíÿ" íåâîçìîæíî, êàê è ëþáàÿ èìèòàöèÿ äåÿòåëüíîñòè, - íà âèäó êàæäûé.
-  èþíå î÷åðåäíûå âûáîðû ïðåäñåäàòåëÿ Ìîñãîðäóìû. Êàêèå ó âàñ ïëàíû, Âëàäèìèð Ìèõàéëîâè÷?
- Åñëè êîëëåãè äîâåðÿò, òî æèçíåííûé îïûò è ñîñòîÿíèå çäîðîâüÿ ïîçâîëÿþò ìíå íå áðàòü ñàìîîòâîä. Ýòî áóäóò òðèíàäöàòûå âûáîðû ïðåäñåäàòåëÿ äëÿ äóìû è äâåíàäöàòûå - ëè÷íî äëÿ ìåíÿ.