- Äåíèñ, ñ êàêîãî âîçðàñòà âû ñòàëè ïîíèìàòü, ÷òî âàøè ðîäèòåëè - íå îáû÷íûå ëþäè?
- Ìåíÿ â äåòñòâå óäèâëÿëî, êàê ê ðîäèòåëÿì îòíîñèëèñü íåçíàêîìûå: ïóñêàëè áåç î÷åðåäè â ìàãàçèíàõ, ïîäõîäèëè, ÷òîáû ïîïðîñèòü àâòîãðàô, "ãàèøíèêè" èõ íå øòðàôîâàëè, à òîëüêî óëûáàëèñü â îòâåò. Òîëüêî ãîäàì ê ïÿòè-øåñòè ÿ íà÷àë ïîíèìàòü, çà ÷òî èõ ëþáÿò è êòî òàêèå àðòèñòû.
- Â øêîëå ê âàì, íàâåðíîå, ïðîÿâëÿëè ïîâûøåííûé èíòåðåñ?
- Ó÷èëñÿ ÿ î÷åíü ïëîõî. Íî ó ìåíÿ áûëè, êàê ÿ òåïåðü ïîíèìàþ, ÷óòêèå ïðåïîäàâàòåëè, êîòîðûå ùàäèëè íåðâû è âðåìÿ ìîèõ ðîäèòåëåé è ïî ýòîìó ïîâîäó â øêîëó èõ íå âûçûâàëè. Îäíàêî íåñêîëüêî ðàç â ãîäó ìàòü è îòåö "îòðàáàòûâàëè" ìîþ ïëîõóþ ó÷åáó è ïîâåäåíèå ñâîèì ó÷àñòèåì íà ïðàâàõ "ñâàäåáíûõ ãåíåðàëîâ" â ó÷èòåëüñêèõ çàñòîëüÿõ ê 8 Ìàðòà èëè Äíþ ó÷èòåëÿ.
- Âîïðîñîì "êóäà ïîéòè ó÷èòüñÿ?" çàäàâàòüñÿ íå ïðèõîäèëîñü?..
- ß ñ äåòñòâà ëþáèë êèíî. Ïðîãóëèâàÿ øêîëó, ÿ áåãàë ïî êèíîòåàòðàì è ñìîòðåë âñå ïîäðÿä. Íà Ìîñêîâñêîì ôåñòèâàëå, íàïðèìåð, ÿ ïîñòàâèë ðåêîðä: 72 ôèëüìà çà 7 äíåé. ß áûë íàñòîÿùèì êèíîìàíîì è, åñòåñòâåííî, ñàì ìå÷òàë äåëàòü êèíî. Íî ìû ñ ðîäèòåëÿìè ðåøèëè, ÷òî èäòè íà ðåæèññóðó ñðàçó ïîñëå øêîëû ðàíîâàòî. È ÿ ïîñòóïèë íà îïåðàòîðñêèé ôàêóëüòåò ÂÃÈÊà.
- Âàø ïåðâûé ðåæèññåðñêèé ôèëüì íàçûâàëñÿ "Ëèìèòà". Îáðàùåíèå ê ñöåíàðèþ Ïåòðà Ëóöèêà è Àëåêñåÿ Ñàìîðÿäîâà íå áûëî ñëó÷àéíûì?
- ß íå áûë çíàêîì ñ Ïåòåé è Ëåøåé, íî ìíå î÷åíü íðàâèëèñü èõ ñöåíàðèè. È êîãäà â íà÷àëå äåâÿíîñòûõ ó ìåíÿ ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ñíÿòü ôèëüì â êà÷åñòâå ðåæèññåðà, ÿ ñðàçó æå îáðàòèëñÿ ê íèì. Îíè îêàçàëèñü çàìå÷àòåëüíûìè ðåáÿòàìè, ìû ïîäðóæèëèñü. Äëÿ íèõ ïèñàòåëüñòâî áûëî åñòåñòâåííûì ïðîäîëæåíèåì æèçíè.
- Ëóöèê è Ñàìîðÿäîâ ÷àñòî çàÿâëÿëè, ÷òî íåäîâîëüíû êàðòèíàìè, ïîñòàâëåííûìè ïî èõ ñöåíàðèÿì...
- Îá ýòîì íè÷åãî íå ñêàæó. À ó íèõ ñàìèõ, ê âåëèêîìó ñîæàëåíèþ, óæå íå ñïðîñèøü. Íî çà ñöåíàðèé ê ôèëüìó "Ëèìèòà" Ïåòÿ è Ëåøà ïîëó÷èëè "Íèêó".
-  ôàáóëå âòîðîãî âàøåãî ôèëüìà - "Ìàìà" ïðèñóòñòâóåò êàêîé-ëèáî ëè÷íûé ìîòèâ?
- Èäåÿ ôèëüìà "âûðîñëà" èç ãàçåòíûõ ìàòåðèàëîâ î ñåìüå Îâå÷êèíûõ, ïûòàâøèõñÿ óãíàòü ñàìîëåò, ÷òîáû íà íåì ýìèãðèðîâàòü íà Çàïàä. Ìû íà îñíîâå ýòîãî íàïèñàëè ñîáñòâåííóþ èñòîðèþ, íå èìåþùóþ ê ýòèì ëþäÿì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Âñå áûëî ïðèäóìàíî è ñêîíñòðóèðîâàíî. Âïðî÷åì, êàê è âñå îñòàëüíîå â èñêóññòâå. Íå áûâàåò íåñêîíñòðóèðîâàííûõ ôèëüìîâ.
- À êàê æå áèîãðàôè÷åñêèå ñþæåòû, êîòîðûìè èçîáèëóåò çàïàäíîå êèíî? Òàì âåäü øàã âïðàâî, øàã âëåâî - ñóäåáíûé èñê.
- Æèçíü ÷åëîâåêà - ýòî îäíî. Êíèãà îá ýòîé æèçíè - äðóãîå. À ôèëüì ïî ýòîé êíèãå - òðåòüå. Âàøó èëè ìîþ æèçíü íåâîçìîæíî ýêðàíèçèðîâàòü.  íèõ íåò íóæíîé êîíöåíòðàöèè. Çà äîëãóþ æèçíü ÷åëîâåê âëþáëÿåòñÿ âñåãî íåñêîëüêî ðàç. Ïðåäàþò åãî òîæå íå÷àñòî. Ìîæíî ëèøü îòòîëêíóòüñÿ îò íåêèõ ðåàëüíûõ ñîáûòèé è ñîçäàòü èñòîðèþ, êîòîðàÿ, âïðî÷åì, áóäåò óæå íå íàøåé æèçíüþ. Àáñîëþòíàÿ ïðàâäà - ýòî ñúåìêè ñêðûòîé âèäåîêàìåðîé â ñóïåðìàðêåòå. Êòî-òî èäåò, êòî-òî ïðèìåðÿåò ïëàòüå, êòî-òî âîðóåò. Íî ñìîòðåòü ýòó êàññåòó áóäåò, ïî-ìîåìó, íåèíòåðåñíî.
- Ñî ñöåíàðèñòîì Àðèôîì Àëèåâûì âû äåëàåòå âòîðóþ êàðòèíó. Ìîæíî óæå ãîâîðèòü î åäèíîìûñëèè?
- Àðèô òàëàíòëèâûé è õîðîøî ïîíèìàþùèé äâèæåíèå äðàìàòóðãèè àâòîð. Åñëè ó íàñ ïîÿâÿòñÿ íîâûå èäåè, ÿ áûë áû ñîâåðøåííî íå ïðîòèâ ïðîäîëæàòü. Íî âðåìÿ ïîêàæåò, áóäåì ëè ìû òàê æå äîëãî ðàáîòàòü, êàê, ñêàæåì, Ýëüäàð Ðÿçàíîâ ñ Ýìèëåì Áðàãèíñêèì. Íî ÷òî-òî, êîíå÷íî, åùå ñäåëàåì.
- Èäåè çàäàåòå âû?
- Èäåÿ "Ìàìû" áûëà ìîÿ. À ñöåíàðèé "Çàéìåìñÿ ëþáîâüþ" Àðèô ïðèíåñ ïî÷òè ãîòîâûì. Äî ýòîãî ìû ïèñàëè ñöåíàðèé ïðî "æåëòóþ" ïðåññó, íî ðåøèëè åãî ïîêà îòëîæèòü. È òóò Àðèô ìíå ãîâîðèò: äàé ìíå äâå íåäåëè, è ÿ ïðèíåñó òåáå îäèí ñöåíàðèé, êîòîðûé âåðòèòñÿ ó ìåíÿ â ãîëîâå. Ê íàçíà÷åííîìó ñðîêó îí äåéñòâèòåëüíî ïðèíåñ ïåðâûé âàðèàíò.  ýòîì ñöåíàðèè áûëî íàñòîÿùåå îáàÿíèå ìîëîäîñòè, è îí ìåíÿ ñðàçó ïîêîðèë.
- À ïðî "æåëòóþ" ïðåññó îò÷åãî íå ïîëó÷èëîñü?
- Ãåðîèíåé ó íàñ áûëà 17-ëåòíÿÿ äåâî÷êà, êîòîðàÿ ïðèåõàëà ïîêîðÿòü Ìîñêâó, ïûòàÿñü ñòàòü æóðíàëèñòêîé. Íî çà òå ïîëãîäà, ÷òî ïèñàëñÿ ñöåíàðèé, íàì ñòàëî ÿñíî, ÷òî "æåëòàÿ" ïðåññà íå îáëàäàåò òåìè êà÷åñòâàìè, êîòîðûå ìû â íåé ïðåäïîëàãàëè: ñèëîé, ýíåðãèåé, âëèÿíèåì. Ïðè áîëåå ïðèñòàëüíîì ðàññìîòðåíèè ýòî îêàçàëñÿ ìûëüíûé ïóçûðü.  íàøåé ñòðàíå íåò ðåàëüíûõ "çâåçä". Ïîýòîìó íåò è ïðåññû, êîòîðàÿ áû èõ îáñëóæèâàëà.
- Ïî-âàøåìó, Ïóãà÷åâà - íå "çâåçäà"?
-  ðîññèéñêîì ïîíèìàíèè ýòîãî ñëîâà îíà ñóïåðçâåçäà. Íî â çàïàäíîì - íåò. Çà íåé íå ñòîèò èíäóñòðèÿ. Åñëè ãîâîðèòü óïðîùåííî, "çâåçäà" - ýòî ÷åëîâåê, çà ôîòî êîòîðîãî ãîòîâû âûëîæèòü áîëüøèå äåíüãè. À íàøè "çâåçäû" ñàìè ïëàòÿò äåíüãè çà òî, ÷òîáû èõ ôîòî âçÿëè êóäà-íèáóäü â ãàçåòó èëè æóðíàë. Âîò â ýòîì âñÿ ðàçíèöà. Ïîêàçàòü ýòó ñèòóàöèþ ñðåäñòâàìè ðåàëèñòè÷åñêîãî êèíî, íå äåëàÿ ôàðñà, íåâîçìîæíî.
- Ïî-âàøåìó, Ðîññèÿ îáðå÷åíà íà áåççâåçäíîñòü?
- Íà ïðîòÿæåíèè 70 ëåò åäèíñòâåííûìè "çâåçäàìè" â ñòðàíå áûëè ÷ëåíû ïîëèòáþðî, ïîðòðåòû êîòîðûõ âèñåëè ïîâñþäó, è âñåì äðóãèì äåÿòåëÿì íå ïîçâîëÿëîñü ïîäíèìàòüñÿ âûøå ýòîé ïëàíêè. À ìèðîâàÿ "çâåçäíàÿ" èíäóñòðèÿ ðàçâèâàëàñü, íàáèðàëà îáîðîòû èìåííî â ñôåðå øîó-áèçíåñà. Òðåáóåòñÿ âðåìÿ, ÷òîáû íàñòîÿùèå "çâåçäû" øîó-áèçíåñà ïîÿâèëèñü è ó íàñ.
- Î ÷åì çàäóìûâàëñÿ ôèëüì "Çàéìåìñÿ ëþáîâüþ"?
- Ýòî èñòîðèÿ î þíîì ïåðâîêóðñíèêå, ó êîòîðîãî íåò ïîêà åùå ñåêñóàëüíîãî îïûòà, è â îòñóòñòâèè ýòîãî îïûòà îí âèäèò áîëüøóþ ïðîáëåìó. Åãî äðóçüÿ-ñâåðñòíèêè óáåæäåíû, ÷òî ïðîáëåìó íàäî ïîñêîðåå ðåøèòü, è ïî ýòîìó ïîâîäó äàþò åìó ðàçíûå ñîâåòû. Áëàãîäàðÿ ýòèì ñîâåòàì èõ äðóã ïîïàäàåò â ñìåøíûå, íåëåïûå è äàæå äðàìàòè÷åñêèå ñèòóàöèè. Íî ïîñòåïåííî ê íåìó ïðèõîäèò ïîíèìàíèå òîãî, ÷òî èùåò îí íå òî, ÷òî åìó íóæíî íà ñàìîì äåëå. Òîëüêî êîãäà îí âñòðåòèë ñâîþ ïåðâóþ ëþáîâü, âñå åãî ïðîáëåìû ðåøèëèñü ñàìè ñîáîé.
Ýòî ëèðè÷åñêàÿ è äàæå öåëîìóäðåííàÿ êàðòèíà, õîòÿ â íåé äîñòàòî÷íî ìíîãî æåñòêèõ äèàëîãîâ. Íî ó ïåðâûõ ïîñìîòðåâøèõ åå çðèòåëåé íå âîçíèêëî îùóùåíèÿ ïîøëîñòè è ñêàáðåçíîñòè. Ìû ðàññêàçàëè î ðåáÿòàõ ñâåòëûõ è îáàÿòåëüíûõ. Äà, îíè ïîäðîñòêè è, êàê ïî÷òè âñå ïîäðîñòêè, - çàêðûòûå è öèíè÷íûå, íî òàê æå, êàê è âñå, ñòðåìÿòñÿ ê ëþáâè è ñ÷àñòüþ.
- Âû óìûøëåííî ïîäáèðàëè íèãäå íå "çàñâå÷åííûõ" èñïîëíèòåëåé?
-  ýòîé èñòîðèè äåéñòâóþò òîëüêî 17-ëåòíèå ðåáÿòà. Ó íàñ íåò "ðàñêðó÷åííûõ" àêòåðîâ òàêîãî âîçðàñòà. Ïîýòîìó ïîëîâèíó èñïîëíèòåëåé ìû âçÿëè ïðîñòî ñ óëèöû. Äàæå ïîäãîòîâèòåëüíûé ïåðèîä óäëèíèëè íà 4 ìåñÿöà. Îòñìîòðåëè 2 òûñÿ÷è êàíäèäàòîâ èç èíñòèòóòîâ, äèñêîòåê, êëóáîâ - ñî âñåé ñòðàíû. Ãëàâíîãî ãåðîÿ íàøëè íà ïåðâîì êóðñå Ùóêèíñêîãî ó÷èëèùà â ñàìûé ïîñëåäíèé ìîìåíò. Êèðèëë Ìàëîâ ñòåñíÿëñÿ ïðèõîäèòü íà ïðîáû, ÷åì ìåíÿ è çàèíòðèãîâàë. Êîãäà åãî â áóêâàëüíîì ñìûñëå ïðèâîëîêëè íà "Ìîñôèëüì", ÿ áûë ïîðàæåí: êàê áóäòî ìàòåðèàëèçîâàëñÿ ãëàâíûé ãåðîé ñöåíàðèÿ. Óäèâèòåëüíî, ÷òî òàêîé ÷åëîâåê ñóùåñòâóåò â æèçíè.
- Òðóäíî áûëî ðàáîòàòü ñ íåîáû÷íîé êîìàíäîé?
- Ñíà÷àëà òðóäíî. Íî ïîòîì ÿ ïîíÿë, ÷òî íàäî íå âëåçàòü â àêòåðñêèå ïðåìóäðîñòè, à ïðîñòî èñïîëüçîâàòü èõ åñòåñòâåííóþ îðãàíèêó. È òîãäà ðàáîòà ïîøëà óñïåøíî. ß ñòàðàëñÿ, ÷òîáû îíè ÷óâñòâîâàëè ñåáÿ êîìôîðòíî íà ñúåìî÷íîé ïëîùàäêå, ÷òîáû îíè íå èãðàëè, à âåëè ñåáÿ êàê â æèçíè. Ó íèõ íàïðî÷ü îòñóòñòâóåò çàøòàìïîâàííîñòü ïðîôåññèîíàëüíûõ àêòåðîâ. Âñåõ ýòèõ îòðàáîòàííûõ æåñòîâ è óæèìîê, áëàãîäàðÿ êîòîðûì òîò èëè èíîé ïðîôåññèîíàë óìååò ïîíðàâèòüñÿ çðèòåëÿì.
- Ó âàñ òàì ìíîãî ñìåøíûõ ñöåíîê. Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî çðèòåëÿ íóæíî âðåìÿ îò âðåìåíè ðàçâëåêàòü?
- Çðèòåëÿ íóæíî âïå÷àòëÿòü. È íåâàæíî ÷åì: íåâåðîÿòíîé êîìïüþòåðíîé ãðàôèêîé èëè êðóïíûì ïëàíîì âûðàçèòåëüíûõ ãëàç àêòåðà. À âñå ñìåøíûå ñöåíû ôèëüìà ðàáîòàþò íà èäåþ. Ãëàâíàÿ ìîÿ çàäà÷à çàêëþ÷àëàñü â òîì, ÷òîáû ñäåëàòü ôèëüì ëåãêèì äëÿ âîñïðèÿòèÿ. ß äîáèâàëñÿ òîãî, ÷òîáû çðèòåëü ñìåÿëñÿ íàä ïðîñòèòóöèåé, àðìèåé, ìàôèåé è äðóãèìè äàëåêî íå âåñåëûìè ñîöèàëüíûìè ïðîáëåìàìè. Ýòè ôàêòóðû äîñòîéíû áîëåå ñåðüåçíûõ èññëåäîâàíèé â äðóãèõ êàðòèíàõ. Ìîé æå ôèëüì î ëþáâè è íè î ÷åì áîëüøå.
- Ñ îäíèì èç ïðîäþñåðîâ ôèëüìà, Êîíñòàíòèíîì Ýðíñòîì, âàñ ñâÿçûâàþò ñîâìåñòíûå ïðîåêòû íà ÒÂ. Ðàáîòà íà òåëåâèäåíèè ðåæèññåðó áîëüøîãî êèíî äàåò ÷òî-ëèáî, êðîìå õîðîøåãî çàðàáîòêà?
- Ìíå îíà äàëà ÷ðåçâû÷àéíî ìíîãî. Ñ Êîñòåé ìû â 95 - 96-ì ãîäàõ äåëàëè "Ðóññêèé ïðîåêò" - ýòî 20 êîðîòêèõ èñòîðèé. Åñëè ãîâîðèòü î ñåðèàëàõ, îò ñúåìîê êîòîðûõ ÿ ïîêà îòêðåùèâàþñü, òî äëÿ ðåæèññåðà ýòî â îïðåäåëåííîì ñìûñëå âåùü ïîëåçíàÿ. Ñåãîäíÿ "çàïóñòèòüñÿ" ñ áîëüøèì ïðîåêòîì î÷åíü ïðîáëåìàòè÷íî, à ñåðèàëû äàþò âîçìîæíîñòü ïîääåðæèâàòü ôîðìó. Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, â ýòîé ðàáîòå ñóùåñòâóåò îïàñíîñòü ïðåñòóïèòü íåêóþ ÷åðòó. Ñåðèàëû íóæíî ñíèìàòü ðàç â 10 áûñòðåå, ÷åì ôèëüì. Ïëîõî ñûãðàë àêòåð? Äà è Áîã ñ íèì, ñûãðàåò ëó÷øå â 20-é ñåðèè.
Òàêóþ ïîçèöèþ ÿ íå ðàçäåëÿþ. Êàê ñêàçàëà Ðàíåâñêàÿ, "êèíî - ýòî ïëåâîê â âå÷íîñòü". Ïîòîì óæå íè÷åãî íå ïåðåäåëàåøü è íå ïåðåïèøåøü. Ïîýòîìó ðåæèññåð äîëæåí ðàçáèòüñÿ â ëåïåøêó, íî ñäåëàòü êàæäûé êàäð ñòîïðîöåíòíûì. ß î÷åíü áîþñü òîãî ìîìåíòà, êîãäà ìàõíó ðóêîé íà íåóäàâøèéñÿ êàäð.
-  çàïàäíûõ ôèëüìàõ âñòðå÷àþòñÿ ñþæåòû, â êîòîðûõ ãåðîè-ðåæèññåðû èñïûòûâàþò äàâëåíèå ñî ñòîðîíû âìåøèâàþùèõñÿ â òâîð÷åñêèé ïðîöåññ ìàôèîçíûõ ñòðóêòóð: "Ïóëè íàä Áðîäâååì" Âóäè Àëëåíà, "Êðåñòíûé îòåö" Êîïïîëû. Ðîññèéñêèé êðèìèíàë äî òàêîãî óðîâíÿ åùå íå äîðîñ?
- Òàêèì îáðàçîì, êîíå÷íî, íå âìåøèâàþòñÿ.  æèçíè áàíäèòû íå áóäóò ñòîÿòü ñ ïèñòîëåòîì ó âèñêà ðåæèññåðà èëè îòðåçàòü ãîëîâó åãî ëþáèìîé ëîøàäè, òðåáóÿ, ÷òîáû îí âçÿë èõ ïðîòåæå íà ãëàâíóþ ðîëü. Íî, ñêîðåå âñåãî, ýòî óòðèðîâàííûé îáðàç, ïîêàçûâàþùèé, ÷òî ñåãîäíÿ äåíüãè èãðàþò â èñêóññòâå ñóùåñòâåííóþ ðîëü.
- Êàê âû îòíîñèòåñü ê òàê íàçûâàåìîìó àâòîðñêîìó êèíî?
- Ëþáîå êèíî - àâòîðñêîå. ß íå ïîíèìàþ òåõ ðåæèññåðîâ, êîòîðûì ïëåâàòü, áóäóò èõ ôèëüìû ñìîòðåòü èëè íåò. Êèíî ïî ñâîåé ñóòè íå øòó÷íîå, à òèðàæèðîâàííîå èñêóññòâî, êîòîðîå îáÿçàíû ñìîòðåòü î÷åíü ìíîãèå. Ïðîôåññèîíàëüíûé ðåæèññåð äîëæåí óìåòü ðàññêàçàòü ëþáóþ èñòîðèþ òàê, ÷òîáû óâëå÷ü çðèòåëÿ. À åñëè ãîâîðèòü î êàêèõ-òî ïîèñêàõ íîâîãî ÿçûêà è äðóãèõ âàæíûõ âåùàõ äëÿ ïðîôåññèîíàëîâ, îíè, êîíå÷íî, î÷åíü íóæíû. Íî ÿ íå íàçûâàþ ýòî êèíî.
- Âû ñíèìàåòå òîëüêî ïî îðèãèíàëüíûì ñöåíàðèÿì. Ìîæíî æå ïðîñòî âçÿòü ãîòîâóþ êíèæêó èëè ïüåñó êëàññèêà è ñäåëàòü ïî íèì êèíî?
- ß ïðèçíàþ òîëüêî îðèãèíàëüíûå ñöåíàðèè, íàïèñàííûå ñïåöèàëüíî äëÿ ìåíÿ. È åñëè áåðó óæå ãîòîâîå, òî âñå ðàâíî ðàáîòàþ ñ àâòîðîì, àäàïòèðóÿ ìàòåðèàë ïîä ñåáÿ. Ñíèìàòü êîñòþìíîå êèíî ëåã÷å. Òàì åñòü çà ÷òî ñïðÿòàòüñÿ: îò äåêîðàöèè äî ãðîìêîãî èìåíè àâòîðà. À ðàáîòàÿ ñ ñîâðåìåííîé òåìàòèêîé, âû íè÷åì íå ïðèêðûòû.  òàêîé ñèòóàöèè ìíå íðàâèòñÿ ïðîâåðÿòü ñåáÿ íà ïðî÷íîñòü. Êîãäà ìîè ñèëû èññÿêíóò, ÿ òóò æå íà÷íó ñíèìàòü êîñòþìíûå ôèëüìû.