- Àìàí Ãóìèðîâè÷, êàêîâû âàøè ëè÷íûå âïå÷àòëåíèÿ îò ðàáîòû ñúåçäà?
- Ñàìîå âàæíîå, ÷òî ÿ ïî÷óâñòâîâàë, - ýòî òî, ÷òî â Ðîññèè íàêîíåö-òî ïîÿâèëàñü ñèëà, ñïîñîáíàÿ âûòÿíóòü ñòðàíó èç òîé ãëóáîêîé ïðîïàñòè, â êîòîðóþ ìû ïàäàåì ïîñëåäíèå 20 ëåò. Áîëåå òîãî, åé ïî ïëå÷ó çàäà÷à ïîñòàâèòü íàñ â îäèí ðÿä ñ ïåðåäîâûìè, ðàçâèòûìè ñòðàíàìè ìèðà. È ýòà ñèëà ãîòîâà âçÿòü íà ñåáÿ ïîëíóþ îòâåòñòâåííîñòü çà áóäóùåå Ðîññèè.
Êàê ïðàêòèê, êàê ÷åëîâåê, êîòîðûé âñþ ñâîþ æèçíü òðóäèëñÿ, ÿ âñåãäà óòâåðæäàë è ñåé÷àñ ñêàæó: ñåãîäíÿ íå âðåìÿ äëÿ ïîëèòè÷åñêèõ ñïîðîâ è âûäóìûâàíèÿ êàêèõ-òî "åäèíñòâåííî âåðíûõ" âñåîõâàòûâàþùèõ òåîðèé. Ìû íàõîäèìñÿ â òàêîì ïîëîæåíèè, êîãäà íàäî âñåì âìåñòå, çàáûâ ïðî ðàçíîãëàñèÿ è äðÿçãè, âçÿòüñÿ çà äåëî çàñó÷èâ ðóêàâà.
ß õî÷ó íàïîìíèòü èçâåñòíóþ ñêàçêó-ïðèò÷ó î äâóõ ëÿãóøêàõ, êîòîðûå ïîïàëè â êðûíêó ñî ñìåòàíîé. Îäíà èç íèõ ðåøèëà, ÷òî âñå - êîíåö, çàêàòèëà ãëàçêè è óòîíóëà. Äðóãàÿ æå ñòàëà áîðîòüñÿ. Ðàáîòàÿ ñâîèìè ëàïêàìè èçî âñåõ ñèë, îíà â êîíöå êîíöîâ âçáèëà êîì ìàñëà è, îïèðàÿñü íà íåãî, âûáðàëàñü èç çàïàäíè.
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïîçèöèÿ "Åäèíîé Ðîññèè" î÷åíü ñõîæà ñî ñòðàòåãèåé âòîðîé ãåðîèíè ñêàçêè: áîðîòüñÿ äî êîíöà, ÷òîáû âûêàðàáêàòüñÿ èç ñàìîãî, íà ïåðâûé âçãëÿä, áåçâûõîäíîãî ïîëîæåíèÿ. È ãàðàíòîì óñïåõà ýòîãî ÿ âèæó òîëüêî âîëþ ïðåçèäåíòà.
Íà ñúåçäå áûëî ïðîäåìîíñòðèðîâàíî íå òîëüêî ÿñíîå ïîíèìàíèå ñèòóàöèè, íî è ïðåäëîæåíà êîíêðåòíàÿ ïðîãðàììà òîãî, êàê íàì âûïðàâèòü åå. Ìíå ïîíÿòíû è áëèçêè òå ìûñëè, êîòîðûå ïðîçâó÷àëè â âûñòóïëåíèÿõ Â. Ïóòèíà è Á. Ãðûçëîâà.
Âî-ïåðâûõ, â Ðîññèè äîëæíà áûòü ñîçäàíà ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, â îñíîâå êîòîðîé ëåæèò çðåëîå ãðàæäàíñêîå îáùåñòâî è îòâåòñòâåííàÿ âëàñòü.
Âî-âòîðûõ, çà ÷åòûðå ãîäà ïîñòðîèòü íîðìàëüíóþ ðûíî÷íóþ ñîöèàëüíî îðèåíòèðîâàííóþ ýêîíîìèêó, ýêîíîìèêó äîñòàòêà áîëüøèíñòâà. Îò òîãî, áóäóò ëè ðåøåíû ýòè çàäà÷è, çàâèñèò áóäóùåå.
Ðîññèÿ âíîâü äîëæíà ñòàòü ñèëüíîé, ñïëî÷åííîé ñòðàíîé ñ ìîùíîé, ñîöèàëüíî îðèåíòèðîâàííîé ýêîíîìèêîé, ïîëüçóþùåéñÿ óâàæåíèåì è àâòîðèòåòîì ìèðîâîãî ñîîáùåñòâà.
- Ìíîãèå óïðåêàþò "Åäèíóþ Ðîññèþ" â îòñóòñòâèè ÷åòêîé èäåîëîãè÷åñêîé ïðîãðàììû. ×òî âû äóìàåòå ïî ýòîìó ïîâîäó?
- Âñÿ èñòîðèÿ íàøåé ñòðàíû íà÷èíàÿ ñ 1917 ãîäà äîêàçûâàåò: èäåîëîãèÿ â âèäå ãîòîâîé ñõåìû, ïðåïîäíåñåííàÿ íàñåëåíèþ, êàê ïîäîïûòíîìó êðîëèêó, íåæèçíåñïîñîáíà. Ïîäîáíûå óìîçðèòåëüíûå êîíñòðóêöèè íèêàê íå ìîãóò ñòàòü èäåîëîãèåé íàðîäà.
ß óâåðåí: ëþáàÿ èäåîëîãèÿ - îíà æå íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ - ìîæåò áûòü âûðàáîòàíà òîëüêî â ðóñëå æèçíè, êîãäà âëàñòü ÷óòêî óëàâëèâàåò íàñòðîåíèå ïðîñòîãî ÷åëîâåêà. Íå ïîäáðîøåííûå èç-çà ãðàíèöû õîëîäíûå ñõåìû è âûêëàäêè êàáèíåòíûõ ìàëü÷èêîâ, à çàáîòû è ÷àÿíèÿ ïðîñòûõ ðàáî÷èõ ëþäåé, òî åñòü áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ Ðîññèè, äîëæíû ñòàòü îñíîâîé íàøåé èäåîëîãèè.
ß ïðèâåòñòâóþ òî, ÷òî ñåãîäíÿ "Åäèíàÿ Ðîññèÿ" êàê ïàðòèÿ ôîðìóëèðóåò èäåîëîãè÷åñêèå ïîñòóëàòû, øàãàÿ â íîãó ñî ñòðàíîé. À âñÿ íàøà ñòðàíà ñåé÷àñ íà ìàðøå. Ïðè ýòîì ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ Á. Ãðûçëîâûì, çàÿâèâøèì, ÷òî ó íàñ åñòü ñòðàòåãèÿ ðàçâèòèÿ Ðîññèè, êîòîðàÿ îïðåäåëÿåòñÿ ïîëèòèêîé ïðåçèäåíòà. À åå îñíîâíîå ñîäåðæàíèå ìîæíî èçëîæèòü ÿñíî è ïðîñòî: âëàñòü äîëæíà äåëàòü òî, ÷òî õîðîøî äëÿ áîëüøèíñòâà ãðàæäàí. Ýòî íå èñêëþ÷àåò, êàê çàìåòèë ïðåçèäåíò, êóðñà íà ïîñòðîåíèå ðûíî÷íîãî ãîñóäàðñòâà. Ïðîñòî ïëîäàìè ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè äîëæíû ïîëüçîâàòüñÿ âñå. Îòâðàòèòåëüíî, êîãäà â ñòðàíå æèðóåò ãîðñòêà îëèãàðõîâ è ñâîðà èõ ïðèñëóæíèêîâ, à îñíîâíàÿ ìàññà ëþäåé åäâà ñâîäèò êîíöû ñ êîíöàìè. Îñîáåííî íåäîïóñòèìà áåäíîñòü ðàáîòàþùèõ ëþäåé. ß áû íàçâàë ïðåñòóïëåíèåì òî, ÷òî ìåñÿ÷íàÿ çàðïëàòà ðàáîòàþùåãî ÷åëîâåêà ìåíüøå ñòîèìîñòè îäíîãî êâàäðàòíîãî ìåòðà æèëüÿ!
Ëþáûå ôîðìû ïàðàçèòèçìà áîëüøå íå äîëæíû ñóùåñòâîâàòü. Ñîçäàåøü, ðàçâèâàåøü - òåáå "çåëåíûé ñâåò". Ïàðàçèòèðóåøü íà ñîçäàííîì ïðåäøåñòâóþùèìè ïîêîëåíèÿìè - áóäåì ðàçáèðàòüñÿ.
- Â äîêëàäå Ãðûçëîâà îòäåëüíûìè ïóíêòàìè ïðîõîäÿò òàêèå êàòåãîðèè, êàê "çàêîííîñòü è ïîðÿäîê", "îòâåòñòâåííîñòü âëàñòè". Êàêîâî âàøå îòíîøåíèå ê ýòèì ïðîáëåìàì?
- Ñ÷èòàþ, ÷òî íåîáõîäèìî ñðî÷íî óæåñòî÷èòü ìåðû ïðîòèâ íàðóøèòåëåé çàêîíà, êîððóïöèîíåðîâ, ïðîòèâ áåçîòâåòñòâåííûõ ÷èíîâíèêîâ.
Óòîíóëà ïîäâîäíàÿ ëîäêà, ðàçáèëñÿ ñàìîëåò, ñîøåë ñ ðåëüñîâ ïîåçä, îãðàáëåíà ãîñóäàðñòâåííàÿ êàçíà, îòêëþ÷åíî òåïëî â äîìå, ïðèíÿòî íåïðàâèëüíîå èëè, õóæå òîãî, íåïðàâåäíîå ðåøåíèå - ó êàæäîãî ïðåñòóïëåíèÿ äîëæíî áûòü èìÿ. È îíî äîëæíî ñòàòü èçâåñòíî âñåì ëþäÿì. Æåëàòåëüíî ñ ïîðòðåòîì - â àíôàñ è ïðîôèëü. Ëþäè âïðàâå çíàòü íå òîëüêî ñâîèõ ãåðîåâ, íî è òåõ, êòî èõ ãðàáèò. Òåõ, ïî ÷üåé õàëàòíîñòè èëè óìûñëó â äîì ïðèõîäÿò ãîðå è íåñ÷àñòüå. Òîëüêî òîãäà ëþäè ïîâåðÿò âëàñòè.
-  âûñòóïëåíèÿõ Ïóòèíà è Ãðûçëîâà ïðîçâó÷àë òåçèñ î ñîöèàëüíîì ïàðòíåðñòâå. Êàê áû âû "ðàñøèôðîâàëè" åãî?
- "Åäèíàÿ Ðîññèÿ" íå ñîáèðàåòñÿ âñòóïàòü â êîíôðîíòàöèþ ñî ñâîèìè ïîëèòè÷åñêèìè îïïîíåíòàìè. Îíà ìîæåò ñïîðèòü ñ ðóêîâîäñòâîì òîé èëè èíîé ïàðòèè ïî ïðèíöèïèàëüíûì âîïðîñàì. Íî îíà íèêîãäà íå îòòîëêíåò îò ñåáÿ ìàññû íàñåëåíèÿ, î÷àðîâàííîé èëè êîììóíèñòè÷åñêîé, èëè ïðàâîðàäèêàëüíîé èäååé. ÅÐ ãîòîâà ñîòðóäíè÷àòü ñî âñåìè ëþäüìè, êîòîðûì íåáåçðàçëè÷íà ñóäüáà ñòðàíû.
Âîò, íàïðèìåð, íàø ïîëèòè÷åñêèé áëîê "Ñëóæó Êóçáàññó".  íåãî âõîäÿò ñàìûå ðàçíûå ñèëû - îò êîììóíèñòîâ äî óìåðåííî ïðàâûõ, èñêëþ÷àÿ òîëüêî ÑÏÑ. È íè÷åãî, ïðåêðàñíî ñîòðóäíè÷àþò, íàõîäÿò îáùèé ÿçûê. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî íà íèçîâîì óðîâíå ïàðòèéíûå ðàçíîãëàñèÿ ëèáî ïðîñòî íå ñóùåñòâóþò, ëèáî ëåãêî ïðåîäîëèìû.
Îò ìåæïàðòèéíûõ ñêëîê óñòàëè âñå. Ïðèâåäó ïðèìåð, òàê ñêàçàòü, íà áûòîâîì óðîâíå. Êîãäà ê âàì ïðèõîäèò ñàíòåõíèê, âû íå ñïðàøèâàåòå î åãî ïàðòèéíîé ïðèíàäëåæíîñòè. Äëÿ âàñ âàæíî, õîðîøèé îí ïðîôåññèîíàë èëè íåò è ÷òîáû ðàáîòà áûëà âûïîëíåíà áûñòðî è êà÷åñòâåííî. Òàê è çäåñü. Ãðàæäàíå ïîíèìàþò, ÷òî ïîëåçíîñòü ïîëèòèêà äëÿ íèõ îïðåäåëÿåòñÿ íå åãî ïàðòèéíîé ïðèíàäëåæíîñòüþ, à, ïðåæäå âñåãî, åãî æåëàíèåì è ñïîñîáíîñòüþ äåëàòü íóæíîå äëÿ íèõ äåëî.
- Êàêèìè àðãóìåíòàìè âû áóäåòå îáúÿñíÿòü êóçáàññîâöàì ñâîþ ïîääåðæêó ïàðòèè âëàñòè, îò êîòîðîé ïðîñòûå ëþäè äî ñèõ ïîð íè÷åãî íå ïîëó÷èëè?
- "Åäèíóþ Ðîññèþ" íàçûâàþò "ïàðòèåé âëàñòè". Íî ýòî íå áîëåå ÷åì ÿðëûê. Ýòà ïàðòèÿ åùå íå âîøëà âî âëàñòü, íå èçäàëà íè îäíîãî çàêîíà. Ìû õîòèì áûòü áîëüøèíñòâîì â ïàðëàìåíòå, ÷òîáû ñôîðìèðîâàòü ïðàâèòåëüñòâî è ïðîâîäèòü ïîëèòèêó ñîãëàñíî ñâîèì öåëÿì. Âîò òîãäà ñ íàñ è áóäåò ñïðîñ. Ïîæèâåì - óâèäèì.
Íî óæå ñåé÷àñ "Åäèíàÿ Ðîññèÿ" ãîòîâà äåëàòü øàãè â íåîáõîäèìîì íàïðàâëåíèè. Âûñòóïàÿ íà ñúåçäå, Á. Ãðûçëîâ ñêàçàë, ÷òî 15 ÿíâàðÿ 2004 ãîäà, íà ïåðâîì æå ïëåíàðíîì çàñåäàíèè íîâîãî ïàðëàìåíòà, ÅÐ âíåñåò ïåðâûé ïàêåò ñâîèõ çàêîíîïðîåêòîâ.