- Äóìàþ, ÷òî ïîäîáíûå òðåâîãè, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå âïîëíå íàó÷íî îáîñíîâàíû. ×åëîâåê êàê âèä èçíà÷àëüíî áûë ðàçäåëåí íà äâà ïîëà: ìóæñêîé è æåíñêèé. Èñòîðèÿ ÷åëîâå÷åñòâà íàñ÷èòûâàåò ïðèìåðíî ñåìü ìèëëèîíîâ ëåò. È âñåãäà ó ìóæ÷èíû è æåíùèíû áûëè ðàçíûå ðîëè, ðàçíàÿ âíåøíîñòü, ðàçíàÿ àíàòîìèÿ è ôèçèîëîãèÿ. Ïðè ýòîì è òîò, è äðóãàÿ ó÷àñòâîâàëè â ïðîäîëæåíèè ðîäà. Òàê áûëî, åñòü è, ñìåþ âàñ óâåðèòü, áóäåò è âïðåäü.  ãëàâíîì ÷åëîâå÷åñòâî íå èçìåíèòñÿ: îíî âñåãäà áóäåò ñîñòîÿòü èç ìóæ÷èí è æåíùèí. ×åëîâåê êàê âèä óæå äîâîëüíî äàâíî çàâåðøèë ñâîþ áèîëîãè÷åñêóþ ýâîëþöèþ. Ðåçêèõ èçìåíåíèé, ìóòàöèé ïðîñòî íå ìîæåò áûòü - êðûëüÿ íå âûðàñòóò, æàáðû íå ïîÿâÿòñÿ. Õîòÿ, êîíå÷íî, ìèíèìàëüíûå èçìåíåíèÿ ôîðìû óõà èëè âûñîòû ëáà âîçìîæíû - íî íå áîëåå òîãî.
- Âñåì èçâåñòíî, ÷òî õèðóðã Àêîïÿí ñïîñîáåí èçìåíÿòü ïîë ÷åëîâåêà, ÷òî âðåìÿ îò âðåìåíè â âàøåé êëèíèêå äåëàþò îïåðàöèè, ïðåâðàùàþùèå ìóæ÷èíó â æåíùèíó - è íàîáîðîò. Ýòè îïåðàöèè, ïî ñóòè äåëà, èñïðàâëåíèå îøèáêè ïðèðîäû - ñóùåñòâî ñ æåíñêèìè âëå÷åíèÿìè, æåíñêîé ïñèõèêîé îêàçûâàåòñÿ çàòî÷åííûì â ìóæñêîå òåëî. Ðàçâå ýòî íå àíîìàëèÿ?
- Àíîìàëèÿ. Íî òàêèõ íåñ÷àñòíûõ íåìíîãî, ïðèìåðíî îäíà îñîáü íà ñòî òûñÿ÷. Ïî âñåé Ðîññèè â îïåðàöèÿõ ïî èçìåíåíèþ ïîëà åæåãîäíî íóæäàåòñÿ ïðèìåðíî 50-60 ÷åëîâåê, íå áîëüøå.
- Íó à êàê áûòü ñ óïîðíûìè ðàçãîâîðàìè î âûðîæäåíèè ãåíîôîíäà íàöèè? Îá àíîìàëèÿõ ðàçâèòèÿ, ÷èñëî êîòîðûõ áûñòðî ðàñòåò?
- Ñàì ìåõàíèçì ïîëîâîãî ðàçìíîæåíèÿ è ðåïðîäóêòèâíàÿ ñèñòåìà ÷åëîâåêà âåñüìà ñîâåðøåííû, ïðèðîäà èõ õîðîøî çàùèòèëà. Íî ñóùåñòâóåò è "ïðîöåññ âûáðàêîâêè". Åñëè âçÿòü âñå ïîðîêè ðàçâèòèÿ, âñå àíîìàëèè (è îïàñíûå äëÿ æèçíè, è áåçîáèäíûå), òî èõ ÷àñòîòà íå ïðåâûñèò ÷åòûðåõ ïðîöåíòîâ îò âñåé ïîïóëÿöèè. Èíûìè ñëîâàìè, âñòðå÷àþòñÿ îíè ìàêñèìóì ó ÷åòâåðûõ èç ñòà ðîäèâøèõñÿ ëþäåé. À ñåðüåçíûå îòêëîíåíèÿ, ñâÿçàííûå ñ ïîëîì, ïî íàñëåäñòâó íå ïåðåäàþòñÿ: ó ýòèõ ëþäåé ïðîñòî íå ìîæåò áûòü ïîòîìñòâà. Òàêèõ ñëó÷àåâ î÷åíü ìàëî - îíè èñ÷èñëÿþòñÿ äåñÿòûìè äîëÿìè ïðîöåíòà. È ýòà âåëè÷èíà ïî÷òè îäèíàêîâà äëÿ ëþáîãî îáùåñòâà.
- À êàê æå âîñïðèíèìàòü äàííûå ñòàòèñòèêè, êîòîðàÿ ôèêñèðóåò ðîñò âðîæäåííûõ àíîìàëèé è ïîðîêîâ?
- Íå ñîâåòóþ ñëåïî èì âåðèòü. Ñåðüåçíîå èçó÷åíèå ýòèõ ïðîöåññîâ íà÷àëîñü òîëüêî âî âòîðîé ïîëîâèíå ÕÕ âåêà. È ÿ ìîãó ñìåëî ñêàçàòü êðàìîëüíóþ äëÿ êîãî-òî âåùü: ëþáûå ãðîìêèå óòâåðæäåíèÿ î òîì, ÷òî ðàíüøå áîëåëè ìåíüøå (èëè, íàîáîðîò, áîëüøå), íåäîñòîâåðíû ñ òî÷êè çðåíèÿ íàóêè. Äàæå ñèòóàöèþ ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè è ñåé÷àñ îáúåêòèâíî ñðàâíèòü êðàéíå òðóäíî. Äà, â Ñîâåòñêîì Ñîþçå ïåðèîäè÷åñêè ïðîâîäèëàñü äèñïàíñåðèçàöèÿ íàñåëåíèÿ. ß ñàì ñèäåë íà ýòèõ îñìîòðàõ. Çàäà÷ó ìåäèêàì ñòàâèëè ÷èñòî êîëè÷åñòâåííóþ - çàäàòü âîïðîñ: "Íà ÷òî æàëóåòåñü?" ìàêñèìàëüíîìó ÷èñëó ëþäåé è ïî âîçìîæíîñòè ïîñòàâèòü äèàãíîç "çäîðîâ". Ñîãëàñèòåñü, âðÿä ëè òàêàÿ ðàáîòà ïðåäñòàâëÿåò ðåàëüíóþ íàó÷íóþ öåííîñòü.
-À äàííûì, êîòîðûå ïîëó÷åíû â ïîñëåäíåå âðåìÿ, ìîæíî âåðèòü?
-  ïîñëåäíèå äåñÿòü-äâåíàäöàòü ëåò ñèòóàöèÿ èçìåíèëàñü. Ââåäåíà ñèñòåìà îáÿçàòåëüíîãî ìåäèöèíñêîãî ñòðàõîâàíèÿ. Ïðîôèëàêòèêà â íåé ïî÷òè íå ïðåäóñìîòðåíà, âðà÷ó ïëàòÿò òîëüêî çà "ïðîëå÷åííîãî" áîëüíîãî. Çíà÷èò, äèàãíîç "çäîðîâ" - ýòî íîëü îïëàòû äîêòîðó. Ïîòîìó äîêòîð îáÿçàòåëüíî óñòàíîâèò ïàöèåíòó êàêîé-íèáóäü äèàãíîç. Íàéòè åãî íåñëîæíî: ìåäèöèíå èçâåñòíî áîëåå ïÿòè òûñÿ÷ áîëåçíåé. Òàê ÷òî êðèêè î äåãðàäàöèè è âûìèðàíèè íàöèè ïîõîæè íà ñïåêóëÿöèþ. Äà, îáùåñòâî ïåðåæèëî ñåðüåçíûé ñîöèàëüíûé êðèçèñ. È âñå æå ÿ áû íå ñòàë çàÿâëÿòü, ÷òî îí ïðèâåë ê ðàäèêàëüíîìó óõóäøåíèþ çäîðîâüÿ âñåé ñòðàíû.
- Íà ðàçíûõ ôîðóìàõ ÿ ÷àñòî ñëûøàëà èç óñò îáùåñòâåííûõ äåÿòåëåé: "Ãåíîôîíä íàöèè ïîä óãðîçîé"...
- Äàâàéòå ðàçáèðàòüñÿ. Ãåíîôîíä íàöèè ìîæåò ðåàëüíî ïîñòðàäàòü, êîãäà èç âñåé ïîïóëÿöèè â ïðîöåññå äåòîðîæäåíèÿ ïåðåñòàþò ó÷àñòâîâàòü 50 ïðîöåíòîâ æåíùèí. Ïðåäñòàâüòå: ïîëîâèíà æåíùèí âîâñå íå ðîæàåò.  æèçíè òàê íå áûâàåò.
- Íî äåëî æå íå òîëüêî â æåíùèíàõ?
- Èìåííî æåíùèíû - íîñèòåëè ãåíîôîíäà. Âñå íàñëåäñòâåííûå ïðèçíàêè äåäóøåê è áàáóøåê õðàíÿòñÿ â îñíîâíîì â æåíñêèõ ãåíàõ. Çàäà÷à ìóæñêîé õðîìîñîìû - ýòî ïîèñê, ïðîáû è îøèáêè. Ìû ðåäêî çàäóìûâàåìñÿ íàä ýòèì, íî æåíùèíà - äåéñòâèòåëüíî ÷óäî ïðèðîäû. Åå ñïîñîáíîñòü âîñïðîèçâîäèòü ÷åëîâåêà è îáåñïå÷èâàòü ãåíåòè÷åñêîå ðàçíîîáðàçèå ëþäåé - ÿâëåíèå ñîâåðøåííî óíèêàëüíîå.
- Èòàê, ê áîëüøîé ðàäîñòè, ìû âûÿñíèëè: ìóæ÷èíû íå âûìðóò, ñïëîøíûå "ìóòàíòû" â ñëåäóþùèõ ïîêîëåíèÿõ íå îæèäàþòñÿ. Íó à ÷òî ïðîèñõîäèò â ñôåðå âçàèìîîòíîøåíèé ìóæ÷èíû è æåíùèíû? Íàñêîëüêî æèçíåñïîñîáåí èíñòèòóò áðàêà?
- Ðàçãîâîðû î òîì, ÷òî ìóæ÷èíû è æåíùèíû - ýòî äâà ïîëþñà, ñóùåñòâà ïî÷òè ñ ðàçíûõ ïëàíåò - ÿâíîå ïðåóâåëè÷åíèå.  ïðèíöèïå âñå ëþäè ïñèõîëîãè÷åñêè äîñòàòî÷íî ñîâìåñòèìû. Äà, êîãäà-òî áûëî æåñòêîå ðàçäåëåíèå: ìóæ÷èíà - îõîòíèê, æåíùèíà âîñïèòûâàåò äåòåé, õðàíèò î÷àã... Êñòàòè, ðîëü æåíùèíû â öåëîì âûøå, âàæíåå ìóæñêîé. Îíà ïðîèçâîäèò ðåáåíêà íà ñâåò, â îñíîâíîì èìåííî îíà ôîðìèðóåò ìîðàëü è ñèñòåìó öåííîñòåé, âîñïèòûâàåò íîâîãî ÷åëîâåêà.
Äî ÕIÕ-ÕÕ âåêà æèçíü æåíùèíû áûëà ïî÷òè öåëèêîì ïîñâÿùåíà âûæèâàíèþ ðîäà. È èìåííî ðàäè ýòîãî âîçíèê ñàì èíñòèòóò áðàêà - îí çàêðåïëÿë öåïî÷êó âçàèìîîòíîøåíèé: îòåö-ìàòü-ðåáåíîê è, êðîìå òîãî, ïîçâîëÿë ðåøàòü âîïðîñû íàñëåäñòâà, ðåãóëèðîâàë ðàçíûå èìóùåñòâåííûå îòíîøåíèÿ. Íî òàêàÿ ôîðìà áûòèÿ êðàéíå íåñîâåðøåííà. Íå ñëó÷àéíî ÷èñëî ðàçâîäîâ ïî ñðàâíåíèþ ñ êîíöîì ÕIÕ âåêà óâåëè÷èëîñü â Ðîññèè â òûñÿ÷ó ðàç. À êîëè÷åñòâî áðàêîâ â ìèðå çà ïîñëåäíèå ñîðîê ëåò ñíèçèëîñü âäâîå.  Øâåöèè, íàïðèìåð, 76 ïðîöåíòîâ æåíùèí ðîæàþò ðåáåíêà áåç ðåãèñòðàöèè áðàêà, à â Èòàëèè - ëèøü ïÿòü ïðîöåíòîâ, è ìíîãèå æåíùèíû äî ñòàðîñòè ïðîäîëæàþò æäàòü æåíèõà.  Ðîññèè ñåé÷àñ 27 ïðîöåíòîâ äåòåé ðîæäàþòñÿ âíå îôèöèàëüíûõ áðàêîâ.
- Ýòî íàäî ñ÷èòàòü ïðåäâåñòèåì êðàõà ñåìåéíûõ îòíîøåíèé?
- Îòíþäü. Ïðîñòî íà îïðåäåëåííîì ýòàïå äîñòèãàåòñÿ äðóãîå êà÷åñòâî ñåìüè. Äåðåâåíñêàÿ ñåìüÿ âñåãäà áîëüøå ãîðîäñêîé, â ãîðîäå äðóãîé õàðàêòåð æèçíåííîãî ïðîñòðàíñòâà. Èçìåíèëîñü è ïîëîæåíèå æåíùèíû. Åå òðàäèöèîííûå çàáîòû âçÿëè íà ñåáÿ "ñòèðàëêè" è "ìèêðîâîëíîâêè".  äåðåâíå ïîêà ïî-ïðåæíåìó ìîæíî ãîâîðèòü, ÷òî ñåìüÿ è áðàê íóæíû äëÿ ñîâìåñòíîãî âåäåíèÿ õîçÿéñòâà.  ãîðîäå ýòà ðîëü áðàêà ñòàíîâèòñÿ óñëîâíîé.
- À êàê ñîîòíîñÿòñÿ áðàê è ðîæäåíèå äåòåé?
- Íà ïåðâûé âçãëÿä òóò èäóò ïàðàäîêñàëüíûå ïðîöåññû.  Ðîññèè â çàêîííûõ ñåìüÿõ ÷èñëî äåòåé îñòàåòñÿ ïðåæíèì èëè äàæå ñíèæàåòñÿ. À âîò â "ñâîáîäíûõ" ñîþçàõ - âíå áðàêà - óðîâåíü ðîæäàåìîñòè ïðîäîëæàåò ðàñòè. Êàðäèíàëüíàÿ ðîëü â ýòîì ïðèíàäëåæèò æåíùèíå. Ñåé÷àñ îíà ñàìà ðåøàåò ñóäüáó áåðåìåííîñòè, ñàìà âûáèðàåò, êîãäà è îò êîãî åé ðîæàòü äåòåé. È â êàêîì êîëè÷åñòâå.
- Ýòî õîðîøî èëè ïëîõî? Íàñêîëüêî ýòî ñîîòâåòñòâóåò ïðèðîäå? Ðàçâå îíà "ïðåäóñìàòðèâàåò" àáîðòû?
- Ýòî íîâàÿ ðåàëüíîñòü. Íî â öåëîì ó ëþäåé (è ó æèâîòíûõ òîæå) âñåãäà ñóùåñòâîâàëè ìåõàíèçìû îãðàíè÷åíèÿ ÷èñëà äåòåé. Íàïðèìåð, ñàìûå ñëàáûå ìëàäåíöû âåêàìè ïîãèáàëè ïðè ðîäàõ. Ñåé÷àñ æåíùèíà â èäåàëå ñàìà ðåøàåò, ÷òî äëÿ íåå âàæíåå â êàêîé-òî îòðåçîê æèçíè: ðàáîòàòü, çàíèìàòüñÿ äåòüìè èëè ñîâìåùàòü òî è äðóãîå. Åñëè ïðàâà æåíùèí ðàñøèðÿþòñÿ, çíà÷èò, ïðàâà ìóæ÷èí â ÷åì-òî îãðàíè÷èâàþòñÿ, èíà÷å íå áûâàåò. À êîìïðîìèññ íàõîäèò ñàìà æèçíü, íîâûå óñëîâèÿ áûòèÿ ôîðìèðóþò íîâîå ïîâåäåíèå ëþäåé.
- È âàñ ñîâñåì íå òðåâîæèò ñóäüáà áðàêà?
- Íå òðåâîæèò. Ñåé÷àñ âîçðàñòàåò öåííîñòü îòäåëüíîé ëè÷íîñòè - ýòî âàæíåå âñåãî. Êàæäûé ÷åëîâåê âïðàâå ñàì âûáðàòü ñâîé îáðàç æèçíè. Ïðîùå ãîâîðÿ: æèâèòå êàê õîòèòå - òîëüêî áóäüòå ñ÷àñòëèâû. È íå ìåøàéòå äðóãèì. Òîãäà ñóïðóãè íå áóäóò êðè÷àòü äðóã äðóãó: "Òû îòíÿëà ó ìåíÿ æèçíü!" - "Íåò, ýòî òû çàãóáèë ìîþ ìîëîäîñòü!" Ïóñòü êàæäûé ñàì âûáåðåò ñâîé ïóòü - è íåñåò çà ýòî îòâåòñòâåííîñòü. À îôèöèàëüíàÿ ðåãèñòðàöèÿ áðàêà ñåãîäíÿ - ýòî ÿâëåíèå ãëàâíûì îáðàçîì þðèäè÷åñêîå è ñòàòóñíîå: îíî êàñàåòñÿ âîïðîñîâ íàñëåäîâàíèÿ, ãðàæäàíñòâà, ìåæýòíè÷åñêèõ îòíîøåíèé... Åñëè æåíùèíà íåçàâèñèìà, òî ïå÷àòü â ïàñïîðòå èìååò ëèøü êîñâåííîå îòíîøåíèå ê ðîæäåíèþ ðåáåíêà. È ìíîãèå æåíùèíû ýòî óæå ïîíÿëè.
- Ïîëó÷àåòñÿ, îïÿòü æå, ÷òî íåçàâèñèìî îò ðîëåé è ôîðì âçàèìîîòíîøåíèé ìóæ÷èíû è æåíùèíû âûðîæäåíèå ëþäÿì íå ãðîçèò?
- Ïîâòîðþ ãëàâíîå: ïðèðîäà ìîùíî çàùèòèëà ìåõàíèçì ïðîäîëæåíèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî ðîäà. Åãî ìîæíî "ïîòðåïàòü" íà óðîâíå îäíîãî ïîêîëåíèÿ, íî ïîòîì âñå ðàâíî ïðîèçîéäåò âîññòàíîâëåíèå áàëàíñà...