- Åâãåíèé Àëåêñàíäðîâè÷, êàê ôîðìèðóåòñÿ öåíà íà áåíçèí?
- Ñòîèìîñòü îäíîé òîííû 92-ãî áåíçèíà íà 52 ïðîöåíòà ñîñòîèò èç íàëîãîâ è àêöèçà, íà 19 ïðîöåíòîâ èç ïðèáûëè ïðîäàâöîâ ÃÑÌ. Âñå îñòàëüíîå - ýòî ñòîèìîñòü ñûðüÿ, ðàñõîäû íà ïåðåðàáîòêó è ðåàëèçàöèþ, òî åñòü ïðîèçâîäñòâåííûå èçäåðæêè.
- Êòî óñòàíàâëèâàåò öåíû íà ÃÑÌ?
- Â Ðîññèè íåò áèðæè. Âñå öåíû îïðåäåëÿþòñÿ ðûíêîì, ñïðîñîì è ïðåäëîæåíèåì íà òîïëèâî. Êîãäà â äåêàáðå - ÿíâàðå íåôòÿíèêè ñíèçèëè ýêñïîðò, ïðåäëîæåíèå ïðåâûñèëî ñïðîñ, è öåíû íà çàïðàâêàõ ïîøëè âíèç.
- Èòàê, îïòîâûå öåíû óñòàíàâëèâàþò íåôòÿíèêè, êàæäóþ âåñíó ïîäíèìàÿ èõ íà î÷åðåäíóþ ðåêîðäíóþ âûñîòó. Âûõîäèò, íåò íà íèõ óïðàâû?
- Ó êîãî â ðóêàõ íåôòü, òîò è äèêòóåò ðûíêó öåíû.  ñòîëèöå, íàïðèìåð, öåíîâóþ ïîëèòèêó îïðåäåëÿåò Ìîñêîâñêàÿ íåôòÿíàÿ êîìïàíèÿ. Ðàñõîæåå ìíåíèå, áóäòî çèìîé áåíçèí äåøåâååò, ïîòîìó ÷òî ìíîãèå ìàøèíû ñòàâÿòñÿ íà ñåçîííûé ïðèêîë, íåâåðíî. Íà ñàìîì äåëå òîïëèâî â òå÷åíèå ãîäà ðàñõîäóåòñÿ âñåãäà îäèíàêîâî, à öåíû íà ÀÇÑ çèìîé ñíèæàþòñÿ ïî îäíîé ïðîñòîé ïðè÷èíå - ñîêðàùàåòñÿ ýêñïîðò íåôòè. Âåñíîé âñå íàîáîðîò.  òàêîé ñèòóàöèè ïðàâèòåëüñòâî ïîñòóïàåò ñîâåðøåííî ëîãè÷íî, ïîâûøàÿ ýêñïîðòíûå ïîøëèíû. Âåäü ñ íà÷àëà ãîäà çà ãðàíèöó áûëî âûâåçåíî ïî÷òè 50 ìëí. òîíí íåôòè - íà 13 ïðîöåíòîâ áîëüøå, ÷åì çà òîò æå ïåðèîä â 2004 ãîäó.
Òàê ÷òî è ãîñóäàðñòâó î÷åíü âûãîäåí ðîñò ýêñïîðòà, îò êîòîðîãî îíî ïîëó÷àåò ëüâèíóþ äîëþ äîõîäîâ. À âûâîçèòü íåôòü âñå ðàâíî áóäóò - íîðìà ïðèáûëè ïîçâîëÿåò íåôòÿíèêàì ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ êîìôîðòíî äàæå ïðè òàêèõ ïîøëèíàõ. Íå ñëó÷àéíî â ìàå âñå êîìïàíèè ãíàëè ñûðüå çà ðóáåæ, ñòàðàÿñü âûâåçòè êàê ìîæíî áîëüøå äî âñòóïëåíèÿ ñ 1 èþíÿ â ñèëó íîâûõ ñòàâîê ïîøëèíû.
- À ñêîëüêî áåíçèíà ìû ïðîäàåì çà ãðàíèöó?
- Åñëè ñðàâíèâàòü ñ ñûðîé íåôòüþ, òî î÷åíü íåìíîãî.  2004 ãîäó èç 30 ìëí. òîíí ïðîèçâåäåííîãî â Ðîññèè áåíçèíà âñåõ ìàðîê íà ýêñïîðò óøëî ìåíüøå 5 ìëí. òîíí. Ñ ñîëÿðêîé äåëî îáñòîèò èíà÷å. Ïðè îáúåìå ïðîèçâîäñòâà â 55 ìëí. òîíí çà ãðàíèöó áûëî ïðîäàíî áîëüøå ïîëîâèíû - ïî÷òè 28 ìëí. òîíí äèçòîïëèâà. Ïðè ýòîì îñíîâíàÿ ÷àñòü ýêñïîðòà ñâåòëûõ íåôòåïðîäóêòîâ ïðèõîäèòñÿ íà ñòðàíû ÑÍÃ, â êîòîðûõ àâòîìîáèëè ïðèñïîñîáëåíû ê ïîòðåáëåíèþ íàøåãî - íèçêîêà÷åñòâåííîãî, íî îòíîñèòåëüíî íåäîðîãîãî ãîðþ÷åãî.
- Ìîæåò, íàøåìó ïðàâèòåëüñòâó ñòîèò ïîñëåäîâàòü ïðèìåðó óêðàèíñêîãî ïðåìüåðà Òèìîøåíêî, êîòîðàÿ ó ñåáÿ íà ðîäèíå àäìèíèñòðàòèâíûì ñïîñîáîì "ïîñòàâèëà íà ìåñòî" ðîññèéñêèõ íåôòÿíèêîâ?
- Íè÷åãî õîðîøåãî îò çàòåè Þëèè Òèìîøåíêî íå âûøëî. Âëàñòü â ñîñåäíåé ñòðàíå ïðîñòî âûêðóòèëà ðóêè íàøèì íåôòÿíèêàì, êîòîðûå âûíóæäåííî ñîãëàñèëèñü ïîòåðïåòü äî 1 èþíÿ. Êàê äîëãî áóäåò ïðîäîëæàòüñÿ àäìèíèñòðàòèâíûé áåñïðåäåë, ñêàçàòü ïîêà òðóäíî. Íî ñîâåðøåííî ïîíÿòíî, ÷òî ñèòóàöèÿ ñëîæèëàñü íå ê óäîâîëüñò-
âèþ óêðàèíñêèõ ïîòðåáèòåëåé òîïëèâà - òàì ðàçðàçèëñÿ òîïëèâíûé êðèçèñ. Ïîíÿòíî, ÷òî òîðãîâàòü â óáûòîê ñåáå íèêòî íå áóäåò. Åñëè ïðàâèòåëüñòâî Óêðàèíû íå îáðàçóìèòñÿ, òî òîâàðíûå ïîòîêè ïîéäóò â ñòîðîíó îò ãðàíèö ýòîé ñòðàíû. ×àñòü íåôòè îñòàíåòñÿ â Ðîññèè, ãäå áóäåò ïðîèçâîäèòüñÿ áîëüøå áåíçèíà ïî ìåíüøåé öåíå, ÷åì òåïåðü.  èòîãå íèêîìó íå íóæíîãî ïðîòèâîñòîÿíèÿ Óêðàèíà ïîëó÷èò äåôèöèò è åùå áîëüøèé ðîñò öåí íà ÃÑÌ. Ðîññèéñêàÿ âëàñòü ïîíèìàåò ïàãóáíîñòü àíàëîãè÷íûõ øàãîâ è íå ñîáèðàåòñÿ ñëåäîâàòü äóðíîìó ïðèìåðó.
- Êîãäà íà ìèðîâîì ðûíêå öåíû èäóò âíèç, ó íàñ âñå îñòàåòñÿ íà ïðåæíåì óðîâíå. Ïî÷åìó?
- Íè÷åãî ïîäîáíîãî.  äåêàáðå-ÿíâàðå öåíû íà áåíçèí ñíèçèëèñü â ñðåäíåì íà ðóáëü. Ñåé÷àñ îíè ïîäíÿëèñü íà òó æå âåëè÷èíó. Òàêîâà ïñèõîëîãèÿ ïîòðåáèòåëÿ, êîòîðûé áîëåçíåííî ðåàãèðóåò òîëüêî íà ïîäîðîæàíèå ïðîäóêöèè è íè â êîåì ñëó÷àå - íàîáîðîò. Ïðîñòî êîãäà ñëó÷àåòñÿ çàìåòíîå äâèæåíèå öåí íà ìèðîâûõ áèðæàõ, âíóòðåííèé ðûíîê ðåàãèðóåò ñ çàïîçäàíèå íà äâå-òðè íåäåëè.
- À ïî÷åìó öåíû íà ôèðìåííûõ ÀÇÑ ÷àùå âñåãî âûøå, ÷åì ó íåáîëüøèõ êîìïàíèé, íå èìåþùèõ ñâîåãî ïðîèçâîäñòâà?
- ß áû ïîñîâåòîâàë âîäèòåëÿì áåðå÷ü ñâîè àâòîìîáèëè è íå çàïðàâëÿòüñÿ íà òàêèõ ÀÇÑ, ãäå âàì ïðåäëàãàþò íèçêèå öåíû. Òàì, êàê ïðàâèëî, òîðãóþò ñóððîãàòíûì áåíçèíîì.
-  Àìåðèêå, èìïîðòèðóþùåé íåôòü, áåíçèí ñòîèò óæå äåøåâëå, ÷åì ó íàñ...
- Íà ïåðâûé âçãëÿä êàæåòñÿ ïàðàäîêñàëüíûì, ÷òî àìåðèêàíöû, ïîòðåáëÿþùèå â ïÿòü ðàç áîëüøå íåôòè ÷åì ìû, ïëàòÿò çà áåíçèí ñòîëüêî æå. À âñå ïîòîìó, ÷òî ãëóáèíà ïåðåðàáîòêè íåôòè â Ðîññèè 60-70 ïðîöåíòîâ, â ÑØÀ - 96-97 ïðîöåíòîâ. Ê òîìó æå â ÑØÀ ñîâñåì èíàÿ íàëîãîâàÿ ñèñòåìà. Òàì ïëàòèòñÿ òîëüêî àêöèç â ðàçìåðå 20-23 ïðîöåíòîâ îò ñòîèìîñòè ãîòîâîãî ïðîäóêòà. À ó íàñ íà íàëîãè óõîäèò áîëåå 50 ïðîöåíòîâ âûðó÷êè.
- ×òî æå ìåøàåò íàøèì-òî íåôòÿíèêàì, çàðàáàòûâàþùèì îãðîìíûå äåíüãè, ñòðîèòü ñîâðåìåííûå íåôòåïåðåðàáàòûâàþùèå çàâîäû?
- Êàêîé ñìûñë òðàòèòü äåíüãè è âðåìÿ íà ïðîèçâîäñòâî ëèøíåãî äëÿ íàøåãî ðûíêà áåíçèíà, êîãäà ìîæíî ãíàòü íåôòü íà ýêñïîðò, ïîëó÷àÿ ñâîþ ïðèáûëü áåç ëèøíèõ õëîïîò è èçäåðæåê. Ïîýòîìó çà âñå ïîñòñîâåòñêîå âðåìÿ â Ðîññèè íå áûëî ïîñòðîåíî íè îäíîãî íîâîãî ÍÏÇ. Ýòî îäíà èç îñíîâíûõ ïðè÷èí òîãî, ÷òî ìû, íàïðèìåð, ïðîèçâîäèì âñåãî 6 ïðîöåíòîâ êà÷åñòâåííîãî äèçòîïëèâà.
- Òàê ÷òî-òî ìîæíî ñäåëàòü, ÷òîáû öåíû íå êóñàëèñü?
- Ïðåæäå âñåãî ñëåäóåò ñíèçèòü íàëîãè, äèôôåðåíöèðîâàòü àêöèçû íà òîïëèâî: ÷åì âûøå êà÷åñòâî, òåì íèæå ñáîðû, à òàêæå ñòèìóëèðîâàòü èíâåñòèöèè â ïðîèçâîäñòâî âûñîêîîêòàíîâîãî áåíçèíà. Êñòàòè, ýòó ïîçèöèþ îòñòàèâàåò Ìèíýêîíîìðàçâèòèÿ. À Ìèíôèí, íàïðîòèâ, ñ 2006 ãîäà ñîáèðàåòñÿ óâåëè÷èòü íà 9 ïðîöåíòîâ àêöèçû íà ÃÑÌ. Åñëè ýòî ñëó÷èòñÿ, êàçíà ïîëó÷èò åùå áîëüøå äåíåã, êîòîðûå ïðîäàâöû áåíçèíà, ìîæíî íå ñîìíåâàòüñÿ, âûòðÿõíóò èç êàðìàíà ðîññèÿí. Äóìàþ, ëåòîì áåíçèí ñíîâà ïîäîðîæàåò. Ïðàâäà, äî 20 ðóáëåé çà ëèòð, êàê ïðîãíîçèðóþò ïåññèìèñòû, äåëî íå äîéäåò.