- Ðàçâå ó âàñ íåò â íàøåì ãîðîäå êâàðòèðû? Âû æå çäåñü ðîäèëèñü è âûðîñëè!
- Íà áåðåãàõ Íåâû ÿ ðîäèëñÿ è ïðîâåë ïåðâûå 16 ëåò ñâîåé æèçíè. È âñå, ÷òî ñâÿçàíî ñ ýòèì ãîðîäîì, ó ìåíÿ âîò òóò, ãëóáîêî â ñåðäöå. Íî â Ìîñêâå ÿ ó÷èëñÿ, îáèòàþ òàì ïîñòîÿííî óæå áîëüøå 35 ëåò. È ÿ, êîíå÷íî, ñ÷èòàþ ñåáÿ ìîñêâè÷îì. Äâà ýòèõ ãîðîäà î÷åíü íåñõîæè. Ìîñêâà - òàêîé øàëàâíûé, êðèâîóëûé, øèðîêîðîòûé, ðàççÿâíûé, òî åñòü òðàäèöèîííî ðóññêèé ãîðîä. Ñîîòâåòñòâåííî è âñÿ àðõèòåêòóðà åãî, è ïîâñåäíåâíàÿ æèçíü òîæå - øàáàøíûå, ðàçãóëüíûå, íåýêîíîìíûå. Ïåòåðáóðã æå - ãîðîä óìûøëåííûé, ïðèäóìàííûé, áîëåå çàêðûòûé, ñ ãëóáîêèì âíóòðåííèì äîñòîèíñòâîì, è óæå ïî îäíîìó ýòîìó íå ñîâñåì ðóññêèé. Òåì îíè îáà ìíå è äîðîãè. Ó ìåíÿ äàâíî óæå íåò çäåñü êâàðòèðû - ñ òåõ ïîð, êàê ïàïà âûíóæäåí áûë óåõàòü îòñþäà. Åãî õðîíè÷åñêè íå ëþáèëè ìåñòíûå êðèòèêè, òàêèå ïîëó÷àë îí îò íèõ îïëåóõè!.. Ãîâîðþ îá ýòîì ñ áîëüþ. Î÷åíü çëûå ñòàòüè ïèñàëè î åãî ðàáîòå. À êðèòèêà ïî ñóòè ñâîåé - ýòî âåäü äîáðîå äåëî. Äëÿ ÷åãî òû êðèòèêóåøü àêòåðà, ðåæèññåðà, âîîáùå ÷åëîâåêà? ×òîáû îí ñòàë ëó÷øå èëè äëÿ òîãî, ÷òîáû, ïðî÷èòàâ òâîþ ñòàòüþ, òóò æå è óìåð? ß íå çà òî, ÷òîáû âñå âðåìÿ õâàëèëè. Ëæèâî õâàëèòü íå íàäî, íå ëþáëþ ýòîãî. Âñå õîðîøî â ìåðó è ïî äåëó.
- Âû â ñâîåì òåàòðå â îäíîì ëèöå è àêòåð, è ðåæèññåð, è õóäðóê. Íå ìåøàåòå äðóã äðóãó?
- À ìû ðåäêî "ïåðåñåêàåìñÿ". Åñëè ÿ ñàì èãðàþ â ñïåêòàêëå "Ñàòèðèêîíà", òî ñòàâèò êòî-òî äðóãîé. Åñëè ñòàâëþ ÿ - íå èãðàþ.
- Ñïðîøó èíà÷å: àðòèñò Êîíñòàíòèí Ðàéêèí óäîâëåòâîðåí ðåæèññåðîì Êîíñòàíòèíîì Ðàéêèíûì?
- ×òî âû, íåò, êîíå÷íî, îí è àêòåðîì-òî íåóäîâëåòâîðåí. È ê ðåæèññåðó Ðàéêèíó ó íåãî áîëüøèå ïðåòåíçèè. Âåäü ñàì ïî ñåáå Ê. À. Ðàéêèí íå äóðàê! ß ñàì ñåáÿ íà ðîëè íå ïðèãëàøàþ. Òàê ïî÷òè íèêòî íå äåëàåò.  êèíî åùå, ìîæåò áûòü, ýòî äîïóñòèìî â íåáîëüøèõ êîëè÷åñòâàõ. À â òåàòðå áûòü "èãðàþùèì òðåíåðîì" - çíà÷èò ñèëüíî óùåìèòü ñâîè âîçìîæíîñòè è êàê ðåæèññåðà, è êàê àðòèñòà. ß ëèøü îäíàæäû â ñâîåé æèçíè áûë â òàêîé ñèòóàöèè - êîãäà ìû äåëàëè ñïåêòàêëü "×òî íàøà æèçíü", êîòîðûé ÿ ïîñòàâèë è â êîòîðîì èãðàë ãëàâíóþ ðîëü. Õîðîøèé áûë ñïåêòàêëü, ïîëüçîâàëñÿ óñïåõîì ó çðèòåëåé. Ýòî ÿ îáúåêòèâíî ãîâîðþ. Íî ïîñëå íåãî ñêàçàë ñåáå: íèêîãäà áîëüøå íå èãðàé â òîì, ÷òî ñàì ñòàâèøü. È - äåðæó ñëîâî.
- Ïîãîâàðèâàþò, ÷òî âû äèêòàòîð â ñâîåì ðîäíîì êîëëåêòèâå...
- Äàæå è íå ñîìíåâàéòåñü - êîíå÷íî, äèêòàòîð. Ýòî íå çíà÷èò "îòîðâàòü áàøêó" òîìó, êòî íå ïîä÷èíèëñÿ. Åñëè íàäî êîãî-òî ñòðîãî íàêàçàòü èëè äàæå âûãíàòü, ÿ ýòî ìîãó. Îïðåäåëåííàÿ æåñòêîñòü îáÿçàòåëüíà. Íà îäíîé ëþáâè äàëåêî íå óåäåøü. Òåì áîëåå ÷òî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ëþäåé íå ìîæåò äâèãàòüñÿ âïåðåä áåç íåêîé âíåøíåé ñèëû.  íàøåé ñòðàíå îñîáåííî: íåñìåòíûå ñòàäà ðàçãèëüäÿåâ õîäÿò ïî Ðîññèè.
- Ãäå âû ó÷èëèñü èñêóññòâó óïðàâëåíèÿ, êîëü ñêîðî òàê õîðîøî ðàçáèðàåòåñü â åãî òîíêîñòÿõ?
- Èñêëþ÷èòåëüíî ìåòîäîì ïðîá è îøèáîê. Ïðè÷åì îøèáîê áûëî ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì ïðîá. Ìîåìó ïàïå Àðêàäèþ Èñààêîâè÷ó Ðàéêèíó â ýòîì ñìûñëå ïðèõîäèëîñü ãîðàçäî ëåã÷å. Åãî Òåàòð ìèíèàòþð íàñ÷èòûâàë 20 ÷åëîâåê. Ìîé "Ñàòèðèêîí" - 400.
- Íà êîìïðîìèññû ïðèõîäèòñÿ èäòè?
- Êàæäûé äåíü. Ýòî íåèçáåæíî, ïîòîìó ÷òî åñëè òû áóäåøü ïûòàòüñÿ ñóùåñòâîâàòü áåç êîìïðîìèññîâ, òî áóäåøü áûñòðî óíè÷òîæåí. Ðåàëüíîñòü æèçíè ñèëüíåé ëþáîé ëè÷íîñòè. Îíà òðåáóåò èñêàòü îáõîäíûå ïóòè, à íå ðåçàòü ïî æèâîìó. Åñëè æå òû ïðèíöèïèàëüíî íåñäâèãàåìûé, òî òåáÿ áûñòðî ñëîìàþò. Îñîáåííî â íàøåé ïðîôåññèè! Íàäî óìåòü áûòü ãèáêèì, îñòàâàÿñü ïðè ýòîì ïîðÿäî÷íûì ÷åëîâåêîì. Åñëè òðåáóåòñÿ ñêàçàòü êîìó-òî ëüñòèâûå ñëîâà - ÿ ñêàæó. Åñëè ìíå ëüñòÿò, ÿ òîæå ìîãó ïðèíÿòü ëåñòü â íåêîòîðîì êîëè÷åñòâå. Ìíå ýòî äàæå ïðèÿòíî. Ãëàâíîå, ÷òîáû ÿ ïîíèìàë, ÷òî ýòî - ëåñòü.
- Âû ðàáîòàåòå ñ î÷åíü ðàçíûìè ïî ñâîåìó òåàòðàëüíîìó âîñïèòàíèþ ðåæèññåðàìè. Íå ìåøàåò âàì ýòî, â ÷àñòíîñòè, ïðîÿâèòü ñåáÿ â òîé èëè èíîé ðîëè?
- Äëÿ àêòåðà î÷åíü èíòåðåñíî è äàæå ïîëåçíî èçó÷àòü ðàçíûå õóäîæåñòâåííûå ÿçûêè. ß çíàþ êîëëåã, êîòîðûå íà ïðîòÿæåíèè äëèòåëüíîãî âðåìåíè ðàáîòàþò ñ îäíèì è òåì æå ðåæèññåðîì, ìíå ïîäîáíûå ïðèìåðû êàæóòñÿ ìåíåå óáåäèòåëüíûìè, ïîòîìó ÷òî òàêîå ïîñòîÿíñòâî ðàíî èëè ïîçäíî íà÷èíàåò ñåáÿ èñ÷åðïûâàòü, ÷òî âûðàæàåòñÿ â øòàìïàõ, ïîâòîðàõ. ß ñàì - ÷åëîâåê ïîñòîÿííûé. Ñ ðåæèññåðîì Âàëåðèåì Ôîêèíûì ñäåëàë 16 ñïåêòàêëåé, òî åñòü, ìîæíî ñêàçàòü, ÿ ôîêèíñêèé àðòèñò. Íî ðàáîòàë è ñ Òðóøêèíûì, è ñ Ôîìåíêî, Âèêòþêîì, Ñòóðóà, Ìàøêîâûì, Íåâåæèíîé, ñåé÷àñ ïðåäëîæèë ñåáÿ Áóòóñîâó. È áëàãîäàðÿ ýòîìó òîëüêî ðàñòó êàê àðòèñò. Àðòèñò æèâ, ïîêà îí ó÷èòñÿ.
- À âû âñåãäà ïîñëóøíû âîëå ðåæèññåðà?
- ß î÷åíü ïîñëóøíûé, äåëàþ òîëüêî òî, ÷òî ìíå âåëÿò. Ðåæèññåð äëÿ ìåíÿ - âñåãäà êîìàíäèð, ïîä÷èíÿþñü åìó áåñïðåêîñëîâíî. Íà ðåïåòèöèÿõ äàæå âîïðîñîâ íå çàäàþ. Ñíà÷àëà äåëàþ, ïîòîì äóìàþ. Ýòî âîîáùå ãëàâíûé ïðèíöèï àðòèñòà: ñäåëàòü, ïîòîì îñìûñëèòü.
- Òåïåðü ïîíÿòíî, ïî÷åìó âû ïðèãëàøàåòå â "Ñàòèðèêîí" ñòîëü íåñõîæèõ ïîñòàíîâùèêîâ!
- Ïðè âñåé ðàçíîñòè ðåæèññåðîâ, êîòîðûå ðàáîòàþò â íàøåì òåàòðå, ó ìåíÿ ñ íèìè - ðîäñòâåííûå äóøè. Âîò ïðèìåð. Þðèé Áóòóñîâ èç Ïåòåðáóðãà ñäåëàë ó íàñ "Ìàêáåòòà" (èìåííî òàê - ñ äâóìÿ "ò"), ÷ðåçâû÷àéíî óäà÷íûé ñïåêòàêëü. ß ïðèãëàñèë åãî ïîñòàâèòü "åùå ÷òî-íèáóäü". Îí ïðèåçæàåò è ïîêàçûâàåò ìíå ïüåñó: "Áóäåì ñòàâèòü "Ðè÷àðäà III". À ÿ îá ýòîé ðîëè ìå÷òàþ ìíîãî ëåò. Óæå îò÷àÿëñÿ ñûãðàòü êîãäà-íèáóäü Ðè÷àðäà. Áóòóñîâ íå ìîã çíàòü îá ýòîì, ìû íå îáñóæäàëè ñ íèì. Ñïðàøèâàþ ó íåãî: "Êàê òû äîãàäàëñÿ"? Ñëûøó â îòâåò: "Âñå-òàêè ÿ óæå íåìíîæêî çíàþ òåáÿ". Ðîäñòâî äóø! ß è äàëüøå áóäó ïðåäëàãàòü ñåáÿ êàê àðòèñòà ðàçíûì ðåæèññåðàì, â òîì ÷èñëå áîëåå ìîëîäûì, ÷åì ÿ ñàì.
- Ñïåêòàêëè äðóãèõ òåàòðîâ óäàåòñÿ ïîñìîòðåòü?
- Ëþáëþ ïî òåàòðàì õîäèòü. Ñ÷èòàþ íàøó ñòðàíó òåàòðàëüíîé èìïåðèåé: âñåãäà åñòü êóäà ïîéòè, ÷òî ïîñìîòðåòü. Øåäåâðîâ, ïðàâäà, íåìíîãî, íî îíè åñòü. Âûðîñëî íîâîå ïîêîëåíèå î÷åíü òàëàíòëèâûõ ðåæèññåðîâ. Èíòåðåñíî ñòàâÿò äàæå òàêóþ äðàìàòóðãèþ, êîòîðóþ, êàçàëîñü áû, âîîáùå ïîñòàâèòü íåâîçìîæíî. ß, íàïðèìåð, ñ òðóäîì âîñïðèíèìàþ áîëüøèíñòâî ñîâðåìåííûõ ïüåñ. Îòêðûâàþ, çàñòàâëÿþ ñåáÿ ïðî÷åñòü è íå ìîãó - îïÿòü ìàò, îïÿòü, èçâèíèòå, ïðåçåðâàòèâû è ò.ï. ß â æèçíè è ñàì, ñëó÷àåòñÿ, óïîòðåáëÿþ áðàííóþ ëåêñèêó. Íà ñöåíå æå ýòîãî íå òåðïëþ. À îíè, ìîëîäûå ðåæèññåðû, óõèòðÿþòñÿ ñòàâèòü âñå ýòî íà ñöåíå, è âåäü î÷åíü òåàòðàëüíî ïîëó÷àåòñÿ! Êèðèëë Ñåðåáðÿíèêîâ ïîñòàâèë "Ïëàñòèëèí". Åñëè áû ÿ ÷èòàë ýòó ïüåñó, ÿ áû óïîòðåáëÿåìûå òàì ñëîâà äàæå â ðîò íå âçÿë! À îí ïîñòàâèë çàìå÷àòåëüíûé ñïåêòàêëü - ïîýòè÷íûé, ãîðüêèé, ãëóáîêèé. Âñå â íåì åñòü, êðîìå íàòóðàëèçìà. Èíòåðåñíåéøèå ïîñòàíîâêè ó Íèêîëàÿ Ðîùèíà, Íèíû ×óñîâîé, Ëåíû Íåâåæèíîé. Îáîæàþ Ôîìåíêî, íåñêîëüêî åãî ñïåêòàêëåé ìåíÿ ïîòðÿñëè. Ïîñìîòðåë "×åðíîãî ìîíàõà" è "Äàìó ñ ñîáà÷êîé" ó Êàìû Ãèíêàñà - î÷åíü õîðîøî! Íàñòîÿùåå ÿâëåíèå â òåàòðàëüíîé æèçíè ñòðàíû - òåàòð "Òåíü", íè÷åãî ïîäîáíîãî íåò íèãäå â ìèðå. ß õîæó òóäà, ÷òîáû íàñûòèòüñÿ òåàòðîì.
- Âû â ïîñëåäíåå âðåìÿ ðåäêî ñíèìàåòåñü â êèíî - ýòî èç-çà çàíÿòîñòè íà ñöåíå?
- Êèíî äëÿ ìåíÿ èçíà÷àëüíî ìåíåå èíòåðåñíî, ÷åì òåàòð. Èõ äàæå ñðàâíèâàòü íåëüçÿ. Òåì áîëåå â òåàòðå ÿ èãðàþ ÷òî õî÷ó è ñêîëüêî õî÷ó. Åñòü îïðåäåëåííûé óðîâåíü ïðèòÿçàíèé. Ïî ìåðå òâîåãî ïðîôåññèîíàëüíîãî ðîñòà - åñëè äàë Áîã ðàñòè, åñëè òÿíåøüñÿ ê ãîðèçîíòó - ðàñòåò è ïîòðåáíîñòü â îïðåäåëåííûõ ðîëÿõ. ß, ñêàæåì, ñûãðàë Ãàìëåòà â ñïåêòàêëå, ïîñòàâëåííîì ó íàñ Ñòóðóà. Êàê ñêàçàë çíàìåíèòûé Ïèòåð Áðóê, Ãàìëåò - ýòî âåðøèíà, ñêëîíû êîòîðîé óñåÿíû òðóïàìè àðòèñòîâ è ðåæèññåðîâ. Âîò è ìîé òðóï òóäà ïðèáàâèëñÿ, ïðèÿòíî...  êèíî íåò ðîëåé, î êîòîðûõ áû ÿ ìå÷òàë.
- Ñàìûé ïåðâûé ñâîé âûõîä íà ñöåíó ïîìíèòå?
- Íèêîãäà íå îùóùàþ ïàôîñ ìîìåíòà. Íå äóìàþ: àõ, âîò ýòî - â ïåðâûé ðàç! Çàðóáêè íå ñòàâëþ. Áóäó÷è ñîâñåì þíûì, ñ çàìèðàíèåì ñåðäöà äóìàë: íåóæåëè êîãäà-íèáóäü âûéäó íà ñöåíó, áóäó èãðàòü ïåðåä çðèòåëÿìè? Ñ ýòèì çàìèðàíèåì æèâó äî ñèõ ïîð. Òàê æå - áåç ïàôîñà - îòíîøóñü ê íàãðàäàì. Âñå ýòè ïðåìèè - "ëó÷øèé àêòåð", "ëó÷øèé ñïåêòàêëü"... Åñòü õîðîøàÿ ïîýòåññà Âåðà Ïàâëîâà. Êàê-òî ðàçãîâîðèëèñü ñ íåé, è îíà ïðîèçíåñëà çàìå÷àòåëüíóþ ôðàçó, â òî÷íîñòè âûðàæàþùóþ ìîå îòíîøåíèå ê ïî÷åòíûì çâàíèÿì è ïðèçàì: íà Ïàðíàñå êîíêóðåíöèè íåò, îíà íà÷èíàåòñÿ íèæå. Ñàì ôàêò òâîåãî âûäâèæåíèÿ â ÷èñëî ïðåòåíäåíòîâ íà ïðèçíàíèå óæå ãîâîðèò î òîì, ÷òî òû â îôèöåðñêîì ñîñòàâå. À êòî òàì ïåðâûé, êòî âòîðîé, òðåòèé - ýòî óæå çàêóëèñíûå èãðû è ÷èñòàÿ âêóñîâùèíà. Êàê ìîæíî îïðåäåëèòü, êòî ëó÷øå - Ëåîíàðäî èëè Ðàôàýëü? Ñìåøíî! Ìàñòåðà ñîðåâíîâàòüñÿ íå äîëæíû. Ýòî óäåë ïîäìàñòåðüåâ. Ïîýòîìó ÿ ê ïðåìèÿì è îòíîøóñü ñ äîñòàòî÷íîé äîëåé þìîðà. Ïðèÿòíî, îäíàêî, íå áîëåå òîãî. Ê òîìó æå ÿ ÷àñòî íå äîâîëåí ñâîåé èãðîé. Õî÷ó èãðàòü ëó÷øå, áîëüøå. È ýòî ìîå ñàìîåäñòâî áóäåò äëèòüñÿ äî òåõ ïîð, ïîêà ÿ èãðàþ. Òî åñòü ïîêà æèâó.