Ïî÷åìó ìû ðåøèëè ïîáåñåäîâàòü íà ýòó òåìó èìåííî ñ À. Òóëååâûì? Ïðåæäå âñåãî ïîòîìó, ÷òî îí - ãóáåðíàòîð Êåìåðîâñêîé îáëàñòè - ãëàâíîãî ñòðàòåãè÷åñêîãî óãîëüíîãî áàññåéíà ñòðàíû.  2000 ãîäó Àìàí Òóëååâ áûë óäîñòîåí íàöèîíàëüíîé îáùåñòâåííîé ïðåìèè èìåíè Ïåòðà Âåëèêîãî â íîìèíàöèè "Çà ýôôåêòèâíîå óïðàâëåíèå è äîñòèæåíèå ëó÷øèõ ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèõ ïîêàçàòåëåé ðàçâèòèÿ ñóáúåêòîâ ÐÔ". Èìåííî åìó ïðèíàäëåæèò èíèöèàòèâà ðàçðàáîòêè ïðîãðàììû ýíåðãîñáåðåæåíèÿ, êîòîðàÿ ñòàëà ðåãèîíàëüíûì çàêîíîì. Ðåàëèçàöèÿ ïðîãðàììû ãàðàíòèðóåò 18-ïðîöåíòíîå ñíèæåíèå ïîòðåáëåíèÿ òåïëà è ýëåêòðîýíåðãèè íà åäèíèöó âûïóñêàåìîé ïðîäóêöèè. Êðîìå îðãàíèçàöèîííûõ ìåð, ïðåäóñìàòðèâàåòñÿ øèðîêîå èñïîëüçîâàíèå ìåòàíà, êîòîðûé ïðè äîáû÷å óãëÿ âûáðàñûâàåòñÿ â àòìîñôåðó.  øàõòåðñêèõ ãîðîäàõ Êóçáàññà ñòðîÿòñÿ ìàëûå ýëåêòðîñòàíöèè, ðàáîòàþùèå íà îòõîäàõ óãëåîîáîãàòèòåëüíûõ ôàáðèê. Ñ áåíçèíà è äèçòîïëèâà íà áîëåå äåøåâûé ñæèæåííûé ãàç â ðåãèîíå ïåðåâîäÿò àâòîòðàíñïîðò áþäæåòíûõ îðãàíèçàöèé. Ïðè ýòîì êàæäûé èç 300 ìèëëèîíîâ ðóáëåé, âëîæåííûõ â ðåàëèçàöèþ ðåãèîíàëüíîãî çàêîíà îá ýêîíîìèè ýíåðãîðåñóðñîâ, äàñò òðîéíóþ îòäà÷ó.
- ×åì âû ìîæåòå îáúÿñíèòü òîò ôàêò, ÷òî óãîëüùèêàì îêàçàíî ïðåäïî÷òåíèå? Ïî÷åìó, íà âàø âçãëÿä, ïðåçèäåíò ðàñïîðÿäèëñÿ ñîçäàòü ãðóïïó ïî âîïðîñàì óãîëüíîé îòðàñëè, à íå ìåòàëëóðãèè, ýíåðãåòèêè?
- Âûíåñåíèå ïðîáëåì óãîëüíîé îòðàñëè íà ãîñóäàðñòâåííûé óðîâåíü îçíà÷àåò ïðèçíàíèå òîãî, ÷òî îíà - âàæíåéøàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ ðîññèéñêîãî ÒÝÊà â öåëîì. Ðåøàòü èõ íàäî êîìïëåêñíî.
"Óçêèå ìåñòà" óãîëüíîé îòðàñëè íåëüçÿ óáðàòü, íå ðàñïóòàâ âåñü êëóáîê ïðîòèâîðå÷èé, òàêèõ, êàê äåôîðìèðîâàííàÿ ñòðóêòóðà ñïðîñà, äèñïðîïîðöèÿ öåí, îòñóòñòâèå âíóòðèîòðàñëåâîé êîíêóðåíöèè,
Îïûò ïîêàçàë, ÷òî ïðîáëåìû óãîëüíîé îòðàñëè íåëüçÿ ðåøèòü îòäåëüíî îò ïðîáëåì ðàçâèòèÿ ãàçîâîé îòðàñëè è ýëåêòðîýíåðãåòèêè. Äî òåõ ïîð, ïîêà íàøè ýíåðãåòèêè áóäóò îðèåíòèðîâàòüñÿ íà äåøåâûé ãàç, âûáèâàòü åãî àäìèíèñòðàòèâíûìè ìåòîäàìè, äî òåõ ïîð ïåðñïåêòèâû óãîëüíîé îòðàñëè áóäóò îãðàíè÷åíû.
- Ìîæåòå ëè âû îõàðàêòåðèçîâàòü îñíîâíûå íàïðàâëåíèÿ ðàáîòû? Êàê ðàñïðåäåëåíû îáÿçàííîñòè ÷ëåíîâ ãðóïïû, êàê ñîáèðàåòåñü âçàèìîäåéñòâîâàòü?
- Â ãðóïïó âîøëè íå òîëüêî ïðåäñòàâèòåëè êðóïíåéøèõ óãëåäîáûâàþùèõ êîìïàíèé, íî è âåäóùèå ñïåöèàëèñòû ñìåæíûõ îòðàñëåé - ïðåäñòàâëåíû ìåòàëëóðãèÿ, ýíåðãåòèêà, Ãàçïðîì, ÌÏÑ, ðóêîâîäèòåëè ðÿäà ìèíèñòåðñòâ è ãóáåðíàòîðû.
Ãëàâíîå ñåé÷àñ - îáúåêòèâíî îöåíèòü "áîëåâûå òî÷êè" îòðàñëè, ïîäãîòîâèòü ïîäðîáíûé àíàëèòè÷åñêèé îáçîð åå ñîñòîÿíèÿ è íàìåòèòü ïåðâîî÷åðåäíûå øàãè âûõîäà èç êðèçèñà. Ýòî íóæíî ñäåëàòü ê àâãóñòîâñêîìó çàñåäàíèþ Ãîññîâåòà.
×àùå âñåãî óïîìèíàþòñÿ òðè "óçêèõ ìåñòà" - ïðîáëåìà ñáûòà, âûñîêèå òàðèôû åñòåñòâåííûõ ìîíîïîëèé è ñîöèàëêà. Íî åñëè êîïíóòü ãëóáæå, ýòî èíäèêàòîðû òîãî, ÷òî â îòðàñëè íåîáõîäèìà êîìïëåêñíàÿ ìîäåðíèçàöèÿ. Áîëüøèíñòâî ïðîèçâîäñòâåííûõ îáúåêòîâ óãîëüíîé ïðîìûøëåííîñòè, äà è ÒÝÊà â öåëîì, íà ñåãîäíÿøíèé äåíü âûðàáîòàëî ýêñïëóàòàöèîííûå ñðîêè. Óìåíüøåíèå îñíîâíûõ ïðîèçâîäñòâåííûõ ôîíäîâ íå ïîêðûâàåòñÿ ââîäîì íîâûõ ïðîèçâîäñòâåííûõ ìîùíîñòåé èç-çà íåäîñòàòî÷íîãî îáúåìà êàïèòàëîâëîæåíèé. Èçâåñòíî, ÷òî çäåñü ñàìûé íèçêèé îáúåì ïðèâëåêàåìûõ èíâåñòèöèé. Íóæåí æåñòêèé ãîñóäàðñòâåííûé ïðîòåêöèîíèçì - êàê è â äðóãèõ îòðàñëÿõ ñ âûñîêîé êàïèòàëîåìêîñòüþ è äëèòåëüíûì èíâåñòèöèîííûì öèêëîì. ×òîáû ïðèâëå÷ü èíâåñòèöèè, íåîáõîäèìû ñòàáèëüíîå íàëîãîâîå çàêîíîäàòåëüñòâî, èçìåíåíèå àìîðòèçàöèîííûõ îò÷èñëåíèé, ïðîãðàììû ñòðàõîâàíèÿ, äîëãîñðî÷íûå òàðèôíûå ãàðàíòèè - âñå, ÷òî ñäåëàåò íèæå èíâåñòèöèîííûå ðèñêè.
- Âû óïîìÿíóëè î ïîåçäêàõ ïî ïðîáëåìíûì øàõòåðñêèì ðåãèîíàì - Ðîñòîâ, Ïîäìîñêîâüå, Âîðêóòà. Êàêèå âîïðîñû áóäåòå ðåøàòü íà ìåñòàõ?
- Âî ìíîãèõ ðåãèîíàõ îñòðî ñòîèò âîïðîñ î ëèêâèäàöèè îñîáî óáûòî÷íûõ è íåïåðñïåêòèâíûõ óãîëüíûõ (ñëàíöåâûõ) øàõò è ðàçðåçîâ. Ñîîòâåòñòâåííî, âñòàþò âîïðîñû î ôèíàíñèðîâàíèè ðàáîò ïî çàêðûòèþ øàõò, ñîöèàëüíîé çàùèòå óâîëüíÿåìûõ ðàáîòíèêîâ è ïåðåñåëåíèè ãðàæäàí èç àâàðèéíîãî âåòõîãî æèëüÿ.
Ïîëó÷àåìûå ñðåäñòâà ÷àñòî ðàñõîäóþòñÿ íåïðîçðà÷íî è íå ïî íàçíà÷åíèþ. Íàïðèìåð, íà çàêðûâàþùèõñÿ øàõòàõ ïîä ëþáûì ïðåäëîãîì ïðîäîëæàþòñÿ ðàáîòû ïî äîáû÷å óãëÿ, â ðåçóëüòàòå äåíüãè, íàïðàâëåííûå íà ëèêâèäàöèþ ïðîèçâîäñòâà, ðàñïûëÿþòñÿ.
 óãîëüíûõ ðåãèîíàõ òàêæå íåò ñðåäñòâ íà ïåðåñåëåíèå ãðàæäàí èç íåïåðñïåêòèâíûõ øàõòåðñêèõ ãîðîäîâ è ïîñåëêîâ, â òîì ÷èñëå èç ðàéîíîâ Êðàéíåãî Ñåâåðà, à òàêæå íà ñíîñ âåòõîãî è àâàðèéíîãî æèëüÿ.
Ïðîöåññ çàêðûòèÿ øàõò ïðîèñõîäèò ïðè õðîíè÷åñêîì íåäîôèíàíñèðîâàíèè ëèêâèäàöèîííûõ ðàáîò è ìåðîïðèÿòèé ïî ñîöèàëüíîé çàùèòå âûñâîáîæäàåìûõ ðàáîòíèêîâ.
Ïîìèìî ñîöèàëüíîé çàùèòû ðàáîòíèêîâ, âûñâîáîæäàåìûõ â ñâÿçè ñ ðåñòðóêòóðèçàöèåé óãîëüíîé ïðîìûøëåííîñòè, íóæíà ðåàëèçàöèÿ ïðîãðàìì ìåñòíîãî ðàçâèòèÿ è îáåñïå÷åíèÿ çàíÿòîñòè äëÿ øàõòåðñêèõ ãîðîäîâ è ïîñåëêîâ. Çäåñü ïëàíèðóåì ôîðìèðîâàíèå è èñïîëüçîâàíèå öåíòðàëèçîâàííîãî ðåçåðâíîãî ôîíäà ñîöèàëüíîé ïîääåðæêè
- Ìîæåòå ëè âû óæå ñåé÷àñ îáîçíà÷èòü îñíîâíûå ïðîòèâîðå÷èÿ, òî÷êè ïðîòèâîäåéñòâèÿ ïðè ðàçðàáîòêå è ïðîâåäåíèè íîâîé ñòðàòåãèè?
- Íåòðóäíî äîãàäàòüñÿ, ãäå ìîæíî âñòðåòèòü ïðîòèâîäåéñòâèå. Ñóäèòå ñàìè, ëåãêî ëè ñîãëàñÿòñÿ ýíåðãåòèêè ïåðåéòè ñ ãàçà íà óãîëü, æåëåçíîäîðîæíèêè - ïîíèçèòü òàðèôû, èìïîðòåðû ýêèáàñòóçñêîãî óãëÿ - ïåðåéòè íà óãîëü êóçíåöêèé?
Íå ìåíåå òðóäíî áóäåò äîáèòüñÿ ñïèñàíèÿ äîëãîâ îòðàñëè ïåðåä ôåäåðàëüíûì áþäæåòîì äîëãîâ, èç-çà êîòîðûõ îíà ïðîäîëæàåò ñ÷èòàòüñÿ áàíêðîòîì.
Ñïåöèàëèñòû ïîäñ÷èòàëè: äëÿ òîãî ÷òîáû óãîëüíûå ïðåäïðèÿòèÿ ðàññ÷èòàëèñü ñî ñâîèìè äîëãàìè, â ñîîòâåòñòâèè ñ ñîñòàâëåííûìè íûíå ãðàôèêàìè â ñðåäíåì ïîòðåáóåòñÿ 67 ëåò. À íåêîòîðûì óãîëüíûì êîìïàíèÿì íå õâàòèò äëÿ ýòîãî è 300 ëåò!
Èçìåíåíèå ñòðóêòóðû ôèíàíñèðîâàíèÿ óãîëüíîé îòðàñëè - íàøà ãëàâíàÿ çàäà÷à, è èìåííî îíà âñòðåòèò ïðåïÿòñòâèÿ. Áîðîòüñÿ ñ ñîêðàùåíèåì ôèíàíñèðîâàíèÿ, ïåðåîðèåíòèðîâàòü åãî íà ïîääåðæêó äåéñòâóþùèõ ïðîèçâîäñòâ, íàéòè ñðåäñòâà äëÿ ïîëíîìàñøòàáíîãî ôèíàíñèðîâàíèÿ ðàáîò ïî çàêðûòèþ øàõò, ñîöèàëüíîé çàùèòå óâîëüíÿåìûõ ðàáîòíèêîâ è ïåðåñåëåíèþ ãðàæäàí èç àâàðèéíîãî âåòõîãî æèëüÿ - âîò çà ÷òî ïðèäåòñÿ ïîáîðîòüñÿ.
- Áóäåò ëè óñèëåíà áîðüáà ñ íåäîáðîñîâåñòíîé êîíêóðåíöèåé íà âíåøíèõ ðûíêàõ, íàïðàâëåííàÿ íà çàùèòó îòå÷åñòâåííîãî ïðîèçâîäèòåëÿ?
- Âî-ïåðâûõ, ó íàñ îòñóòñòâóåò ïîñëåäîâàòåëüíàÿ ñòðàòåãèÿ èìïîðòà ýíåðãîðåñóðñîâ, à óãëÿ îñîáåííî. Âåäü îïòèìàëüíûé ñïîñîá "ðàññîñàòü" çàïàñû óãëÿ - ïîíèçèòü ýêñïîðòíûå ïîøëèíû. Íî ãîñóäàðñòâó äîðîæå ñèþìèíóòíîå íàïîëíåíèå áþäæåòà. ×òî óæ ãîâîðèòü î íåäîáðîñîâåñòíîé êîíêóðåíöèè, ñ êîòîðîé ðîññèéñêèå óãîëüíûå êîìïàíèè âñòðå÷àþòñÿ íà âíåøíåì ðûíêå, êîãäà íà âíóòðåííåì ðûíêå ñòðàíà íàâîäíåíà íåêà÷åñòâåííûì êàçàõñêèì óãëåì. Íåîáõîäèìî óæåñòî÷èòü ýêîëîãè÷åñêèé êîíòðîëü â îòíîøåíèè èìïîðòèðóåìûõ óãëåé, ñîäåðæàùèõ âðåäíûå ïðèìåñè.
- Âû áû ìîãëè îäíîé ôðàçîé ñôîðìóëèðîâàòü òî ãëàâíîå, áåç ÷åãî íåâîçìîæíî ðåøåíèå òîïëèâíî-ýíåðãåòè÷åñêîé ïðîáëåìû?
- Áåç äîëæíîãî ãîñóäàðñòâåííîãî âíèìàíèÿ ê óãîëüíîé îòðàñëè ñàìà èäåÿ íîâîé òîïëèâíî-ýíåðãåòè÷åñêîé ñòðàòåãèè Ðîññèè ñòàíåò íåðåàëèçóåìîé. Íà ìîé âçãëÿä, ñåãîäíÿ íàçðåëà è íåçàìåäëèòåëüíàÿ ðåîðãàíèçàöèÿ ãîñóäàðñòâåííîãî óïðàâëåíèÿ ÒÝÊîì, à òî÷íåå - ñèñòåìû óïðàâëåíèÿ ìèíåðàëüíî-ñûðüåâûì êîìïëåêñîì. ß ãëóáîêî óáåæäåí, ÷òî â ñåãîäíÿøíèõ óñëîâèÿõ íàì íåîáõîäèìà åäèíàÿ ñòðóêòóðà, êîòîðàÿ â êîìïëåêñå ìîãëà áû îñóùåñòâëÿòü ýíåðãåòè÷åñêóþ ñòðàòåãèþ ãîñóäàðñòâà.