Âàëåíòèí ßÍÈÍ, àêàäåìèê ÐÀÍ, ÷ëåí êîìèññèè ïî îñîáî öåííûì îáúåêòàì êóëüòóðû ïðè ïðåçèäåíòå Ðîññèè:
- Åñëè íàøè óòðàòû â âîéíå õîòü â êàêîé-òî ìåðå ìîãóò áûòü êîìïåíñèðîâàíû çàðóáåæíûìè õóäîæåñòâåííûìè ðàáîòàìè - ïî÷åìó ìû äîëæíû îò ýòîãî îòêàçûâàòüñÿ? Êîãäà Ãåðìàíèÿ ïðåòåíäóåò íà êàêèå-òî êîíêðåòíûå âåùè, ïóñòü ïðåäëàãàåò ðàâíîöåííûé îáìåí. Ïîðàäîâàëî, êîãäà íåñêîëüêî ëåò íàçàä íåìöû ìàòåðèàëüíî ïîó÷àñòâîâàëè â âîññòàíîâëåíèè íîâãîðîäñêîé öåðêâè Ñïàñà íà Êîâàëåâå (XIV âåê). Îáèäíî, ÷òî ó íîâîé Ðîññèè íà ýòî íå íàøëîñü ñâîèõ ñðåäñòâ. Ïîìíèòñÿ, â ñàìûå áåäíåéøèå ïîñëåâîåííûå ãîäû, êîãäà ëþäÿì åñòü áûëî íå÷åãî, ñîâåòñêîå ãîñóäàðñòâî íàõîäèëî âîçìîæíîñòè âîññòàíàâëèâàòü ïîðóøåííûå ôàøèñòàìè äðåâíåéøèå ïàìÿòíèêè. À òåïåðü ìû ðàäóåìñÿ, êîãäà íàì ïîìîãàþò áûâøèå çàõâàò÷èêè.
Àëåêñàíäð ÌÈÒÒÀ, êèíîðåæèññåð:
- Ìåíÿ óäèâëÿåò, îò÷åãî â Ðîññèè òàê äîëãî ëîìàþò êîïüÿ âîêðóã ïåðåìåùåííûõ öåííîñòåé? Åñëè â áóäóùåì âñå ñòðàíû íåèçáåæíî îáúåäèíÿòñÿ, êàê ýòî óæå ïðîèçîøëî â Åâðîïå, òî áóäåò âñå ðàâíî, êóäà ïîéòè ïîñìîòðåòü ðèñóíêè ñòàðèííûõ ìàñòåðîâ: â ïèòåðñêèé Ýðìèòàæ èëè áðåìåíñêèé ìóçåé Êóíñòõàëëå. Òàê ïî÷åìó áû íå îòäàòü íåìöàì ýòè øåäåâðû?
Èðèíà ÀÍÒÎÍÎÂÀ, äèðåêòîðà Ãîñóäàðñòâåííîãî ìóçåÿ èçîáðàçèòåëüíûõ èñêóññòâ èìåíè Ïóøêèíà, äåéñòâèòåëüíûé ÷ëåí Ðîññèéñêîé àêàäåìèè õóäîæåñòâ:
- Ñ òðåâîãîé ïðî÷ëà â "Òðóäå" ïóáëèêàöèþ "Îäíîé ðóêîé áðàòü, äðóãîé - îòäàâàòü".  äåëàõ ñ ïåðåìåùåííûìè öåííîñòÿìè, äåéñòâèòåëüíî, âñåãäà î÷åíü ìíîãî çàêóëèñíîé âîçíè. Âñå äîêóìåíòû ïî êîëëåêöèè Êåíèêñà ñâèäåòåëüñòâóþò, ÷òî ê 1945 ãîäó ýòî áûëà ëè÷íàÿ ñîáñòâåííîñòü Ãèòëåðà, ïðèîáðåòåííàÿ èì çà î÷åíü ïðèëè÷íóþ ñóììó, à çíà÷èò, îíà ïî ïðàâó ÿâëÿåòñÿ îáúåêòîì êîìïåíñàòîðíîé ðåñòèòóöèè. È åñëè òåïåðü ýòî óíèêàëüíîå ñîáðàíèå èç 307 ðèñóíêîâ çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ìàñòåðîâ XV- XIX âåêîâ ó íàñ îòíèìóò, òî ýòî áóäåò ãëóáî÷àéøåé íåñïðàâåäëèâîñòüþ. Íåìåöêîå íàøåñòâèå ñèëüíî îáåñêðîâèëî íàøó êóëüòóðó: èç ñîâåòñêèõ ìóçååâ èñ÷åçëè ìèëëèîíû öåííåéøèõ ýêñïîíàòîâ, ðàçðóøåíû òûñÿ÷è ïàìÿòíèêîâ àðõèòåêòóðû. Íå çàáûâàéòå, ÷òî àâòîðèòåò ëþáîé äåðæàâû, åå ïðèâëåêàòåëüíîñòü âñåãäà óâÿçûâàþò ñ òåìè âåëèêèìè õóäîæåñòâåííûìè öåííîñòÿìè, êîòîðûå â ýòîé ñòðàíå íàõîäÿòñÿ.
Âàëåðèé ÔÀÒÅÅÂ, ãëàâíûé ñïåöèàëèñò Ìîñêîâñêîãî îòäåëåíèÿ ÂÎÎÏÈèÊ:
- Ïðîáëåìà ñ íàõîäÿùåéñÿ â Ðîññèè ÷àñòüþ êîëëåêöèè Êåíèêñà ãîðàçäî ñåðüåçíåå, ÷åì äóìàþò ìíîãèå.  ïîñëåäíèå ãîäû òðîôåéíûå äåëà íèäåðëàíäñêèõ äèïëîìàòîâ èäóò óñïåøíî. Ïîçàïðîøëûì ëåòîì Óêðàèíà â îäíîñòîðîííåì ïîðÿäêå îòäàëà Íèäåðëàíäàì âòîðóþ ÷àñòü êîëëåêöèè Êåíèêñà - 142 ðàáîòû, êîòîðûå õðàíèëèñü â Êèåâñêîì ìóçåå èñêóññòâ. Äåëî áûëî îáòÿïàíî âòàéíå, óêðàèíñêóþ îáùåñòâåííîñòü ïîñòàâèëè óæå ïåðåä ñâåðøèâøèìñÿ ôàêòîì. Êîìèòåò ïî êóëüòóðå è äóõîâíîñòè Âåðõîâíîé Ðàäû ïîòðåáîâàë îòìåíèòü ýòî ðåøåíèå è îáðàòèëñÿ â ãåíïðîêóðàòóðó. Íî òùåòíî. Ãîòîâèâøèéñÿ îñòàâèòü ïðåçèäåíòñêîå êðåñëî Ëåîíèä Êó÷ìà óòåøèë ñâîé íàðîä òåì, ÷òî Óêðàèíå âðîäå áû îáåùàëè âåðíóòü äâå ðàáîòû Äþðåðà, âûâåçåííûå â ãîäû âîéíû íåìöàìè èç Ëüâîâñêîãî ìóçåÿ è íàõîäÿùèåñÿ ñåé÷àñ â Íèäåðëàíäàõ. Îäíàêî, êîãäà æóðíàëèñòû ñïðîñèëè îá ýòîì ãîëëàíäñêèõ äèïëîìàòîâ, òå áûëè î÷åíü óäèâëåíû... Ýòà èñòîðèÿ ñòàëà êóëüòóðíûì øîêîì äëÿ óêðàèíöåâ. Âåäü çà ãîäû âòîðîé ìèðîâîé âîéíû òîëüêî êðóïíåéøèå ìóçåè Óêðàèíû óòðàòèëè îêîëî 300 òûñÿ÷ ýêñïîíàòîâ, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî èç êîòîðûõ ñåé÷àñ íàõîäèòñÿ â ÷àñòíûõ êîëëåêöèÿõ â åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ, è çàïîëó÷èòü èõ îáðàòíî íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ íèêàêîé âîçìîæíîñòè.
Íèêîëàé ÃÓÁÅÍÊÎ, íàðîäíûé àðòèñò Ðîññèè, áûâøèé ìèíèñòð êóëüòóðû ÑÑÑÐ, íûíå äåïóòàò Ìîñãîðäóìû:
- Íè îäíî ïîëîæèòåëüíîå ðåøåíèå â ïåðåãîâîðàõ î ïåðåìåùåííûõ öåííîñòÿõ íå îáõîäèòñÿ áåç ñåêðåòíîé äîãîâîðåííîñòè î ïðîöåíòå ñî ñòîèìîñòè äëÿ ïîñðåäíèêà. Â ìèðîâîé àíòèêâàðíîé ïðàêòèêå òàêàÿ êåëåéíàÿ "áëàãîäàðíîñòü çà òðóäû" äîõîäèò äî 60 ïðîöåíòîâ. Äëÿ Çàïàäà âñå ýòè öåííîñòè - ïðåæäå âñåãî áèçíåñ.
À ÷òî êàñàåòñÿ Áðåìåíñêîé êîëëåêöèè, òî î âûäà÷å åå Ãåðìàíèè íå ìîæåò áûòü è ðå÷è. Êàïèòàí Áàëäèí 57 ëåò íàçàä ïåðåäàë ýòè øåäåâðû â äàð ãîñóäàðñòâåííîìó ìóçåþ, ñ òåõ ïîð îíè íà çàêîííûõ îñíîâàíèÿõ ÿâëÿþòñÿ îôèöèàëüíî ïðèçíàííîé ÷àñòüþ êîìïåíñàöèé Ñîâåòñêîãî Ñîþçà çà ïîòåðè â âîéíå. Èç íåñìåòíîãî êîëè÷åñòâà õóäîæåñòâåííûõ öåííîñòåé, êîòîðûå íåìöû âûâåçëè ñ íàøèõ îêêóïèðîâàííûõ òåððèòîðèé, óäàëîñü âåðíóòü ñðàâíèòåëüíî íåìíîãî. Äà è òî îòíþäü íå ñòàðàíèÿìè íåìåöêèõ âëàñòåé, à áëàãîäàðÿ èíèöèàòèâå îòäåëüíûõ íåìöåâ, èñïûòûâàâøèõ îñòðîå ÷óâñòâî âèíû ïåðåä íàìè.
Èîñèô ÊÎÁÇÎÍ, íàðîäíûé àðòèñò ÑÑÑÐ, ïðåäñåäàòåëü Êîìèòåòà ïî êóëüòóðå Ãîñäóìû Ðîññèè:
- Áðåìåíñêàÿ êîëëåêöèÿ, òðè ãîäà íàçàä èçúÿòàÿ èç Ýðìèòàæà, ñåé÷àñ íàõîäèòñÿ â õðàíèëèùàõ ÔÑÁ. Åé íå ãðîçèò íè êîððîçèÿ, íè ïðî÷èå íåïðèÿòíûå âåùè. Ìû ïðîâåðÿëè. Ïîêà òðóäíî ñêàçàòü ÷òî-ëèáî î åå äàëüíåéøåé ñóäüáå, à òàêæå î ñóäüáàõ äðóãèõ "ñïîðíûõ" øåäåâðîâ. ß íåäàâíî âîçãëàâèë Íàöèîíàëüíóþ ïàëàòó êóëüòóðíîãî íàñëåäèÿ - íîâóþ îðãàíèçàöèþ, êîòîðàÿ òåïåðü áóäåò çàíèìàòüñÿ âîïðîñàìè ýêñïåðòèçû ïðîèçâåäåíèé èñêóññòâà íà ïðåäìåò èõ âûâîçà çà ðóáåæ. Íàäåþñü, òåïåðü íå áóäåò òàêèõ îñêîðáèòåëüíûõ äëÿ Ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâà æåñòîâ, êàêèå ñåáå ïîçâîëÿë, ñêàæåì, Õðóùåâ, êîòîðûé ìîã ïîäàðèòü öåííîñòè èç Îðóæåéíîé ïàëàòû. Çà òðè ãîäà, ïðîøåäøèå ïîñëå ñêàíäàëà ñ Áðåìåíñêîé êîëëåêöèåé (ñïàñèáî ìîåìó ïðåäøåñòâåííèêó ïî äóìñêîìó êîìèòåòó Íèêîëàþ Ãóáåíêî!), íåçàêîííûõ ïåðåäà÷ áîëüøå íå áûëî.
Àáäóëõàí ÀÕÒÀÌÇßÍ, äîêòîð èñòîðè÷åñêèõ íàóê, ñîïðåäñåäàòåëü Ëèãè ðîññèéñêî-ãåðìàíñêîé äðóæáû, ïðîôåññîð ÌÃÈÌÎ:
- Òåìîé òðîôåéíûõ öåííîñòåé ÿ çàíèìàþñü ñ 1955 ãîäà, êîãäà Ñîâåòñêèé Ñîþç âåðíóë Ãåðìàíèè äåñÿòêè òûñÿ÷ êàðòèí Äðåçäåíñêîé ãàëåðåè, ãäå áûëè òàêèå øåäåâðû , êàê "Ñèêñòèíñêàÿ ìàäîííà" Ðàôàýëÿ. Âñêîðå ê íåìöàì óøëî åùå 300 âàãîíîâ ñ äðóãèìè òðîôåÿìè, ñðåäè êîòîðûõ - 320 òûñÿ÷ êíèã, âêëþ÷àÿ ïî÷òè âñþ "Ãîòñêóþ áèáëèîòåêó", ñîñòîÿùóþ èç ðóêîïèñíûõ è ïå÷àòíûõ ôîëèàíòîâ äðåâíåéøèõ âðåìåí. Ïðè Ãèòëåðå "Ãîòñêîé áèáëèîòåêîé" â ÷àñòíîì ïîðÿäêå âëàäåë îäèí âèäíûé íàöèñò, è òàê êàê ïî ìåæäóíàðîäíûì çàêîíàì íàöèñòñêîå èìóùåñòâî ïîäëåæàëî áåçóñëîâíîìó èçúÿòèþ, ìû èìåëè ïîëíîå ïðàâî îñòàâèòü åå ó ñåáÿ, íî âåðíóëè. Âñåãî òîãäà âûâåçëè â Ãåðìàíèþ áîëåå ïîëóòîðà ìèëëèîíîâ åäèíèö õðàíåíèÿ.
Êðóïíûå âîçâðàòû áûëè è â ïîñëåäíåå âðåìÿ. Òàê, â áûòíîñòü ñâîåãî ïðåçèäåíòñòâà Øåâàðäíàäçå áåçâîçìåçäíî îòäàë Ãåðìàíèè êîëëåêöèþ â îäèí ìèëëèîí ñòàðèííûõ íåìåöêèõ êíèã, êîòîðóþ â ñâîå âðåìÿ Ãðóçèè "ïîäàðèë" Ñòàëèí. Áëàãîäàðíûå íåìöû îòâàëèëè Ýäóàðäó Àìâðîñèåâè÷ó ïðåìèþ ñòî òûñÿ÷ ìàðîê "çà ìèð è äðóæáó" è íîâåíüêèé "Ìåðñåäåñ" â ïðèäà÷ó. Êñòàòè, êîãäà ýòîò àâòîìîáèëü îáñòðåëÿëè òåððîðèñòû, èç Ãåðìàíèè áûë ïðèñëàí íîâûé...
×òî êàñàåòñÿ Ðîññèè, òî ñåé÷àñ íåò íåîáõîäèìîñòè ãîâîðèòü îáî âñåõ òðîôåéíûõ öåííîñòÿõ ñêîïîì. Ñóäüáà êàæäîé êîíêðåòíîé âåùè çàñëóæèâàåò îòäåëüíûõ ìåæäóíàðîäíûõ ïåðåãîâîðîâ ïî âçàèìîâûãîäíîìó îáìåíó. È ìíå âåñüìà ñòðàííî ÷èòàòü â íåìåöêîé ïðåññå, ÷òî ðóññêèå ÿêîáû äîëæíû ñêîðî áåçâîçìåçäíî âåðíóòü Ãåðìàíèè è óíèêàëüíóþ Áèáëèþ Ãóòåíáåðãà, è îñòàâøóþñÿ ÷àñòü "Ãîòñêîé áèáëèîòåêè", è êîëëåêöèþ Êåíèêñà. Íî îñîáåííî íåïðîñòàÿ ñèòóàöèÿ ñëîæèëàñü âîêðóã çîëîòà Øëèìàíà èëè Êëàäà Ïðèàìà, íà êîòîðûé ê Ðîññèè âûäâèãàþò ñâîè ïðåòåíçèè íå òîëüêî Ãåðìàíèÿ, íî Òóðöèÿ è Ãðåöèÿ. Ýòî ÷åòûðå ÿùèêà óíèêàëüíûõ ïðåäìåòîâ ðîñêîøè, êîòîðûìè îêîëî 4 òûñÿ÷ ëåò íàçàä âëàäåëè äðåâíåãðå÷åñêèå öàðè âðåìåí Òðîÿíñêîé âîéíû.
Êñòàòè, Ãðåöèÿ óæå 150 ëåò áåçóñïåøíî ïûòàåòñÿ âåðíóòü ñåáå èç Áðèòàíñêîãî ìóçåÿ è Ëóâðà äðåâíåãðå÷åñêèå ñêóëüïòóðû è þâåëèðíûå èçäåëèÿ, êîòîðûå áûëè âûâåçåíû èç ýòîé ñòðàíû â îãðîìíûõ êîëè÷åñòâàõ Âåëèêîáðèòàíèåé è Ôðàíöèåé åùå â ñåðåäèíå XIX âåêà. Íî íè àíãëè÷àíå, íè ôðàíöóçû íå ñïåøàò ðàññòàâàòüñÿ ñ ïåðåìåùåííûìè öåííîñòÿìè. Îäèí èç íåãëàñíûõ çàêîíîâ ïîëèòèêè ãîâîðèò: îòäàâàòü - çíà÷èò ïðèçíàâàòü ñâîþ ñëàáîñòü. Âåäü íå ñëó÷àéíî â òå÷åíèå 45 ëåò Ãåðìàíèÿ íå ïðåäúÿâëÿëà ê íàì íèêàêèõ ïðåòåíçèé ïî âîïðîñàì ðåñòèòóöèè. ÑÑÑÐ áûë ñâåðõäåðæàâîé, è ñ íàìè ïðåäïî÷èòàëè íå ññîðèòüñÿ.
 ñåíòÿáðå 1990 ãîäà áûë ïîäïèñàí Äîãîâîð øåñòè ãîñóäàðñòâ îá îêîí÷àòåëüíîì óðåãóëèðîâàíèè ïðîáëåì âòîðîé ìèðîâîé âîéíû, ê êîòîðîìó, êñòàòè, ïðèëîæåíî îôèöèàëüíîå çàÿâëåíèå, ÷òî Ãåðìàíèÿ ïðèçíàåò çàêîííîñòü è íåîáðàòèìîñòü âñåõ ðåøåíèé, êîòîðûå áûëè ïðèíÿòû ñ 1945 ïî 1949 ãîäû ñîâåòñêèìè è àìåðèêàíñêèìè âîåííûìè îêêóïàöèîííûìè âëàñòÿìè â ïðåäåëàõ èõ çîí âëèÿíèÿ â Ãåðìàíèè. Ê ñîæàëåíèþ, òåïåðü íåìåöêèå ïîëèòèêè ñòàðàþòñÿ íå âñïîìèíàòü ýòîò íþàíñ è ïûòàþòñÿ ïåðåèãðàòü âñå â ñâîþ ïîëüçó. Åùå îò ïåòðîâñêèõ è åêàòåðèíèíñêèõ âðåìåí îòíîøåíèÿ Ðîññèè è Ãåðìàíèè èìåþò ñâîþ äîáðóþ èñòîðèþ óñïåøíîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ñîòðóäíè÷åñòâà è âçàèìîîáîãàùåíèÿ êóëüòóð. È ñåé÷àñ ìû äîëæíû äðóæèòü, íî ïðè ýòîì ïðèìåíÿòü ñâÿòîé ïðèíöèï âçàèìíîñòè: âû âîçâðàùàåòå íàì, ìû - âàì.