-  ïîñëåäíåå âðåìÿ îñîáîå âíèìàíèå âî âíåøíåïîëèòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè Àðìåíèè óäåëÿåòñÿ óðåãóëèðîâàíèþ àðìÿíî-òóðåöêèõ îòíîøåíèé è êàðàáàõñêîãî êîíôëèêòà. Íàñêîëüêî ñâÿçàíû ðåøåíèÿ ýòèõ çàäà÷ ìåæäó ñîáîé? È êàê ê äàííûì ïðîöåññàì îòíîñèòñÿ àðìÿíñêàÿ îáùåñòâåííîñòü?
- Ìû ñ ñàìîãî íà÷àëà ïðåäóïðåæäàëè, ÷òî Òóðöèÿ íå ïîéäåò íà óðåãóëèðîâàíèå àðìÿíî-òóðåöêèõ îòíîøåíèé áåç ïîäâèæåê â ðàçðåøåíèè êàðàáàõñêîãî êîíôëèêòà. Ê ñîæàëåíèþ, íûíåøíåå ðóêîâîäñòâî ñòðàíû âòÿíóëîñü â áåñïåðñïåêòèâíóþ âíåøíåïîëèòè÷åñêóþ èãðó, ïîääàâøèñü íà îáåùàíèÿ, ÷òî Òóðöèÿ ãîòîâà ïîéòè íà óñòàíîâëåíèå äèïëîìàòè÷åñêèõ îòíîøåíèé è îòêðûòèå àðìÿíî-òóðåöêîé ãðàíèöû âíå ñâÿçè ñ àðìÿíî-àçåðáàéäæàíñêèìè îòíîøåíèÿìè. Ðàäè ýòîãî ðóêîâîäñòâî Àðìåíèè äàæå ïîøëî íà áåñïðåöåäåíòíûé øàã, ñîãëàñèâøèñü íà ñîçäàíèå ñîâìåñòíîé ñ òóðêàìè èñòîðè÷åñêîé êîìèññèè ïî èçó÷åíèþ ïðîøëîãî, öåëüþ êîòîðîãî ÿâëÿåòñÿ ïðîÿñíåíèå âîïðîñà î òîì, ìîæíî ëè êâàëèôèöèðîâàòü ñîáûòèÿ 1915 ãîäà êàê ãåíîöèä. Òàêîé ïîäõîä äëÿ íàñ íåïðèåìëåì, ïîñêîëüêó àðìÿíñêèé ãåíîöèä ÿâëÿåòñÿ õîðîøî óñòàíîâëåííûì èñòîðè÷åñêèì ôàêòîì, ïðèçíàííûì êàê íàèáîëåå èçâåñòíûìè íàó÷íûìè àâòîðèòåòàìè, òàê è íåñêîëüêèìè äåñÿòêàìè ñòðàí ìèðà, è ñîçäàíèå òàêîé êîìèññèè îçíà÷àåò ïðàêòè÷åñêè, ÷òî Àðìåíèÿ îôèöèàëüíî ñîãëàøàåòñÿ ñ òåì, ÷òî â ýòîì âîïðîñå ñóùåñòâóåò íåîïðåäåëåííîñòü. Òàêàÿ ïîçèöèÿ ðàâíîçíà÷íà îòðå÷åíèþ îò ãåíîöèäà, ÷åãî àðìÿíñêèé íàðîä íå ïðîñòèò íè îäíîìó ñâîåìó ðóêîâîäèòåëþ. Íî áîëåå ãîðåñòíî òóò òî, ÷òî, äàæå íåñìîòðÿ íà òàêèå áåñïðèíöèïíûå óñòóïêè, Ñåðæ Ñàðãñÿí áûë ïðîñòî îáìàíóò, è Òóðöèÿ, èñïîëüçîâàâ âåñü ýòîò ïåðåãîâîðíûé ïðîöåññ ñ öåëüþ ñðûâà äàëüíåéøåãî ìåæäóíàðîäíîãî ïðèçíàíèÿ ãåíîöèäà è, â ÷àñòíîñòè, ïðåäîòâðàùåíèÿ èñïîëüçîâàíèÿ òåðìèíà «ãåíîöèä» Áàðàêîì Îáàìîé âî âðåìÿ òðàäèöèîííîãî îáðàùåíèÿ 24 àïðåëÿ, ñåãîäíÿ ïðîñòî îòêàçûâàåòñÿ îò ñâîèõ îáåùàíèé è ñíîâà ñâÿçûâàåò óðåãóëèðîâàíèå îòíîøåíèé ñ Àðìåíèåé ñ óñòóïêàìè â êàðàáàõñêîì âîïðîñå.
 ðåçóëüòàòå ìû èìååì ñðûâ ïðîöåññà äàëüíåéøåãî ìåæäóíàðîäíîãî ïðèçíàíèÿ àðìÿíñêîãî ãåíîöèäà è ðàäèêàëüíîå îñëàáëåíèå ïîçèöèé Àðìåíèè â êàðàáàõñêîì ïåðåãîâîðíîì ïðîöåññå. Ê ñîæàëåíèþ, èíîãî è íåëüçÿ áûëî îæèäàòü îò íåëåãèòèìíîãî è íåêîìïåòåíòíîãî ðóêîâîäñòâà Àðìåíèè, ãîòîâîãî íà ëþáûå óñòóïêè ìåæäóíàðîäíîìó ñîîáùåñòâó ñ öåëüþ çàïîëó÷èòü ïîääåðæêó ñâîåìó ðåæèìó, êîòîðûé äåðæèòñÿ ó âëàñòè òîëüêî áëàãîäàðÿ øèðîêîìàñøòàáíûì ðåïðåññèÿì.
- Íåäàâíî â Ïðàãå ñîñòîÿëàñü âñòðå÷à ïðåçèäåíòîâ Àðìåíèè è Àçåðáàéäæàíà. Ïî èòîãàì âñòðå÷è ïîÿâèëèñü ïðîòèâîðå÷èâûå çàÿâëåíèÿ è ïðîãíîçû. Êàêîâ âàø ïðîãíîç ðàçâèòèÿ îòíîøåíèé Àðìåíèè è Àçåðáàéäæàíà? Ñóùåñòâóåò ìíåíèå, ÷òî â áëèæàéøåå âðåìÿ áóäåò ïîäïèñàíà «äîðîæíàÿ êàðòà» ïî óðåãóëèðîâàíèþ êàðàáàõñêîãî êîíôëèêòà. Òàê ëè ýòî? È íàñêîëüêî àðìÿíñêàÿ îáùåñòâåííîñòü ãîòîâà ê ýòîìó?
- Ó÷èòûâàÿ âîçðîñøåå ìåæäóíàðîäíîå äàâëåíèå, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî â èþíå â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå âîçìîæåí îïðåäåëåííûé ñäâèã. Áóäåò ëè ýòî äîêóìåíò, ïîäîáíûé “Ìàéíäîðôñêîìó ñîãëàøåíèþ” èëè äàæå áîëåå ïðåäìåòíûé, òðóäíî ñêàçàòü. Ïðåäñòîÿùàÿ âñòðå÷à â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå ïðèìå÷àòåëüíà òåì, ÷òî ñåãîäíÿ òóò ñáëèæàþòñÿ ïîçèöèè ãëàâíûõ èãðîêîâ – Ðîññèè è ÑØÀ. ÑØÀ çàèíòåðåñîâàíû â ñêîðåéøåì óðåãóëèðîâàíèè êîíôëèêòà, à Ðîññèÿ - â òîì, ÷òîáû íå ïîòåðÿòü ñâîå âëèÿíèå â ðåãèîíå. Âòîðîé ïîäïèñàííûé ïîä ýãèäîé Ìîñêâû äîêóìåíò áóäåò ñåðüåçíûì òîë÷êîì ê óðåãóëèðîâàíèþ êîíôëèêòà è â òî æå âðåìÿ ïîçâîëèò Ðîññèè ñîõðàíèòü ïîçèöèè â îòíîøåíèè Àðìåíèè è Àçåðáàéäæàíà.
- Ïàðëàìåíòñêàÿ Àññàìáëåÿ Ñîâåòà Åâðîïû âêëþ÷èëà â ïîâåñòêó èþíüñêîé ñåññèè âîïðîñ âûïîëíåíèÿ Àðìåíèåé ðåçîëþöèé 1609, 1620 è 1643 ÏÀÑÅ. ×åì, ïî âàøåìó ìíåíèþ, âûçâàíî òàêîå ðåøåíèå è êàêîâû âàøè îæèäàíèÿ îò ýòîé ñåññèè?
-  ïåðâóþ î÷åðåäü, äóìàþ, íåâûïîëíåíèåì Àðìåíèåé ýòèõ ðåçîëþöèé. Ãëàâíîå òðåáîâàíèå Ñîâåòà Åâðîïû îòíîñèëîñü ê îñâîáîæäåíèþ âñåõ ïîëèòçàêëþ÷åííûõ, à îíè ïðîäîëæàþò îñòàâàòüñÿ â çàòî÷åíèè. Âëàñòè Àðìåíèè èçìåíèëè ïî òðåáîâàíèþ ÏÀÑÅ çàêîíîäàòåëüñòâî, îäíàêî ýòî ïîêà íå ïîâëèÿëî íà ñóäüáó ïîëèòçàêëþ÷åííûõ. Íå ïðîâîäèòñÿ òàêæå ïðîçðà÷íîå ðàññëåäîâàíèå ñîáûòèé 1-2 ìàðòà ïðîøëîãî ãîäà. Áîëåå òîãî, âñå äåëàåòñÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû ñêðûòü èñòèííûõ âèíîâíèêîâ ýòèõ ñîáûòèé è âèíîâíèêîâ ãèáåëè 10 ÷åëîâåê, ñðûâàåòñÿ ðàáîòà ïî ñáîðó ôàêòîâ ïî ñîáûòèÿì 1 ìàðòà. ß äóìàþ, ÷òî òåðïåíèþ Ñîâåòà Åâðîïû ïðîñòî ïðèõîäèò êîíåö. Íàäåþñü, ÷òî è âëàñòè ïîíèìàþò ýòî è åùå äî ñåññèè ÏÀÑÅ îñâîáîäÿò ïîëèòçàêëþ÷åííûõ.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ñàíêöèè áóäóò íåèçáåæíû, è íåëåãèòèìíûé â ñòðàíå ðåæèì ëèøèòñÿ òàêæå ñâîåé ïðèçðà÷íîé ïîääåðæêè èçâíå.
- Â Àðìåíèè ïðîäîëæàþòñÿ ñóäåáíûå ïðîöåññû ïî äåëàì ëèö, îáâèíÿåìûõ â îðãàíèçàöèè ìàññîâûõ áåñïîðÿäêîâ 1-2 ìàðòà â öåíòðå Åðåâàíà. Êàêîâû ïåðñïåêòèâû ýòèõ ïðîöåññîâ? Êàêîâî âàøå îòíîøåíèå ê íèì?
- Ïåðñïåêòèâ ó ýòèõ ïðîöåññîâ íåò. Êàê ñîñòîÿâøèåñÿ óæå ñóäû, òàê è ïðîäîëæàþùèåñÿ ïðîöåññû - íå ÷òî èíîå, êàê ÷èíèìûé âëàñòÿìè ïðàâîâîé áåñïðåäåë. Äåëî äîøëî äî òîãî, ÷òî ñâèäåòåëè ñïëîøü è ðÿäîì îòðèöàþò äàííûå èìè â õîäå ïðåäâàðèòåëüíîãî ñëåäñòâèÿ ïîêàçàíèÿ. Çàÿâëÿþò â çàëå ñóäà, ÷òî ïîêàçàíèÿ ó íèõ âûáèâàëèñü ïîáîÿìè, óãðîçàìè è øàíòàæîì. Öèíèçì æå âëàñòåé äîøåë äî òîãî, ÷òî ïðàâîîõðàíèòåëüíûå îðãàíû íà÷àëè ïðåñëåäîâàíèå ïðîõîäÿùèõ ïî äåëàì ñâèäåòåëåé, âïëîòü äî ñëó÷àåâ ïîõèùåíèÿ èõ èç çàëà ñóäà – ëèøü áû îíè íå äàâàëè òàì îáëè÷èòåëüíûõ ïîêàçàíèé. Ìûëüíûé ïóçûðü ýòîò ðàíî èëè ïîçäíî ëîïíåò, è íàñòîÿùèå âèíîâíûå ïðåäñòàíóò ïåðåä ñóäîì. Êàê òå, êòî äåéñòâèòåëüíî âèíîâåí â òîì, ÷òî ïðîèçîøëî â ìàðòå 2008ãî, òàê è òå, êòî ñåãîäíÿ âñå ýòî ïîêðûâàåò.
- 31 ìàÿ â Åðåâàíå ïðîéäóò âûáîðû Ñîâåòà ñòàðåéøèí ñòîëèöû. Ïðåäâûáîðíàÿ êàìïàíèÿ, â êîòîðûõ ïðèíèìàåòå ó÷àñòèå âû è âîçãëàâëÿåìûé âàìè Àðìÿíñêèé íàöèîíàëüíûé êîíãðåññ, íàõîäèòñÿ â ñàìîì ðàçãàðå.  ñâîèõ âûñòóïëåíèÿõ âû íå ðàç ãîâîðèëè îá îãðîìíîì çíà÷åíèè ýòèõ âûáîðîâ äëÿ Àðìåíèè. Êàê âû ðàñöåíèâàåòå õîä ïðåäâûáîðíîé êàìïàíèè? Íàñêîëüêî, ïî âàøåìó ìíåíèþ, âûáîðû áóäóò äåìîêðàòè÷íûìè?
- Çíà÷åíèå ýòèõ âûáîðîâ äåéñòâèòåëüíî òðóäíî ïåðåîöåíèòü. È ýòî ïîíèìàþò âñå – è îáùåñòâî, è ðåæèì. Îïïîçèöèÿ ñåãîäíÿ âïåðâûå âûñòóïàåò îáúåäèíåííûì ôðîíòîì, ðàñïîëàãàåò çà íåñêîëüêî äíåé äî âûáîðîâ ïðèìåðíî 60-65 ïðîöåíòàìè ãîëîñîâ èçáèðàòåëåé, è ïðåäîòâðàòèòü ïîáåäó Àðìÿíñêîãî íàöèîíàëüíîãî êîíãðåññà ìîæíî áóäåò òîëüêî áåñïðåöåäåíòíûìè ôàëüñèôèêàöèÿìè.  íàñòîÿùåå âðåìÿ ìû ïðîâîäèì âñòðå÷è ñ èçáèðàòåëÿìè, è âñå ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî ãðàæäàíå ñòîëèöû îñîçíàþò âûïàâøèé âñåì íàì øàíñ. Øàíñ ïîêîí÷èòü ñ ïðàâÿùåé áàíäîêðàòèåé, ïîêîí÷èòü ñ îëèãàðõè÷åñêèì ìîíîïîëèçìîì, ïîêîí÷èòü ñ ïðàâîâûì áåñïðåäåëîì è âåðíóòü íàðîäó ïðàâî íà äîñòîéíóþ æèçíü, ðàçáèòü ìàøèíó ôàëüñèôèêàöèé, ñîçäàòü çàñëîí ïðîèçâîëó ðåæèìà. Ó ðåæèìà ñåãîäíÿ åñòü äâà ïóòè: ëèáî ïîéòè íà äàëüíåéøóþ êîíôðîíòàöèþ â óñëîâèÿõ óõóäøàþùåãîñÿ ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêîãî ïîëîæåíèÿ è íàðàñòàþùèõ âûçîâîâ áåçîïàñíîñòè ñòðàíû, ëèáî ïðîâåñòè äåìîêðàòè÷åñêèå âûáîðû â Åðåâàíå, âûïóñòèòü âñåõ ïîëèòçàêëþ÷åííûõ è íà÷àòü ïîëèòè÷åñêèé äèàëîã ñ îïïîçèöèåé ñ öåëüþ ðàçðåøåíèÿ ïîëèòè÷åñêîãî êðèçèñà â ñòðàíå. Óâåðåí, ÷òî åñëè âëàñòè ïîéäóò ïî âòîðîìó ïóòè, ýòî áóäåò òîëüêî ñïîñîáñòâîâàòü îçäîðîâëåíèþ ïîëèòè÷åñêîãî êëèìàòà è ñòàáèëèçàöèè ïîëèòè÷åñêîé ñèòóàöèè â ñòðàíå, ñîçäàñò îñíîâû äëÿ öèâèëèçîâàííîãî äèàëîãà è íàöèîíàëüíîé êîíñîëèäàöèè.
- Åñòåñòâåííî, ÷òî îñòðûå ñóäüáîíîñíûå ïðîöåññû, ïðîèñõîäÿùèå â Àðìåíèè, âîëíóþò ìíîãèõ àðìÿí, ïðîæèâàþùèõ â Ðîññèè.  ñâÿçè ñ ýòèì îáñóæäàþòñÿ ïðåäëîæåíèÿ ïî ïðîâåäåíèþ ðåôåðåíäóìà? Êàê âû îòíîñèòåñü ê ïîäîáíîãî ðîäà ïðåäëîæåíèÿì? Íå ñ÷èòàåòå ëè âû, ÷òî òàêèå âîïðîñû, êàê êàðàáàõñêèé, îòíîøåíèÿ ñ Òóðöèåé â öåëîì, à òàêæå êîíöåïöèÿ äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ ñòðàíû äîëæíû ðåøàòüñÿ ïóòåì ïðîâåäåíèÿ ðåôåðåíäóìà? Èìååòñÿ â âèäó âûñêàçàííîå ïðåäëîæåíèå Ðóêîâîäèòåëÿ Àðìÿíñêîãî Íàöèîíàëüíîãî Êëóáà Ñìáàòà Êàðàõàíÿíà.
- Ïîíÿòíî, ÷òî â òàêèõ ÷óâñòâèòåëüíûõ âîïðîñàõ êàê àðìÿíî-òóðåöêîå èëè êàðàáàõñêîå óðåãóëèðîâàíèå, íóæíà ïîääåðæêà îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ. Âîïðîñ î ðåôåðåíäóìå ïîääåðæêè ïðîâîäèìîé ïîëèòèêè äåéñòâèòåëüíî âîçíèêàåò, êîãäà ìû èìååì äåëî ñ íåëåãèòèìíîé âëàñòüþ, ïîäîáíîé òîé, êîòîðàÿ ñåãîäíÿ ñëîæèëàñü â Àðìåíèè. Åñëè æå âëàñòü èçáðàíà äåìîêðàòè÷åñêèì ïóòåì, ïóòåì ñâîáîäíîãî âîëåèçúÿâëåíèÿ íàðîäà, åñëè íàðîä ñàì ôîðìèðóåò âëàñòü, çíà÷èò, íàðîä óæå äàë ýòîé âëàñòè ìàíäàò íà ðåøåíèå âñåõ ñòðàòåãè÷åñêèõ âîïðîñîâ, è íåîáõîäèìîñòè â ðåôåðåíäóìàõ â òàêîì ñëó÷àå íå áóäåò.