Ñ÷èòàíûå äíè îñòàëèñü äî îòêðûòèÿ â Ìîñêâå íîâîãî ìóçåÿ, ïîñâÿùåííîãî Îòå÷åñòâåííîé âîéíå 1812 ãîäà. Íî âåäü â ñòîëèöå óæå ñòîëüêî âîåííûõ ýêñïîçèöèé, â òîì ÷èñëå Öåíòðàëüíûé ìóçåé âîîðóæåííûõ ñèë è Áîðîäèíñêàÿ ïàíîðàìà. ×òî íîâîãî â îñìûñëåíèå âîåííîé èñòîðèè âíåñåò ñîáðàíèå, ñîçäàâàåìîå íà áàçå Ãîñóäàðñòâåííîãî èñòîðè÷åñêîãî ìóçåÿ, êàêîâû ãëàâíûå ïðîáëåìû ñàìîãî ÃÈÌà â Ãîä èñòîðèè — îá ýòîì «Òðóäó» ðàññêàçàë äèðåêòîð îäíîãî èç êðóïíåéøèõ ìóçååâ Ðîññèè.
— Àëåêñåé Êîíñòàíòèíîâè÷, êàê âîçíèê Ìóçåé âîéíû 1812 ãîäà?
— Ýòî äîëãàÿ èñòîðèÿ. Ðåøåíèå î ñîçäàíèè ìóçåÿ áûëî ïðèíÿòî åùå 100 ëåò íàçàä. Òîãäà â Èìïåðàòîðñêèé Ðîññèéñêèé èñòîðè÷åñêèé ìóçåé íà âûñòàâêó, ïîñâÿùåííóþ
À ÷òî-òî ïîñòóïèëî óæå ïîñëå 1917 ãîäà — íàïðèìåð, çíàìåíèòàÿ ñàáëÿ Íàïîëåîíà, ïîäàðåííàÿ ãðàôó Ïàâëó Øóâàëîâó. Ñîïðîâîæäàÿ Íàïîëåîíà â ïåðâóþ ññûëêó íà Ýëüáó, ýòîò ýìèññàð îò Ðîññèè ïðåäëîæèë èìïåðàòîðó ïîìåíÿòüñÿ ìóíäèðàìè ñ àäúþòàíòîì, ïîñêîëüêó ðåàëüíà áûëà îïàñíîñòü ïîêóøåíèÿ.  áëàãîäàðíîñòü çà çàáîòó Íàïîëåîí ïîäàðèë ãðàôó ñàáëþ, ïîëó÷åííóþ èì çà Åãèïåòñêèé ïîõîä. Îíà è áûëà íà âûñòàâêå 1912 ãîäà, çàòåì âåðíóëàñü ê âëàäåëüöàì â èìåíèå, à ïîçæå èñ÷åçëà â ïîæàðå Ãðàæäàíñêîé âîéíû. Îêîëî 1929 ãîäà íåêèé êðàñíûé êîìàíäèð ïðèíåñ åå â ìóçåé Êðàñíîé àðìèè, íûíåøíèé Öåíòðàëüíûé ìóçåé âîîðóæåííûõ ñèë, îòêóäà îíà ïîïàëà â ÃÈÌ. Òàê ÷òî èäåÿ ìóçåÿ âîéíû 1812 ãîäà íèêóäà íå óõîäèëà, îíà æèëà â Èñòîðè÷åñêîì ìóçåå ñðåäè åãî ñïåöèàëèñòîâ. Êîãäà áûë îáðàçîâàí îðãêîìèòåò ïî ïðàçäíîâàíèþ
— Íå áóäåò ëè äóáëèðîâàíèÿ ñ Áîðîäèíñêîé ïàíîðàìîé?
— Êàêèå-òî ïåðåñå÷åíèÿ íåèçáåæíû. Íî òàì ãëàâíîå — æèâîïèñíîå ïîëîòíî, ïðåäìåòíûé ðÿä — ëèøü äîáàâëåíèå, à ìû íà íåì ñòðîèì âñå. Ýòî ïîðòðåòû, àìóíèöèÿ, îðóæèå, ïðîèçâåäåíèÿ äåêîðàòèâíî-ïðèêëàäíîãî èñêóññòâà, ëè÷íûå âåùè, àðõåîëîãè÷åñêèå íàõîäêè. Êðîìå òîãî, ìû îõâàòûâàåì ãîðàçäî áîëüøèé ïåðèîä èñòîðèè: îò 1801 ãîäà äî áèòâû ïðè Âàòåðëîî (1815). Ìîãó äîáàâèòü: â ñâîå âðåìÿ ãîòîâèëàñü ïàíîðàìà íå òîëüêî Áîðîäèíî, íî è ñðàæåíèÿ ïðè Áåðåçèíå. Ê ñîæàëåíèþ, îíà óòðà÷åíà, çà èñêëþ÷åíèåì ýñêèçîâ, ãðàâþð è ôîòîãðàôèé, êîòîðûå ïîëíîñòüþ õðàíÿòñÿ â ÃÈÌå. Ìû ïðåäñòàâèì ýòó íåîñóùåñòâëåííóþ ïàíîðàìó íà ìóëüòèìåäèéíûõ ýêðàíàõ.
— Ðÿäîì ñ âàøèì ìóçååì íà Êðàñíîé ïëîùàäè — Ìàâçîëåé.  ïîñëåäíåå âðåìÿ âíîâü çàçâó÷àëè ïðèçûâû âûíåñòè îòòóäà òåëî Ëåíèíà.
— Êîíå÷íî, ìû ìîæåì âûíåñòè òåëî, íî ëó÷øå æèòü îò ýòîãî íå ñòàíåì: çàðïëàòà íå ïîâûñèòñÿ, ëþäè íå íà÷íóò ýôôåêòèâíåå ðàáîòàòü. Ìíå êàæåòñÿ, ÷àñòî òàêèìè çàÿâëåíèÿìè î ñåáå íàïîìèíàþò ëþäè, êîòîðûì íå÷åãî äåëàòü.
— È ìèíèñòð êóëüòóðû â èõ ÷èñëå?!
— Ìèíèñòð âûñêàçàë ýòó èäåþ êàê ëè÷íîå ìíåíèå, ïîäàâ åå îðèãèíàëüíî, ïîäâåäÿ õîðîøóþ áàçó — ñêàçàâ, ÷òî Ìàâçîëåé ñàì ïî ñåáå îáÿçàòåëüíî äîëæåí îñòàòüñÿ êàê ÷àñòü èñòîðèêî-àðõèòåêòóðíîãî êîìïëåêñà.
— Îò÷åãî ó íàñ íå ïðåêðàùàþòñÿ ïîïûòêè ïåðåïèñàòü èñòîðèþ?
— Çíàåòå, åñòü èçóìèòåëüíîå ïðîèçâåäåíèå, àêòóàëüíîå äëÿ íàøåé ñòðàíû: «Èñòîðèÿ ãîðîäà Ãëóïîâà». Òàì ïðèñóòñòâóåò öåëûé ðÿä ìåð, êîòîðûìè ãëóïîâöû ðåøàëè ïðîáëåìû: ëîâëÿ êîìàðà ëóêîøêîì, çàìåøèâàíèå òîëîêíà â ñèòå, ñáðàñûâàíèå Èâàøêè ñ êîëîêîëüíè: Òàê âîò, âñå ïîïûòêè ïåðåïèñàòü èñòîðèþ — ýòî ëîâëÿ êîìàðà ëóêîøêîì. Íè÷åãî ïîëåçíîãî îíè íå ïðèíîñÿò. Íó, óáðàëè ìû Äçåðæèíñêîãî, è ÷òî äàëüøå? Èäåÿ ïðîäîëæàåò æèòü. Êàê ïðàâèëî, óñïåøíûå ñòðàíû íå çàíèìàþòñÿ ïåðåïèñûâàíèåì ñâîåé èñòîðèè, à ïðèíèìàþò åå êàê äàííîñòü. Âî Ôðàíöèè ìîãóò ïîñåòîâàòü, ÷òî ÿêîáèíöû áûëè æåñòîêè, à Ðîáåñïüåð çðÿ êàçíèë Äàíòîíà, íî ãîðäÿòñÿ è ÿêîáèíöàìè, è Ðîáåñïüåðîì. À ìû ïîñòîÿííî ïûòàåìñÿ íàéòè ãëàâíóþ ïðè÷èíó áåä òî â Èâàíå Ãðîçíîì, òî â Ëåíèíå, òî â Ñòàëèíå, çàáûâàÿ, ÷òî âñå ãîðàçäî ñëîæíåå.
— Êîíôëèêòíîñòü îáùåñòâà çàòðîíóëà è ìóçåè. Öåðêîâü ÷àñòî óòâåðæäàåò, ÷òî îíè åå ÿêîáû îãðàáèëè.
— Êîíå÷íî, ñåé÷àñ óäîáíîå âðåìÿ äëÿ âûäâèæåíèÿ òàêèõ îáâèíåíèé. Íî áûë è äðóãîé ïåðèîä, êîãäà äàæå ñ òî÷êè çðåíèÿ ÐÏÖ ìóçåè èëè ïî êðàéíåé ìåðå èõ íàèáîëåå ïðèíöèïèàëüíûå ñîòðóäíèêè íå îáâèíÿëèñü. Âåäü ñàìè ìóçåè íèêîãî íå îáêðàäûâàëè. Äà, ðàáîòàëà êîãäà-òî â Ìóçåÿõ Ìîñêîâñêîãî Êðåìëÿ ñïåöêîìèññèÿ — îñíîâà çíàìåíèòîãî Ãîõðàíà: âåùè, èçúÿòûå èç öåðêâåé è ìîíàñòûðåé, èç ãîñõðàíèëèù òèïà Áðèëëèàíòîâîé êîìíàòû Çèìíåãî äâîðöà, ïåðåáèðàëèñü, ïåðåïëàâëÿëèñü, ïðîäàâàëèñü çà ðóáåæ. Íî íàïîìíþ: äâà äèðåêòîðà Îðóæåéíîé ïàëàòû, Ñåðãååâ è Èâàíîâ, â 1920-1930-å ãîäû ýòîìó îò÷àÿííî ïðîòèâèëèñü è â èòîãå çàêîí÷èëè ñâîþ æèçíü òðàãè÷åñêè. Áëàãîäàðÿ ìóçåéíûì ðàáîòíèêàì óäàëîñü ñïàñòè ðèçíèöû è èêîíîñòàñû âçîðâàííûõ êðåìëåâñêèõ ñîáîðîâ, ðèçíèöó Ñîëîâåöêîãî ìîíàñòûðÿ. Ñïàñàëè öåëûå ìîíàñòûðñêèå êîìïëåêñû! Òàì, ãäå áûëè ìóçåè, øëà ðåñòàâðàöèÿ, íå áûëî ìðàêà çàïóñòåíèÿ, íå óñòðàèâàëèñü ôàáðèêè è êîëîíèè. Ó íàñ ñëîæíàÿ ñòðàíà è ñëîæíàÿ èñòîðèÿ. Íàì òðóäíî áðàòü â ïðèìåð, äîïóñòèì, Èòàëèþ, ãäå öåðêîâü íèêîãäà íå ïîäâåðãàëàñü ãîíåíèÿì, îïóñòîøåíèþ, âçðûâàì è êîíôèñêàöèè èìóùåñòâà. Îíà òðàäèöèîííî íåñåò òî æå áðåìÿ íàãðóçîê, ÷òî è äðóãèå îáùåñòâåííûå èíñòèòóöèè. À çàêîíîäàòåëüñòâî ñòðàíû ñîñòàâëåíî òàê, ÷òî ñîáîðû ñîõðàíÿþòñÿ êàê íàñòîÿùèå ìóçåè: òàì äàæå íåëüçÿ æå÷ü ñâå÷è. ×åñòíî ãîâîðÿ, ìíå âñå ðàâíî, êòî ñîõðàíÿåò ïàìÿòíèê — öåðêîâü, ìóçåé èëè ÷àñòíîå ëèöî. Ãëàâíîå, ÷òîáû ýòîò ïàìÿòíèê áûë ñîõðàííûì è äîñòóïíûì.
— Ñêîëüêî ëþäåé çà ãîä ïðèõîäèò â ÃÈÌ?
— Ïîñëå òîãî êàê Íîâîäåâè÷èé ìîíàñòûðü ïåðåñòàë äâà ãîäà íàçàä ê íàì îòíîñèòüñÿ è áûë ïåðåäàí öåðêâè — îêîëî 850 òûñÿ÷ ÷åëîâåê.  Íîâîäåâè÷èé õîäèëî äî 250 òûñÿ÷.  ÃÈÌå õðàíèòñÿ 4,5 ìëí ýêñïîíàòîâ — áîëüøå, ÷åì â Ýðìèòàæå. Ïîýòîìó äëÿ ìóçåÿ õîðîøåé ïåðñïåêòèâîé áûëî áû ñîâðåìåííîå ôîíäîõðàíèëèùå, ãäå îí ìîã áû íå òîëüêî õðàíèòü, íî è ïîêàçûâàòü.
— Ìíîãî ñïîðîâ âåëîñü âîêðóã ïðîåêòà Íàöèîíàëüíîé ïîðòðåòíîé ãàëåðåè, êîòîðóþ âðîäå áû ñîáèðàëèñü ñäåëàòü ó âàñ, íî â êîíöå êîíöîâ âû ïðåäïî÷ëè ìóçåé âîéíû 1812 ãîäà.
— ×òî êàñàåòñÿ Ïîðòðåòíîé ãàëåðåè, ìû íà÷àëè ýòó ðàáîòó, îðãàíèçîâàëè òðåõìåñÿ÷íóþ âûñòàâêó, íî äëÿ áîëåå äîëãîâðåìåííîãî ïðîåêòà íóæíî áîëüøîå ïðîñòðàíñòâî. À èíèöèàòîð èäåè, êíÿçü Íèêèòà Ëîáàíîâ-Ðîñòîâñêèé, óâèäåâ ïîñòîÿííóþ ýêñïîçèöèþ íàøåãî ìóçåÿ, ïðîèçíåñ: äà âîò æå îíà, Íàöèîíàëüíàÿ ïîðòðåòíàÿ ãàëåðåÿ! Ïîòîìó ÷òî ïîðòðåò èãðàåò îãðîìíóþ ðîëü â ýêñïîçèöèè ÃÈÌà. Ñêàæó áîëüøå — òàêîé óíèêàëüíîé ãàëåðåè, ñî÷åòàþùåé ïàìÿòíèêè ñ èçîáðàæåíèåì èñòîðè÷åñêèõ ëèö, íåò íè ó êîãî.