- Ê èññëåäîâàíèÿì ïîäçåìíîãî ïðîñòðàíñòâà ïîä Ìàíåæåì ìû íà÷àëè ãîòîâèòüñÿ åùå äâà ãîäà íàçàä, êîãäà áûëî ïðèíÿòî ïåðâîíà÷àëüíîå ðåøåíèå î ðåêîíñòðóêöèè çäàíèÿ. Ïðîåêò àðõåîëîãè÷åñêèõ ðàáîò áûë äàâíî ãîòîâ, íî îíè âñå îòêëàäûâàëèñü. Èññëåäîâàíèÿ íà÷àëèñü ïîñëå òîãî, êàê çäàíèå Ìàíåæà ïîñòðàäàëî èç-çà ïîæàðà.
- Âîçìîæíîñòè äëÿ àðõåîëîãèè ðàñøèðèëèñü?
-Äà, âåäü ïåðâîíà÷àëüíî ìû ñîáèðàëèñü èññëåäîâàòü ïîäçåìíîå ïðîñòðàíñòâî ëèøü ÷àñòè÷íî: íåëüçÿ áûëî íàðóøàòü êîììóíèêàöèè. Ïîñëå ïå÷àëüíûõ ñîáûòèé ñòàëî âîçìîæíûì èññëåäîâàòü åãî ïîëíîñòüþ. Êàê âûÿñíèëîñü, ãëóáèíà êóëüòóðíîãî ñëîÿ äîñòèãàåò 4,5 ìåòðà ñî ñòîðîíû Ìîõîâîé è 7 ìåòðîâ ñî ñòîðîíû Àëåêñàíäðîâñêîãî ñàäà.
Íàì áûëî âàæíî ïîëó÷èòü ìàòåðèàëû äëÿ ðåñòàâðàöèè ïàìÿòíèêà, ðàçîáðàòüñÿ, êàê îí ñòðîèëñÿ, ïîýòîìó âðó÷íóþ ñíèìàëè êàæäóþ ïÿäü çåìëè.
Ñàìûé áëèçêèé ê ïîâåðõíîñòè àðõåîëîãè÷åñêèé ñëîé îòíîñèòñÿ ê XVIII - XIX âåêàì. Èç èñòîðè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ èçâåñòíî, ÷òî â òî âðåìÿ íà ìåñòå Ìàíåæà íàõîäèëèñü äîìà êóïöîâ Ãîðþíîâà è Ãóñÿòíèêîâà.  íàøåì èñòîðèêî-àðõåîëîãè÷åñêîì ïëàíå åñòü ðåïðîäóêöèÿ êàðòèíû Äåëàáàðòà "Êàòàíèå ñ ëåäÿíûõ ãîð íà ðåêå Íåãëèííîé". Ïðîèçâåäåíèå, äàòèðîâàííîå 1790 ãîäîì, äîíåñëî äî íàøèõ äíåé èçîáðàæåíèÿ ýòèõ çäàíèé. Ïîçæå ñîîðóæåíèÿ áûëè ðàçîáðàíû. Íàì óäàëîñü îáíàðóæèòü èõ ïîäçåìíûå ÷àñòè. Ïðè èññëåäîâàíèè îñòàòêîâ êóïå÷åñêèõ âëàäåíèé áûëà íàéäåíà çîëîòàÿ ìîíåòà 1720 ãîäà äîñòîèíñòâîì 2 ðóáëÿ. Íà îäíîé åå ñòîðîíå îò÷åêàíåí ïðîôèëü Ïåòðà, à íà äðóãîé - Àíäðååâñêèé êðåñò. Íî íà Ðóñè ëþáÿò öèôðó òðè. Äâóõðóáëåâêà íåäîëãî âûïóñêàëàñü è âñêîðå ñîâñåì âûøëà èç îáðàùåíèÿ. Èìåííî ïîýòîìó íàøà íàõîäêà óíèêàëüíà.
- Õîäèëî ìíîãî ñëóõîâ î öåëîì êëàäå çîëîòûõ ìîíåò, êîòîðûé îáíàðóæåí ïîä Ìàíåæåì.
- Ñîáðàëàñü äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíàÿ êîëëåêöèÿ íóìèçìàòèêè, áîëåå 200 ìîíåò. Èç ðåäêèõ íàõîäîê - ñåðåáðÿíàÿ ìîíåòà êíÿçÿ Âëàäèìèðà Àíäðååâè÷à Õðàáðîãî, ñïîäâèæíèêà Äìèòðèÿ Äîíñêîãî. Îíà áûëà îò÷åêàíåíà â êîíöå XIV âåêà â Ñåðïóõîâå. Íàéäåíà öåííàÿ åâðîïåéñêàÿ ìîíåòà - òàê íàçûâàåìûé àðäèê (â ïåðåâîäå äðàãîöåííûé êðóã) - äåíåæíûé çíàê Ëåâîíñêîãî îðäåíà, îò÷åêàíåííûé â Ðåâåëå. Íî êëàäîì ýòó êîëëåêöèþ íàçâàòü íåëüçÿ, ìîíåòû íå áûëè ñîñðåäîòî÷åíû â îäíîì ìåñòå. Íàéòè èõ óäàëîñü ïîòîìó, ÷òî íàøè ñïåöèàëèñòû, ðàáîòàÿ â òðè ñìåíû - è äíåì, è íî÷üþ, - çà äâà ìåñÿöà "ïðîñåÿëè" áóêâàëüíî êàæäûé ñàíòèìåòð çåìëè.
- Âîçìîæíî, ìîíåòû îáðîíèëè êóïöû, âîçâðàùàâøèåñÿ èç Ìîñêâû ïî äîðîãàì-ëó÷àì - Òâåðñêîé, Ñìîëåíñêîé...
- Ïî äèàãîíàëè ê ñîâðåìåííîìó Ìàíåæó - îò Êóòàôüåé áàøíè â ñòîðîíó Òâåðñêîé óëèöû - øëà Òâåðñêàÿ äîðîãà. Ìû îáíàðóæèëè åå õîðîøî ñîõðàíèâøèåñÿ ôðàãìåíòû.  XVII - XVIII âåêàõ ïóòíèêè ïåðåäâèãàëèñü ïî áðåâåí÷àòîìó ïîêðûòèþ.
 àðõåîëîãè÷åñêîì ñëîå ýòîãî âðåìåíè íàéäåíû òàêæå ïîñòðîéêè, ïðèíàäëåæàâøèå öàðñêîé ãâàðäèè - ñòðåëüöàì. Îíè æèëè ïðÿìî ó ñòåí Êðåìëÿ. Äíåì è íî÷üþ ñòîÿëè ó ñòðåìåíè öàðÿ: îõðàíÿëè Êðåìëü è öàðñêèé âûåçä. Ñòðåëåöêèé ïîëê òàê è íàçûâàëñÿ - ñòðåìÿííûé.
- Åñòü ëè ñðåäè íàõîäîê îðóæèå?
- Ê îðóæèþ íàøè ïðåäêè îòíîñèëèñü î÷åíü áåðåæíî: åãî íå áðîñàëè, ïåðåäàâàëè èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå. Íàéòè îðóæèå â õîäå ðàñêîïîê - áîëüøàÿ ðåäêîñòü. Îäíàêî ïîä Ìàíåæåì ìû îáíàðóæèëè áîåâîé ìå÷, äàòèðóåìûé, êàê ÿ äóìàþ, 1382 ãîäîì. Ýòî ïåðâàÿ â Ìîñêâå íàõîäêà öåëèêîì ñîõðàíèâøåãîñÿ ìå÷à - ñ ðóêîÿòüþ è ïåðåêðåñòüåì. Îí âûïîëíåí èç îòëè÷íîé ñòàëè è âåëèêîëåïíî êîâàí. Ñîõðàíèëñÿ òàê, ÷òî õîòü ñåãîäíÿ â áîé. Îäíàêî ñóäüáà ýòîãî îðóæèÿ - ñòàòü öåííûì ìóçåéíûì ýêñïîíàòîì.
- À ê êàêîìó ïåðèîäó îòíîñÿòñÿ ñàìûå ðàííèå íàõîäêè?
- Âðåìÿ äî íàøåñòâèÿ Áàòûÿ íà Ìîñêâó. Êðåìëü ïàë â 1238 ãîäó. Ïðè ýòîì áûëî ñîææåíî íåìàëî õðàìîâ è ìîíàñòûðåé. Îäèí èç íèõ íàõîäèëñÿ íà òåððèòîðèè, ãäå ñåãîäíÿ ñòîèò Ìàíåæ. Ñàì õðàì ïîêà íå íàéäåí. Îáíàðóæåí ëèøü ïîãîñò - öåðêîâíîå êëàäáèùå. Ýòî ñàìîå ðàííåå çàõîðîíåíèå Ìîñêâû: ïîãðåáàëüíûé èíâåíòàðü äàòèðóåòñÿ XII - XIII âåêîì. Ñåé÷àñ èäåò àíòðîïîëîãè÷åñêîå èçó÷åíèå îñòàíêîâ, à çàòåì îíè áóäóò çàõîðîíåíû ïî öåðêîâíîìó îáðÿäó...
- Ïðåäïîëàãàåòå ëè âû â õîäå èññëåäîâàíèé óòî÷íèòü âîçðàñò Ìîñêâû?
- Äî ñåíòÿáðÿ ìû èçó÷èì âñå ïðîñòðàíñòâî Ìàíåæà íà÷èíàÿ îò Ñàïîæêîâñêîé ïëîùàäè. Âîçìîæíî, óäàñòñÿ íàéòè âåùåñòâåííûå äîêàçàòåëüñòâà òîãî, ÷òî ñòîëèöà ãîðàçäî áîëåå äðåâíèé ãîðîä, ÷åì ïðèíÿòî ñ÷èòàòü. Âåäü ìû ïîäîøëè ê ñàìîìó îñíîâàíèþ Ìîñêâû. Íî òàêîå ðåøåíèå ìîæíî ïðèíÿòü íà îñíîâå ñóììû ìàòåðèàëîâ. Íà ðàñêîïêàõ ðàáîòàþò íå òîëüêî àðõåîëîãè, íî è ãåîôèçèêè, ïàëåîãåîãðàôû, ãåîõèìèêè. Âçÿòû äåñÿòêè ïðîá ïî÷âû. Ñåãîäíÿ åå ñâîéñòâà èçó÷àþò íå òîëüêî â ñòîëè÷íûõ íàó÷íûõ èíñòèòóòàõ. Ìû îòïðàâèëè îáðàçöû â Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, Íîâîñèáèðñê, Êèåâ. Ýòî âàæíåéøèé èñòî÷íèê èíôîðìàöèè. Ê ïðèìåðó, ïî óðîâíþ ðàñïàäà óãëåðîäà ìîæíî óñòàíîâèòü âîçðàñò óãîëüêà ñ òî÷íîñòüþ äî ãîäà.
- Êîëè÷åñòâî öåííûõ íàõîäîê óâåëè÷èâàåòñÿ ñ êàæäûì äíåì. Êîãäà ìîñêâè÷è ñìîãóò èõ óâèäåòü?
- Íàìè óæå îáíàðóæåíî áîëåå 2 òûñÿ÷ ïðåäìåòîâ, äîñòîéíûõ ýêñïîçèöèè. Ïîêà áîëüøèíñòâî âåùåé íà ðåñòàâðàöèè. Ïîñëå ðåêîíñòðóêöèè â âûñòàâî÷íîì êîìïëåêñå "Ìàíåæ" ïîÿâèòñÿ ïîäçåìíûé ýòàæ.  íåì áóäóò íàõîäèòüñÿ ýêñïîçèöèîííûå çàëû. Åñòü èäåÿ ñîçäàíèÿ òàì ïîäçåìíîãî ìóçåÿ, ïîñâÿùåííîãî àðõåîëîãè÷åñêèì èññëåäîâàíèÿì. Ýòî ïðåäëîæåíèå ïîääåðæàëî ïðàâèòåëüñòâî Ìîñêâû.