- Как вы оцениваете качество режимов, возникших после "цветных" революций? - с этого вопроса началась беседа корреспондента "Труда" с известным политологом, директором Института политических исследований Сергеем МАРКОВЫМ.
- Это переходные режимы, которые сочетают в себе элементы и демократии, и авторитаризма, и анархии. С этой точки зрения ситуация на Украине, в Грузии, Молдавии схожа. Можно проводить параллели и с другими постсоветскими республиками.
- Однако в отличие от других стран СНГ на Украине и в Грузии все-таки произошли революции...
- Я бы назвал их "дореволюциями", поскольку это были попытки завершить революции, происшедшие в 1991 году. Сейчас они действительно происходили под лозунгами демократии и социальной справедливости. Большинство населения полагало, что после распада Союза режимы стали еще менее справедливыми, более коррумпированными, чем были при коммунистах. И определенные политические группы использовали это возмущение для того, чтобы обеспечить смену правящих элит.
- Есть и такое мнение: "цветные" революции - просто разборки внутри правящих кланов. Особенно это было видно на примере Киргизии, где представители новой власти - в недавнем прошлом близкие соратники Аскара Акаева.
- С этим, пожалуй, во многом можно согласиться. Обратите внимание: члены команды Ющенко и Саакашвили тоже являются выходцами из предыдущих режимов. Можно сказать, что произошла смена одних "шеварднадзовцев" на других, одних "кучмистов" на других.
- Но есть и существенное отличие у "революционной" элиты. На Украине и в Грузии теперь иная государственная идеология, касающаяся отношений с Россией...
- Да, один из смыслов этих революций - геополитическая переориентация. Население выбирало ориентацию на Европу, демократию, на европейский уровень жизни. В то время как организаторы этих "проевропейских" революций имеют в виду прежде всего формирование системы внешнего управления бедными странами и соответственно - установление контроля над их внешней и внутренней политикой, прежде всего со стороны США и Евросоюза.
- Таким образом, не только народное недовольство коррумпированной властью
стимулировало эти революции, но и влияние извне?
- Без сомнения. Внешние силы играли большую роль. Россия же при этом вела себя крайне пассивно. Она очень мало помогла своим сторонникам в тот период, когда на Украине Запад обеспечивал полнейшую политическую и финансовую поддержку тем, кого он считает своими союзниками.
- Так, может быть, мы зря называем революциями то, что случилось на Украине и в Грузии, не говоря уж о Киргизии? Это похоже на перевороты...
- Все же я назвал бы происшедшее революциями, но политическими, а не социальными. Слишком много соответствующих признаков. Очень, кстати, была высока степень политической активности масс.
- Однако надежды людей, участвовавших в свержении старых режимов, пока не оправдываются. Экономика Украины вопреки обещаниям начинает стагнировать. В Грузии и вовсе ситуация катастрофическая. Удержатся ли Ющенко и Саакашвили?
- Пока трудно сказать. Но действительно можно констатировать, к примеру, что при Саакашвили в Грузии стало меньше демократии, чем при Шеварднадзе. На Украине процесс сложнее. Вероятно, при Ющенко демократии тоже не прибавится, хотя стопроцентно это утверждать нельзя. Идет сложная борьба. Возможно, сторонники демократии, участники этой революции, победят националистов, которые тоже свергали прежний режим. Участвовали в революции и левые. Трудно дать точный прогноз, кто выиграет в этой послереволюционной борьбе. Пока не понятно, и как будут вести себя внешние силы. Действительно ли Евросоюз, США заинтересованы в демократизации этих государств? Будут ли они и впредь покрывать авторитаризм Саакашвили? От этого многое зависит.
- Зато Запад резко критикует президента Узбекистана. Исламу Каримову удалось жестко подавить попытку "цветной" революции. Как оценивать его действия?
- Каримов действовал не против "цветной" революции, а против радикальных исламистов, он пресек попытку вооруженного переворота. Президент Узбекистана был вынужден продемонстрировать жесткую позицию. На Украине, например, мы видели ненасильственные методы сопротивления, пусть и переросшие в блокаду органов власти. К тому же массами управляли реальные политики, получившие огромную поддержку населения. А против Каримова выступили люди, которые и на выборы-то никогда не ходили. Они ночью с оружием в руках захватили государственные объекты, тюрьму, воинскую часть. К "цветным" революциям это отношения не имеет. Другой вопрос, что с учетом большого количества погибших некоторые силы пытаются воспользоваться ситуацией, оказать давление на Каримова и сделать Узбекистан зависимым от себя.
- Ваш прогноз: как будут развиваться отношения Украины и Грузии с Россией?
- На сегодня они развиваются плохо. Произошла геополитическая переориентация, и страны перешли с нейтральных на антироссийские позиции. Огромное влияние получили воинственные люди типа Бориса Тарасюка (министр иностранных дел Украины. - Ю.С.). Эти люди ведут "прибалтизацию" внешней политики, встали на путь прямых антироссийских провокаций. Пример - демарш по инициативе Тарасюка против моряков Черноморского флота...
Грузия тоже демонстрирует жесткую антироссийскую политику. Достаточно вспомнить вызывающее по наглости и редкостное по невежеству выступление Михаила Саакашвили, который на встрече с Бушем поставил в один ряд русских и монголов. Завоевателей, которые сожгли всю Грузию, - и русских, которые спасли грузин от геноцида.
- И все же, если говорить о более далекой перспективе, как станут складываться отношения этих стран с Россией?
- Мы пока не очень понимаем, как будут эволюционировать режимы подобного типа. Ситуация во многом зависит и от взаимодействия России с Западом.

«Поверженная прусская столица — Кенигсберг — 7 ноября 1945 года впервые за всю свою семивековую историю увидела великий Октябрьский праздник советского народа» — так 80 лет назад написала...

Вооружённые силы Украины (ВСУ) попытались деблокировать город Купянск в Харьковской области. Об этом сообщает Telegram-канал «Иди и смотри». По данным военных корреспондентов, российские войска ведут в Купянске встречные бои, отражая...

Угол Большой Зелениной улицы и Малого проспекта Петроградской стороны, где в августе прошлого года обрушилась часть дома, обретает контуры аномального треугольника. В отличие от Бермудского, наш треугольник вполне рукотворный....

В официальных документах об этом осталось мало свидетельств, хотя для Питера и государства это событие имело судьбоносные последствия. «Вода в тот день достигла 380 см выше ординара, что совсем немного уступает...

«Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим», — настоятельно советовал когда-то Козьма Прутков. А на этой неделе СМИ облетело очередное бодрое сообщение Росстата...

Махинации в государственном казенном учреждении «Жилищное агентство» привели к аресту его директора Андрея Соколова. Октябрьский районный суд отправил фигуранта в СИЗО до 21 декабря. Его и муниципального...

От такого медведя мало шансов убежать Российские археологи описали новый вид вымершего гигантского медведя, обитавшего на планете примерно 5 млн лет назад. Как сообщил директор Палеонтологического института РАН Алексей Лопатин,...

Отгуляли ноябрьские. Поздравлений от друзей и знакомых я толком так и не услышала. В лучшем случае на мой вопрос о том, что празднуем, отвечали кратко: «Не разжигай!» Выходной день —...

Похититель дверных ручек Когда-то в Риме был снят фильм «Похитители велосипедов». А в Калининграде можно было бы снять кино про похитителя дверных ручек. Региональный Фонд капитального ремонта устанавливает в городе...

Суд Каменска-Уральского Свердловской области оштрафовал на три тысячи рублей местного жителя Сергея Глухих, который был признан виновным в поиске экстремистских материалов. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на объёдиненную пресс-службу судов...

Новые трассы на Эльбрусе На Эльбрусе, самой известной вершине Кавказа высотой 5600 метров, открылся очередной горнолыжный сезон. Минувшим летом на восточных склонах построены еще две канатные дороги и проложены 5 км...

Сумма ущерба по уголовному делу в отношении бывшего первого заместителя министра строительства Донецкой Народной Республики Юлии Мерваезовой и других фигурантов, обвиняемых в хищении денег у Министерства обороны РФ, превысил девять миллиардов...

Научное слово года: ИИ Лингвисты столичного Института русского языка имени Пушкина подвели итоги опроса «Слова года в науке — 2025». В голосовании участвовали больше тысячи преподавателей технических вузов и лабораторий...

«Нет, мало того что летом я из-за дронов три раза ночевала в аэропорту, а в сентябре почти месяц без интернета на даче сидела. Так теперь еще и должна доказывать, что я не дрон!» Приятельница...

Певица Лариса Долина предложила возвращать купившей у ней квартиру Полине Лурье деньги за недвижимость в течение трёх с лишним лет. Об этом рассказала РИА Новости адвокат покупательницы Светлана Свириденко. «Спустя полтора года судебных...

Многолетнюю схему по хищению земель Министерства обороны наконец-то пресекли правоохранительные органы. Их об этом просили добрый десяток лет, но они почему-то так долго запрягали... Председателя правления садоводства «Защита»,...