- Âñå çíàþò èñòîðèþ î ïðåñëîâóòîé çàïÿòîé â ïðåäëîæåíèè "êàçíèòü íåëüçÿ ïîìèëîâàòü". Âû êàê-òî ãîâîðèëè, ÷òî ïðèêàçû îá îò÷èñëåíèè âû íå ïîäïèñûâàåòå. À ïîìèëîâàíèÿ â âàøåé âëàñòè?
- Êîíå÷íî. Íå âñå ñòóäåíòû çíàþò, íî ÿ ïðèíèìàþ î÷åíü ìíîãî ðåøåíèé, êîãäà, êàê ãîâîðèòñÿ, ìå÷ îïóùåí, êîìèññèÿ ôàêóëüòåòà ñîñòîÿëàñü è äåêàí óæå íåóìîëèì. Êî ìíå ïðèõîäèò ïðîñüáà î ïîìèëîâàíèè è, åñëè ýòî âîçìîæíî, ÿ ñòàâëþ çàâåòíóþ çàïÿòóþ ïîñëå ñëîâà "íåëüçÿ".
- À âû-òî áûëè ïðèëåæíûì ñòóäåíòîì?
- ß ïðèøåë ïîñòóïàòü ïîñëå ñåëüñêîé øêîëû íà ìåõìàò ÌÃÓ, íà ôàêóëüòåò, êîòîðûé è ñåé÷àñ ñ÷èòàåòñÿ ñàìûì òðóäíûì. Òóò ó÷èòüñÿ ñïóñòÿ ðóêàâà íèêîìó íå óäàåòñÿ. Íà ïåðâîé ñåññèè ïðåïîäàâàòåëü äàæå íàìåêíóë, ÷òî ó÷èòüñÿ ìíå áóäåò ñëîæíîâàòî, à ìîæåò, è âîâñå íå ñòîèò. Óæå ïîçæå, ïîëó÷èâ êðàñíûé äèïëîì è ñòàâ ïðîôåññîðîì, ÿ íàïîìíèë ýòîìó äîöåíòó åãî ñëîâà. À îí íàîòðåç îòêàçàëñÿ: "Íå ìîã ÿ òàêîãî ñêàçàòü, Âèêòîð Àíòîíîâè÷, ÿ âàñ âñåãäà öåíèë..." Ó÷èòüñÿ áûëî äåéñòâèòåëüíî òðóäíî. Äî äåñÿòè âå÷åðà ÿ ñèäåë â ÷èòàëêå, à ïîñëå çàêðûòèÿ ìû ñ äðóãîì çàõîäèëè â êàêóþ-íèáóäü àóäèòîðèþ, çàêðûâàëè äâåðü íà ñòóë è äî äâóõ ÷àñîâ íî÷è êîðïåëè íàä çàäàíèÿìè.
- È ÷òî æå, íèêàêèõ ðàäîñòåé æèçíè? Òàíöû, ïîõîäû, êàïóñòíèêè - ýòî âñå íå ïðî âàñ?
- Äà íåò, ìíîãî âñåãî áûëî. Âîò íà ïåðâîì êóðñå ìû õîäèëè â ïîõîäû â Ïîäìîñêîâüå. Íà ôàêóëüòåòå âåøàëàñü êàðòà, è îáîçíà÷àëîñü çâåçäî÷êîé ìåñòî ñáîðà. È âñå ãðóïïû ïåðâîêóðñíèêîâ íåçàâèñèìî äðóã îò äðóãà âñòðå÷àëèñü â íàçíà÷åííûé ÷àñ â ýòîì ìåñòå. ×àé íà êîñòðå, ïåñíè ïîä ãèòàðó, ôóòáîë, âåñåëüå. Êàê-òî âî âðåìÿ ïîõîäà â Àáðàìöåâî ÿ ïîñïîðèë ñ îäíèì àñïèðàíòîì, ÷òî, ñòîÿ íà áðåâíå, êîòîðîå äåðæàò íà ïëå÷àõ äâà ìîèõ äðóãà, ñìîãó âûïèòü âîäêó ïðÿìî èç ãîðëà áóòûëêè. Òîëüêî ÿ çàëåç, òîëüêî âçÿë áóòûëêó, êàê ïîäõîäèò êàêîé-òî äà÷íèê è ÷òî-òî íà÷èíàåò ãîâîðèòü. ß åãî íå óçíàë. Ñïàñèáî - ðåáÿòà ïîäñêàçàëè: "Ñïðûãèâàé áûñòðåå! Ýòî æå ðåêòîð ÌÃÓ Ïåòðîâñêèé!". Òàê ìíå â òîò ðàç è íå óäàëîñü ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ñâîþ ëîâêîñòü...
- Âèêòîð Àíòîíîâè÷, âàì áûëà îáùàãà "äîì ðîäíîé"?
- ß æèë â ñòóäåí÷åñêîì è àñïèðàíòñêîì îáùåæèòèè îêîëî 13 ëåò, ñíà÷àëà îäèí, ïîòîì ñ æåíîé. Íî ïîñòîðîííèõ íå ïóñêàëè òóäà íè ïîä êàêèì ïðåäëîãîì. Ïîýòîìó æåíà íî÷üþ ïîä çàáîð ïîäëåçàëà. Íî â öåëîì îáùåæèòèå áûëî î÷åíü õîðîøåå. Òîãäà íàøè ïðîôåññîðà - àêàäåìèê Àëåêñàíäðîâ, Êîëìîãîðîâ - óñòðàèâàëè ãîñòèíûå âå÷åðà. Áûëè òàê íàçûâàåìûå "àëåêñàíäðîâñêèå âòîðíèêè". Ñëóøàëè Áàõà, Ìîöàðòà, ãîâîðèëè î ìóçûêå, îá èñêóññòâå. Òàêèå âå÷åðà ïðîäîëæàëèñü äåñÿòêè ëåò. Ýòè ãîñòèíûå áûëè ìåñòîì, ãäå ìîæíî áûëî âìåñòå ñîáðàòüñÿ è èíòåðåñíî ïîãîâîðèòü. Îáùåæèòèÿ áûëè áåçîïàñíûìè è ÷èñòûìè. Ñòóäåí÷åñêèå êîìèññèè õîäèëè ïî êîìíàòàì è ïðîâåðÿëè, êàê ñîáëþäàþò ÷èñòîòó.
- À òåïåðü "äîì ðîäíîé" ñòàë ãíåçäîì, èç êîòîðîãî õî÷åòñÿ ïîñêîðåå âûëåòåòü.
- Äà, ñåé÷àñ âñå ïîòåðÿíî. Ãîñóäàðñòâî íå ïîääåðæèâàåò îáùåæèòèÿ. 10 ëåò íè êîïåéêè íå äàâàëè. Ïðåäñòàâüòå ñåáå îáùåæèòèå íà 12 000 ìåñò. Ýòî îãðîìíûé ãîðîä, è åìó íàäî íà ÷òî-òî æèòü. Äåíüãè íà îáùåæèòèå ìû çàðàáàòûâàåì ñàìè. Íåêîòîðûå ñòóäåíòû ïëàòÿò çà óëó÷øåííûå êîìíàòû. Ýòî òàê íàçûâàåìîå "êîíòðàêòíîå ïðîæèâàíèå". Ñîáðàâ îïðåäåëåííóþ ñóììó, ðåìîíòèðóåì êîðïóñà. Äåíåã íåäîñòàòî÷íî, íî ïðèìåðíî äâå òðåòè îáùåæèòèé ìû óæå îòðåìîíòèðîâàëè. Íî ïîëíî è äðóãèõ ïðîáëåì. Îáùàãà - ýòî ìèíèàòþðíàÿ êîïèÿ íàøåé ñòðàíû. È ïóãàþùàÿ êðèìèíàëüíàÿ îáñòàíîâêà â îáùåñòâå îòðàæàåòñÿ è çäåñü. Ðàíüøå ìû è ñëûõîì íå ñëûõèâàëè î çàêàçíûõ óáèéñòâàõ, ðýêåòå, íàðêîòèêàõ. Ñòóäåíòû ïðèíîñÿò áîãàòñòâî óëèö: òîðãîâëþ âñåì è âñÿ - â ñâîé îáùèé äîì. Íî â ïîñëåäíèå 2-3 ãîäà ìû íà÷àëè êîíòðîëèðîâàòü ñèòóàöèþ.
- Ãëàâíîå çäàíèå ÌÃÓ íà Âîðîáüåâûõ ãîðàõ - ýòî ãîðîä â ãîðîäå. Ãîâîðÿò, ÷òî çäåñü ìîæíî ïðîæèòü ëåò ïÿòü, íå âûõîäÿ íè ðàçó íà óëèöó.
- Òàêèå ñëóõè ïîõîæè íà ïðàâäó. Àóäèòîðèè, áèáëèîòåêè, ñòîëîâûå, îáùåæèòèå, ÄÊ è êèíîòåàòð, ïàðèêìàõåðñêàÿ, áàíê, ìàãàçèíû - âñå â îäíîì çäàíèè. Íå çíàþ, êàê íàñ÷åò ïÿòè ëåò, íî ïî íåñêîëüêó ìåñÿöåâ ëþäè óæ òî÷íî æèëè, îñîáåííî, êîãäà çà îêíàìè çèìà. Ïîäñ÷èòàíî, ÷òî åñëè îáîéòè êàæäóþ êîìíàòó ÌÃÓ, òî íå õâàòèò âñåãî ñðîêà îáó÷åíèÿ.
- Âèêòîð Àíòîíîâè÷, ïðèíÿòèå ñèñòåìû Åäèíîãî íàöèîíàëüíîãî òåñòà, çàìåíÿþùåãî âûïóñêíûå ýêçàìåíû â øêîëàõ è âñòóïèòåëüíûå â âóçàõ, çíà÷èòåëüíî óìåíüøèò âîçìîæíîñòü ïðåïîäàâàòåëÿ óâèäåòü ñïîñîáíîãî àáèòóðèåíòà...
- Äà, ïðè ôîðìàëüíîé ñèñòåìå òåñòîâ åñëè ìèíóñ ïîñòàâëåí, òî óæå íè÷åãî íå ñäåëàåøü. ß ñ÷èòàþ, ÷òî çàìåíà øêîëüíîãî àòòåñòàòà ðåçóëüòàòàìè òåñòèðîâàíèÿ - ýòî óáèéñòâî äëÿ ðîññèéñêîé ñðåäíåé øêîëû. Áîëåå òîãî, ýòî ïîäðûâ ó÷èòåëüñêîãî àâòîðèòåòà. Òåñòû íå äîëæíû ñëóæèòü åäèíñòâåííûì ìåðèëîì äëÿ ïîñòóïëåíèÿ â âóç. Âåäü ó÷èòåëü ìãíîâåííî ïîòåðÿåò êîíòàêò ñ ó÷åíèêîì.
- Êîíòàêò êîøåëüêîâ? Íàïðèìåð, â Èíòåðíåòå "âèñèò" äèêîå êîëè÷åñòâî ìàòåðèàëîâ î âçÿòî÷íè÷åñòâå â ÌÃÓ.
- ß è ñàì ÷èòàë ýòè ñòàòüè. Ìîãó ñ óâåðåííîñòüþ ñêàçàòü, ÷òî ýòî - áîðüáà íàøèõ êîíêóðåíòîâ, ïûòàþùèõñÿ ëþáûìè ñïîñîáàìè ðàçðóøèòü àâòîðèòåò ãëàâíîãî âóçà ñòðàíû. Íî ïîêà ÿ íè íà îäíîì êîìïðîìåòèðóþùåì íàñ ñàéòå íå íàøåë êîíêðåòíûõ ôàêòîâ è äîêàçàòåëüñòâ. Åñòåñòâåííî, êàê òîëüêî îíè ïîÿâÿòñÿ, ìû ïîñòàðàåìñÿ êàê ìîæíî áûñòðåå âûÿâèòü íàðóøèòåëåé.
- Âî ìíîãîì âçÿòî÷íè÷åñòâó â âóçàõ ñïîñîáñòâóåò ðåïåòèòîðñòâî...
- Âîîáùå-òî ÿ ïðîòèâ ðåïåòèòîðñòâà, õîòÿ îíî è íå çàïðåùåíî çàêîíîì. Ýòî ïîðîæäàåò íåðàâåíñòâî ñðåäè àáèòóðèåíòîâ. Íî ñåãîäíÿ îêëàä ïðîôåññîðà ÌÃÓ â äâà ðàçà ìåíüøå çàðïëàòû ìîñêîâñêîãî äâîðíèêà. Êîíå÷íî, ïðè òàêèõ óñëîâèÿõ ïðåïîäàâàòåëü âûíóæäåí äàâàòü ÷àñòíûå óðîêè. Åäèíñòâåííîå ðåøåíèå ïðîáëåìû - ïîäíèìàòü óðîâåíü æèçíè ïðåïîäàâàòåëåé.
- Âèêòîð Àíòîíîâè÷, ìû ïîëó÷èëè "äîñòóï ê òåëó" êàê æóðíàëèñòû, à ðÿäîâîé ñòóäåíò ìîæåò ïðîáèòüñÿ ÷åðåç âñåõ ñåêðåòàðåé ëè÷íî ê ñâîåìó ðåêòîðó?
- Íóæíî ïðîñòî ïðèéòè â ïðèåìíóþ. Åñëè âû ïðèäåòå ñ ïðîáëåìîé, êîòîðóþ äåéñòâèòåëüíî ìîãó ðåøèòü òîëüêî ÿ,- ïðèìó ñòóäåíòà.
- È ÷åì äîñòàþò âàñ ñòóäåíòû?
- Íàïðèìåð, ñòóäåíòû-ýêîíîìèñòû ïðèøëè ñ òàêîé ïðîáëåìîé: ðåáÿòà ïîëó÷àëè âòîðîå âûñøåå îáðàçîâàíèå áåñïëàòíî, à òóò âûõîäèò çàêîí î òîì, ÷òî îíî äîëæíî áûòü ïëàòíûì. Ñ íèõ ñòàëè òðåáîâàòü äåíüãè. Íî ïîñòóïèëè-òî îíè áåñïëàòíî! Ðàç ìû îáåùàëè ó÷èòü - äåðæèì ñëîâî, äàæå èäÿ íà íåêîòîðûå íàðóøåíèÿ. À â äðóãîé ðàç 30 ñòóäåíòîâ ñ ôèëîñîôñêîãî ôàêóëüòåòà ïðîñèëè çà îäíîãî ïðåïîäàâàòåëÿ, êîòîðûé íå ïðîøåë ïî êîíêóðñó íà êàôåäðó.  èòîãå ïðåïîäàâàòåëü îñòàëñÿ ðàáîòàòü. Áûëè ñëó÷àè, êîãäà ñòóäåíòû ïðîñèëè ìîþ ëè÷íóþ ðåêîìåíäàöèþ äëÿ ñòàæèðîâêè çà ãðàíèöåé. Åñëè ÿ ýòîãî ñòóäåíòà çíàþ, ëè÷íî ñ íèì âñòðå÷àëñÿ, òî ïèøó ñâîåé ðóêîé: "ðåêîìåíäóþ äëÿ ñòàæèðîâêè".
- È ÷àñòî âû âñòðå÷àåòåñü ñî ñòóäåíòàìè èëè òîëüêî íà ýêçàìåíàõ?
- Åñòåñòâåííî, íå òîëüêî íà Òàòüÿíèí äåíü. È íå òîëüêî íà Íîâûé ãîä, êîãäà ÿ ïðèõîæó â ñåìåéíîå îáùåæèòèå ïîä âèäîì Äåäà Ìîðîçà. Íî ìåíÿ ïî÷åìó-òî óçíàþò...
- Õîäÿò ñëóõè, ÷òî âû íèêîãäà íå ñòàâèòå äâîåê. Ýòî ïðàâäà?
- Îáû÷íî ÿ ñòàâëþ "4" èëè "5". Äâîéêè - ðåäêî. Ýòî òðóäíî, íî âîçìîæíî. Ó ìåíÿ ñâîÿ ñèñòåìà îòëè÷íèêîâ: åñëè ñòóäåíò ñäàë äâà êîëëîêâèóìà è âñå óïðàæíåíèÿ, ïÿòåðêó îí ïîëó÷àåò àâòîìàòîì.
- Âèêòîð Àíòîíîâè÷, êòî ñåãîäíÿ ìîæåò ïîñòóïèòü â Ìîñêîâñêèé óíèâåðñèòåò?
- Ëþáîé ãðàæäàíèí ìèðà. Ýòî ïóíêò íàøåãî óñòàâà: ìû íå ñïðàøèâàåì, îòêóäà îí ïðèåõàë. Ïðîøåë êîíêóðñ - ó÷èñü. Âîçðàñòíûõ îãðàíè÷åíèé òîæå íåò. Áûë äàæå òàêîé ñëó÷àé, êîãäà 89-ëåòíèé àñïèðàíò íà ôèçè÷åñêîì ôàêóëüòåòå ïîñòóïàë ê ñâîåìó íàó÷íîìó ðóêîâîäèòåëþ, êîòîðîìó áûëî 92 ãîäà!