- Îëåã Îðåñòîâè÷, êàêèå ïðàâà ÷åëîâåêà íàðóøàþòñÿ â Ðîññèè ÷àùå âñåãî?
- Ïî ìåæäóíàðîäíîé êëàññèôèêàöèè, ïðàâà ãðàæäàí äåëÿòñÿ íà 5 ãðóïï: ýêîíîìè÷åñêèå, ñîöèàëüíûå, êóëüòóðíûå, ãðàæäàíñêèå è ïîëèòè÷åñêèå. Òàê âîò, ïðàâà ðîññèÿí íàðóøàþòñÿ âî âñåì ýòîì ñïåêòðå. À íàèáîëüøåå êîëè÷åñòâî ïîñòóïàþùèõ ê íàì çàÿâëåíèé - äî 40 ïðîöåíòîâ - ïî ïîâîäó íàðóøåíèÿ ïðàâ ãðàæäàí íà ïðàâîñóäèå. Íå ñîáëþäàþòñÿ çàêîííûå ñðîêè ïðîâåäåíèÿ ñóäà, íåîáîñíîâàííî âîçáóæäàþòñÿ óãîëîâíûå äåëà, äîïóñêàþòñÿ íåïðàâîìåðíûå äåéñòâèÿ ïðè îáûñêàõ, ìíîãî æàëîá èç ñëåäñòâåííûõ èçîëÿòîðîâ, èç êîëîíèé, òþðåì.
- Áîãàòûå ëþäè ê âàì çà ïîìîùüþ îáðàùàþòñÿ?
- Íåò. Îíè ñàìè ðåøàþò ñâîè ïðîáëåìû, ó íèõ åñòü âîçìîæíîñòü íàíèìàòü äîðîãîñòîÿùèõ àäâîêàòîâ. Ê íàì, êàê ïðàâèëî, èäóò ëþäè îáåçäîëåííûå, îò êîòîðûõ îòâåðíóëèñü è ìåñòíûå âëàñòè, è ìèëèöèÿ, è ïðîêóðàòóðà, è ñóä. Ó íàñ ëþäè èùóò ïîñëåäíåé çàùèòû.
- Âû ãîâîðèëè, ÷òî ñ âëàñòüþ íóæíî ñîòðóäíè÷àòü. Êàê ÷àñòî âàì ïðèõîäèòñÿ âñòðå÷àòüñÿ ñ ïðåçèäåíòîì, î ÷åì ãîâîðèòå ñ íèì?
- Ñ Åëüöèíûì áûëà îäíà îôèöèàëüíàÿ âñòðå÷à è îäíà ïîëóîôèöèàëüíàÿ. Íà îôèöèàëüíîé ÿ ïîÿñíèë åìó ñìûñë ñóùåñòâîâàíèÿ èíñòèòóòà óïîëíîìî÷åííîãî ïî ïðàâàì ÷åëîâåêà. Ïðîñèë ó íåãî ïîìîùè è ïîääåðæêè. Îí âñå ïîíÿë è ïîääåðæàë íàñ. Âñòðå÷àëñÿ è ñ Âëàäèìèðîì Âëàäèìèðîâè÷åì Ïóòèíûì. Ñ íèì ðàçãîâàðèâàòü áûëî ëåãêî, âåäü îí ïî îáðàçîâàíèþ þðèñò. ß èçëîæèë åìó íàøè ïðîáëåìû...
- Åñëè áû ïðåäîñòàâèëàñü âîçìîæíîñòü åùå ðàç âñòðåòèòüñÿ ñ ïðåçèäåíòîì, î ÷åì áû íà ýòîò ðàç ãîâîðèëè?
- ß áû îñòàíîâèëñÿ íà íåêîòîðûõ îñîáåííîñòÿõ ñèòóàöèè ñ ïðàâàìè ÷åëîâåêà.  Ðîññèè íàìåòèëñÿ ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò. Îäíàêî íà æèçíè ïðîñòûõ ëþäåé ýòî ïîêà íå ñêàçàëîñü. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, çà ïðåäåëàìè Ìîñêâû. Ó íàñ âåäü ïî÷òè òðåòü íàñåëåíèÿ æèâåò çà ÷åðòîé áåäíîñòè. Ìû ïîëó÷àåì áîëåå äâóõ òûñÿ÷ æàëîá åæåìåñÿ÷íî, è ýòîò ïîòîê óâåëè÷èâàåòñÿ. Íî ýòî, â îáùåì, è íåïëîõî, èáî ñâèäåòåëüñòâóåò î ñîöèàëüíîé àêòèâíîñòè íàñåëåíèÿ, î åãî ñïîñîáíîñòè áîðîòüñÿ çà ñâîè ïðàâà. Óâåðåí: ÷åì ëó÷øå è ðåçóëüòàòèâíåé ìû áóäåì ðàáîòàòü, òåì áîëüøå áóäåò ê íàì ïîñòóïàòü îáðàùåíèé.
- Òðóäíî ïîâåðèòü, ÷òî ñ âàøèì íåìíîãî÷èñëåííûì àïïàðàòîì âû ñìîæåòå ñïðàâèòüñÿ ñî âñå âîçðàñòàþùèì ïîòîêîì æàëîá.
- Âî-ïåðâûõ, íå âñå çàÿâëåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ ê ðàññìîòðåíèþ. Áûâàåò, ìû ïðîñòî ðàçúÿñíÿåì ãðàæäàíèíó, êàêèå ñðåäñòâà îí ìîæåò ñàì èñïîëüçîâàòü, çàùèùàÿ ñâîè ïðàâà. Âî-âòîðûõ, íàïðàâëÿåì æàëîáû â îðãàíû, êîòîðûå ñïîñîáíû ïîìî÷ü ëþäÿì â ðåøåíèè òåõ èëè èíûõ ïðîáëåì.  òàêèõ ñëó÷àÿõ íàøè ñîòðóäíèêè òðåáóþò êîíêðåòíûõ îòâåòîâ, à èíîãäà ìû ïðîñèì íàêàçàòü ÷èíîâíèêîâ, êîòîðûå óïîðíî îòìàë÷èâàþòñÿ. Èç òåõ îáðàùåíèé, êîòîðûå ïðèíèìàåì ê ñâîåìó ðàññìîòðåíèþ, ïîëîæèòåëüíîãî ðåçóëüòàòà óäàåòñÿ äîñòè÷ü ïðèìåðíî â 20 ïðîöåíòàõ ñëó÷àåâ. Êîãäà âûñòóïàåì ïî ñîáñòâåííîé èíèöèàòèâå, ðåçóëüòàòû áîëåå âûñîêèå. Íàïðèìåð, ìîæíî èçìåíèòü âñåãî îäíó ñòðî÷êó â çàêîíå èëè îòìåíèòü íåâåðíîå ïðàâèòåëüñòâåííîå ðåøåíèå è òåì ñàìûì ïîìî÷ü ìèëëèîíàì ëþäåé.
Åñòü åùå è òàêàÿ ïðîáëåìà. Ðàíüøå êàæäûé îáëàñòíîé öåíòð íàøåé ñòðàíû áûë ñâÿçàí ñ Ìîñêâîé àâèàöèîííûì è æåëåçíîäîðîæíûì òðàíñïîðòîì. Çà èñêëþ÷åíèåì íåêîòîðûõ ðåãèîíîâ Ñåâåðà è Äàëüíåãî Âîñòîêà, ãäå íåò æåëåçíîé äîðîãè. Êàæäûé îáëàñòíîé öåíòð èìåë òðàíñïîðòíóþ ñâÿçü ñ ëþáûì ñâîèì ðàéîíîì, â êàæäîì ðàéîíå èìåëàñü ñâîÿ àâòîáóñíàÿ ñåòü. Òåïåðü ìíîæåñòâî ðåéñîâ îòìåíåíû. Áîëüíûå íå ìîãóò äîáðàòüñÿ äî ïîëèêëèíèêè - àâòîìîáèëåé-òî ó áîëüøèíñòâà íåò, îñîáåííî â ñåëüñêîé ãëóáèíêå. À ëåòàòü ñàìîëåòàìè êòî ñåé÷àñ èìååò âîçìîæíîñòü? Öåíû âûñîêèå! Ýòî î÷åíü âàæíàÿ ãîñóäàðñòâåííàÿ ïðîáëåìà.
- Ñêàæèòå, ñåé÷àñ åñòü â Ðîññèè "óçíèêè ñîâåñòè"?
- Îôèöèàëüíîé èíôîðìàöèè îá ýòîì ó ìåíÿ íåò. ×òî êàñàåòñÿ ãîíåíèé íà ýêîëîãîâ èëè ïðîÿâëåíèé øïèîíîìàíèè, êîãäà íàó÷íûõ ðàáîòíèêîâ îáâèíÿþò â ðàçãëàøåíèè ãîñóäàðñòâåííûõ ñåêðåòîâ... ß ëè÷íî ñ÷èòàþ, ÷òî ïðåñëåäîâàíèå Íèêèòèíà è Ïàñüêî íå èìååò çàêîííûõ îñíîâàíèé. Æóðíàëèñòû îïèñàëè òî, ÷òî âèäåëè, âñå ýòî îïóáëèêîâàíî â ïå÷àòè. Ïðè ÷åì òóò ãîñóäàðñòâåííàÿ òàéíà? Ðàçâå ó íàñ íåò ýêîëîãè÷åñêèõ ïðîáëåì? ß áóäó ãîòîâèòü äîêëàä "Ýêîëîãèÿ è ïðàâà ÷åëîâåêà".
- Íå áîèòåñü îêàçàòüñÿ â êîìïàíèè ñ òåì æå Ïàñüêî?
- Íàäåþñü, ÷òî íåò. ß áûâàë â ñêàíäèíàâñêèõ ñòðàíàõ è òî÷íî çíàþ: íàø Ñåâåð èõ î÷åíü áåñïîêîèò. Êîãäà ïðèåõàë â Ñåâåðîäâèíñê Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè, áûë ïîðàæåí: òàì çäîðîâûìè ðîæäàþòñÿ òîëüêî 3 ïðîöåíòà äåòåé. Ðàçâå ìîæíî îáâèíÿòü ëþäåé, êîòîðûå ïðèçûâàþò: "Îáðàòèòå âíèìàíèå íà ýêîëîãèþ, âû æå íàíîñèòå âðåä ñîáñòâåííîìó íàðîäó!" Óâû, íàñ äàæå ×åðíîáûëü íåìíîãîìó íàó÷èë. Òàêèõ ëþäåé íóæíî çàùèùàòü, à íå íàçûâàòü ïðåñòóïíèêàìè. Ìåíÿ ïîðîé ïîðàæàåò óïîðñòâî ñëåäñòâèÿ, ñóäà. Èç-çà ýòîãî ìû òîëüêî àâòîðèòåò òåðÿåì â ãëàçàõ ìèðîâîãî ñîîáùåñòâà.
- Âàñ íå òðåâîæèò, ÷òî â ïîñëåäíåå âðåìÿ êîëè÷åñòâî îáðàùåíèé ðîññèÿí â Åâðîïåéñêèé ñóä óâåëè÷èëîñü?
- Ñîâñåì íå áåñïîêîèò. Ýòî íîðìàëüíî. Â Åâðîïåéñêèé ñóä îáðàùàþòñÿ è ôðàíöóçû, è èòàëüÿíöû, è ãðàæäàíå äðóãèõ ñòðàí.
- À íå êàæåòñÿ ëè âàì, ÷òî â ïðàâîçàùèòíîé äåÿòåëüíîñòè ó íàñ åñòü íåêèé ïåðåêîñ? ×àñòî ìû îçàáî÷åíû íå ïðàâàìè æåðòâ ïðåñòóïëåíèé è çàùèòîé áåçîïàñíîñòè ñâèäåòåëåé, à ëèøü ïëîõèìè óñëîâèÿìè äëÿ îòáûâàþùèõ íàêàçàíèå çëîäååâ...
- Íåñîìíåííî, ïðîáëåìà çäåñü åñòü. È ïîòîìó íàø ñëåäóþùèé äîêëàä áóäåò íà÷èíàòüñÿ ñ ðàçäåëà î æåðòâàõ òåððîðèñòè÷åñêèõ àêòîâ è ïðåñòóïëåíèé. Òàêèõ æåðòâ ó íàñ â ñòðàíå åæåãîäíî îêîëî äâóõ ìèëëèîíîâ. Ãèãàíòñêîå êîëè÷åñòâî!..
- Êàê âû îòíîñèòåñü ê ðàáîòå ïðèñòàâêèíñêîé êîìèññèè ïî ïîìèëîâàíèÿì ïðè ïðåçèäåíòå?
-  öåëîì ïîëîæèòåëüíî. Íî ÿ äóìàþ, ÷òî ñðåäñòâà ìàññîâîé èíôîðìàöèè ñäåëàëè íå ñîâñåì âåðíûé àêöåíò. Ýòà êîìèññèÿ - îáùåñòâåííàÿ. Îíà ñàìà ïî ñåáå íèêîãî íå ìèëóåò. Ïî Êîíñòèòóöèè èìååò ïðàâî ìèëîâàòü òîëüêî ïðåçèäåíò. Ïðåæäå ÷åì äîêóìåíòû ïîïàäàþò ê ïðåçèäåíòó, îíè ïðîõîäÿò íå òîëüêî ÷åðåç êîìèññèþ Ïðèñòàâêèíà, íî è ÷åðåç óïðàâëåíèå ïî âîïðîñàì ïîìèëîâàíèÿ â àäìèíèñòðàöèè ïðåçèäåíòà, ãäå çàñåäàþò èìåííî ÷èíîâíèêè. À ïîòîìó ïîïûòêà ïîïîëíèòü êîìèññèþ Ïðèñòàâêèíà ïðåäñòàâèòåëÿìè Ìèíþñòà è ïðîêóðàòóðû âûãëÿäèò áåññìûñëåííîé.  êîìèññèè çàñåäàþò ëþäè, êîòîðûõ íàçûâàþò "ñîâåñòüþ íàöèè", èõ îáùåñòâåííûé àâòîðèòåò âûñîê. Íî èõ ðåøåíèÿ - ýòî ëèøü ñîâåò, êàê ëó÷øå ïîñòóïèòü. Åñëè åñòü ñîìíåíèÿ, àäìèíèñòðàöèÿ ïðåçèäåíòà âïðàâå îáðàòèòüñÿ äîïîëíèòåëüíî ê ñàìûì êâàëèôèöèðîâàííûì þðèñòàì. Íî â îáùåñòâåííîì ìíåíèè ñëîæèëñÿ ñòåðåîòèï: âñåõ ìèëóåò Ïðèñòàâêèí, êîìèññèÿ, à íå ïðåçèäåíò. Òåì íå ìåíåå ñ÷èòàòüñÿ ñ ìíåíèåì êîìèññèè íóæíî. Èíà÷å íåò ñìûñëà â åå ðàáîòå.
- Ìèëîâàòü çëîñòíûõ ïðåñòóïíèêîâ - íå îäíîñòîðîííÿÿ ëè ýòî ãóìàííîñòü?
- Òàêàÿ íåîáõîäèìîñòü âîçíèêàåò íåðåäêî. Ó íàñ î÷åíü æåñòêèå ìåðû íàêàçàíèÿ. Êîãäà ÿ ïîñåùàþ êîëîíèè äëÿ íåñîâåðøåííîëåòíèõ, ìíå ñòàíîâèòñÿ áîëüíî. Êàê ïðàâèëî, â òàêèõ êîëîíèÿõ íàõîäÿòñÿ äåòè áåäíûõ ðîäèòåëåé. Äåòåé êðóïíûõ ÷èíîâíèêîâ ÿ òàì íå âèäåë...