- Ïðîåêò "Ëèáåðàëüíîå íàñëåäèå", êîòîðûé ïîääåðæàë ôîíä "Îòêðûòàÿ Ðîññèÿ", çàäóìàí ãðóïïîé ñòîëè÷íûõ è ðåãèîíàëüíûõ èñòîðèêîâ è êðàåâåäîâ. Ìû îòòîëêíóëèñü îò âåñüìà ïå÷àëüíîé ñèòóàöèè â ñîâðåìåííîé Ðîññèè: íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ñåìü äåñÿòèëåòèé ñîâåòñêîé âëàñòè ïðèçíàíû äàëåêî íå ñàìûì ëó÷øèì ïåðèîäîì ðîññèéñêîé èñòîðèè, òåì íå ìåíåå îêðóæàþùèé íàñ êóëüòóðíûé êîíòåêñò ïðîäîëæàåò îñòàâàòüñÿ ïî ñóùåñòâó áîëüøåâèñòñêèì. Ïîñìîòðèòå, êàêèå ïàìÿòíèêè ñòîÿò, êàêèå ìåìîðèàëüíûå äîñêè âèñÿò, ÷üèìè èìåíàìè íàçâàíû óëèöû...  Ìîñêâå, íàïðèìåð, ñåé÷àñ âîññòàíàâëèâàþò ïàìÿòíèê Àëåêñàíäðó II, è â òî æå âðåìÿ ïðîäîëæàþò ñóùåñòâîâàòü ñðàçó äâå óëèöû Õàëòóðèíà, Êèáàëü÷è÷à, òåõ, êòî âçðûâàë öàðÿ. Êàê ìèíèìóì, ýòî íå ëîãè÷íî.
- È ÷òî æå òåïåðü, ïðåæíèõ êóìèðîâ ñâåðãíóòü ñ ïîñòàìåíòîâ è óñòàíîâèòü íîâûõ?
- Ìû íå áîëüøåâèêè è íå ïðèçûâàåì ñíîñèòü ïàìÿòíèêè êðàñíûõ. Íî â òî æå âðåìÿ, íàïðèìåð, â Ðÿçàíè ñóùåñòâóåò ñîðîê ïàìÿòíèêîâ è áþñòîâ Ëåíèíà! Íà öåíòðàëüíîé ïëîùàäè, åñòåñòâåííî, Ëåíèíà ñõîäÿòñÿ óëèöû Äçåðæèíñêîãî, Óðèöêîãî è Êàëÿåâà. Êëàññè÷åñêèé íàáîð - äâà ÷åêèñòà-êîììóíèñòà è òåððîðèñò. Ìû íè÷åãî íå õîòèì, äà è íå ìîæåì íàâÿçûâàòü ìåñòíîé îáùåñòâåííîñòè, à ïðîñòî äàåì ïîâîä çàäóìàòüñÿ: â ýòîì ãîðîäå æèëè äåéñòâèòåëüíî âåëèêèå ëþäè, êîòîðûå ìíîãî ñäåëàëè äëÿ Ðÿçàíè. À ÷òî õîðîøåãî ñäåëàë òîò æå Óðèöêèé? Ìíå, êàæåòñÿ, ïîðà îñâîáîäèòüñÿ îò èäîëîâ. Õâàòèò ÿçû÷åñêîé ñèâóõîé îáîëâàíèâàòü íàöèîíàëüíîå ñîçíàíèå. Âîò ýòî ìû êàòåãîðè÷åñêè íå ïðèåìëåì è ïðåäëàãàåì ëþäÿì àëüòåðíàòèâó.
Çà ãîäû ñîâåòñêîé âëàñòè ñîçíàòåëüíî óíè÷òîæåí îãðîìíûé èñòîðè÷åñêèé, êóëüòóðíûé ïëàñò, çàáûòû ñîòíè íàçâàíèé è èìåí. Íàøà çàäà÷à íàéòè â ðåãèîíàõ Ðîññèè ôèãóðû êðóïíûõ ðóññêèõ ëèáåðàëîâ, ïîëèòèêîâ, èíòåëëåêòóàëîâ, ìåñòíûõ ïàòðèîòîâ è âîçâðàòèòü èõ â íàðîäíóþ ïàìÿòü. Ïîâòîðÿþ: ýòî äàæå íå ñòîëüêî ïîëèòè÷åñêèé ñêîëüêî êóëüòóðíûé ïðîåêò. ß ïðèíöèïèàëüíûé ñòîðîííèê òîãî, ÷òî êóëüòóðà âûøå ïîëèòèêè.
- Ïðîåêò ðàññ÷èòàí â îñíîâíîì íà ðîññèéñêóþ ãëóáèíêó. Ïî÷åìó âû îáîøëè âíèìàíèåì äâå ðîññèéñêèå ñòîëèöû?
- Ëèáåðàëèçì, ïî íàøåìó óáåæäåíèþ, ìîæåò äàòü ïîçèòèâíûå ïëîäû òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè îí áóäåò ãëóáîêî óêîðåíåí â ðîññèéñêîé ãëóáèíêå. Îí íå äîëæåí áûòü êàêèì-òî âíåøíèì çàèìñòâîâàíèåì. Ó íàñ åñòü îò÷åòëèâîå îùóùåíèå, ÷òî â Ðîññèè óæå äàâíî ñôîðìèðîâàëàñü äîñòàòî÷íî ìîùíàÿ ëèáåðàëüíàÿ òðàäèöèÿ, êîòîðóþ íàäî âîçðîäèòü è çíàòü.
Íà ñåãîäíÿ ïðèìåðíî â òðèäöàòè ðåãèîíàõ Ðîññèè íàéäåíû ïðàêòè÷åñêè çàáûòûå ôèãóðû êðóïíåéøèõ îáùåñòâåííûõ äåÿòåëåé.
- Êòî îíè?
- Êëþ÷åâûå ðåôîðìàòîðû àëåêñàíäðîâñêîãî âðåìåíè, ýïîõè âåëèêèõ ðåôîðì. Íàïðèìåð, îäíî èç ïîñëåäíèõ ìåðîïðèÿòèé ïðîøëî â Ðÿçàíè, îíî áûëî ïîñâÿùåíî Àëåêñàíäðó Âàñèëüåâè÷ó Ãîëîâíèíó. Îí áûë ìèíèñòðîì íàðîäíîãî ïðîñâåùåíèÿ â ðåôîðìàòîðñêîì êàáèíåòå Àëåêñàíäðà II. Çà ÷åòûðå ãîäà åãî ïðåáûâàíèÿ íà ìèíèñòåðñêîì ïîñòó êîëè÷åñòâî íà÷àëüíûõ ñâåòñêèõ øêîë óäâîèëîñü, ïîÿâèëàñü êëàññè÷åñêàÿ óíèâåðñèòåòñêàÿ ñèñòåìà, êîòîðàÿ æèâà è ïîíûíå. Âñå ýòî çàëîæåíî Ãîëîâíèíûì.
Íà Ðÿçàíùèíå áîëåå èëè ìåíåå çíàëè åãî îòöà, çíàìåíèòîãî âèöå-àäìèðàëà Âàñèëèÿ Ìèõàéëîâè÷à Ãîëîâíèíà, êîòîðûé ñîâåðøèë äâà êðóãîñâåòíûõ ïóòåøåñòâèÿ. À âîò ïðî ñûíà çàáûëè íàïðî÷ü, è ïîíÿòíî ïî÷åìó.  1918 ãîäó âàðâàðñêè ðàçãðàáëåíî èìåíèå Ãîëîâíèíûõ â ñåëå Ãóëûíêè. À ýòî áûë åâðîïåéñêèé î÷àã êóëüòóðû. Àëåêñàíäð Ãîëîâíèí âûñòðîèë çäåñü öåðêîâü â ïàìÿòü îá îñâîáîæäåíèè êðåñòüÿí, îòêðûë ïðè íåé áèáëèîòåêó â ïÿòü òûñÿ÷ òîìîâ äëÿ âñåõ æåëàþùèõ, íà ñâîè äåíüãè îðãàíèçîâàë íåñêîëüêî íà÷àëüíûõ ó÷èëèù. Âñå ýòî ñîæãëè è ðàçðóøèëè äî îñíîâàíüÿ. Ðàçîðèëè äàæå öåðêîâíûé ïîãîñò, ãäå áûëè çàõîðîíåíû ïðåäêè Ãîëîâíèíûõ. Îäíàêî ÷óäîì ñîõðàíèëàñü îäíà "ãîëîâíèíñêàÿ" øêîëà. Îíà è ñåé÷àñ äåéñòâóåò. Âîò íà íåé è îòêðûëè ìåìîðèàëüíóþ äîñêó, ïîìîãëè îðãàíèçîâàòü ìóçåé.
×åðåç íåäåëþ ïîñëå Ðÿçàíè îòêðûëè àíàëîãè÷íûé ìåìîðèàë â Ïñêîâñêîé îáëàñòè. Çäåñü íàõîäèëîñü ðîäîâîå èìåíèå çíàìåíèòîãî ðóññêîãî ïîëèòèêà è ýêîíîìèñòà, äåïóòàòà ïåðâîé Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû ãðàôà Ïåòðà Àëåêñàíäðîâè÷à Ãåéäåíà. Ñòîëûïèí ñ÷èòàë åãî ñâîèì ó÷èòåëåì. Ïî ñ÷àñòüþ, â ñåëå Ãëóáîêîå ñîõðàíèëàñü ìîãèëà Ãåéäåíà. Êîììóíèñòû âûêèíóëè åãî ïðàõ èç öåðêîâíîãî ñàðêîôàãà, ñàìó öåðêîâü ðàçðóøèëè, íî êðåñòüÿíå òàéêîì ïåðåçàõîðîíèëè åãî. Ìû âîññòàíîâèëè ýòó ìîãèëó.
Íà äíÿõ íà÷íåì öèêë ìåðîïðèÿòèé â Ìîñêîâñêîé îáëàñòè. Ôèãóðû çäåñü òîæå î÷åíü ìîùíûå. Äìèòðèé Íèêîëàåâè÷ Øèïîâ (Âîëîêîëàìñê), ïðåäñåäàòåëü Ìîñêîâñêîé ãóáåðíñêîé çåìñêîé óïðàâû. Îáùåíàöèîíàëüíûé ëèäåð çåìñêîãî äâèæåíèÿ. Ïðåêðàñíûé îðãàíèçàòîð. Êñòàòè, ìíîãèå ñ÷èòàþò, ÷òî ëèáåðàëû - ýòàêèå êðàñíîáàè è ãîâîðóíû, êíèæíèêè, ãäå-òî ÷òî-òî íà Çàïàäå óâèäåëè, òîëêîì íå ïîíÿëè, íî ðåøèëè ïåðåíåñòè â Ðîññèþ. Âðåäíîå çàáëóæäåíèå! Ãîëîâíèí, Ãåéäåí, Øèïîâ - ðàáîòÿãè, ìîùíåéøèå îðãàíèçàòîðû, îíè äåðæàëè íà ñåáå íå òîëüêî îáùåñòâåííóþ æèçíü â ãóáåðíèÿõ, íî è îñíîâûâàëè øêîëû, ó÷èëèùà, áèáëèîòåêè, áîëüíèöû, âåëè îãðîìíóþ ïðîñâåòèòåëüñêóþ äåÿòåëüíîñòü. Âñå ýòî âõîäèëî â ïîíÿòèå "ëèáåðàëüíûé çåìñêèé äåÿòåëü".
- À êàêîé îòêëèê âû ïîëó÷àåòå îò ìåñòíîé îáùåñòâåííîñòè?
- Êàê òîëüêî äåëàåì ïåðâûå øàãè, âñåìåðíóþ ïîääåðæêó è èíòåðåñ. Ïîÿâëÿåòñÿ íàäåæäà, ÷òî ñ âîññòàíîâëåíèåì êóëüòóðû æèçíü áûñòðåå íà÷íåò ìåíÿòüñÿ ê ëó÷øåìó. Ìíîãèå ñåé÷àñ çàäàþòñÿ âîïðîñîì: ïî÷åìó ìû òàê ìåäëåííî èäåì âïåðåä, ïî÷åìó ïðîáóêñîâûâàþò ðåôîðìû? À ýòî âñå îò çàáâåíèÿ âåëèêîãî íàñëåäèÿ. Ñåé÷àñ ó íàñ ïðàêòè÷åñêè îòñóòñòâóåò êóëüòóðíûé êîíòåêñò, â êîòîðîì òîëüêî è ìîæíî ýôôåêòèâíî ïðîâîäèòü êðóïíûå ïðåîáðàçîâàíèÿ.
-  òî æå âðåìÿ ïðèõîäèòñÿ ÷àñòî ñëûøàòü òàêîé àðãóìåíò: ìîë, íè÷åãî íå òðîãàéòå, ëþäè âñå ðàâíî çàáûëè ýòè èìåíà, íå íàäî ðàñêà÷èâàòü ëîäêó. Îïÿòü æå äåíüãè íóæíû íà ïåðåèìåíîâàíèÿ.
- ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî - àíòèêóëüòóðíûé, àíòèöèâèëèçàöèîííûé òåçèñ. Âî âñåõ ñòðàíàõ ëþäè óõàæèâàþò çà ñâîåé êóëüòóðîé, ÷òî îñîáåííî õàðàêòåðíî äëÿ ìîëîäûõ íàöèé òèïà Àìåðèêè. Ëþáîé êóëüòóðíûé âñïëåñê çäåñü òùàòåëüíî îáåðåãàþò, ñîçäàþò âîêðóã íåãî ìèôîëîãèþ, ÷òîáû âîñïèòûâàòü íà ýòîì ìîëîäîå ïîêîëåíèå. Ó íàñ îãðîìíàÿ êóëüòóðà, åå âûòîïòàëè, è êòî-òî ïðèçûâàåò: äàâàéòå íå áóäåì åå âîçðîæäàòü.
Áîëüøåâèêè, êñòàòè, î÷åíü õîðîøî ïîíèìàëè ðîëü èäåîëîãèè. Âñïîìíèòå ëåíèíñêèå ðàáîòû "Òðè èñòî÷íèêà, òðè ñîñòàâíûå ÷àñòè... ", "Ïàìÿòè Ãåðöåíà" è äðóãèå. Èõ îñíîâíàÿ ìûñëü ñîñòîèò â òîì, ÷òî ÷óòü ëè íå âñå õîðîøåå â èñòîðèè Ðîññèè ïðèâåëî ê òîìó, ÷òîáû ïîÿâèëñÿ Ëåíèí, ÐÑÄÐÏ, à ïîòîì ÂÊÏ (á). Îíè âñå ñîáðàëè ïîä ñåáÿ ïî êèðïè÷èêó, ïîòîìó äî ñèõ ïîð è ñòîÿò íà ïîñòàìåíòàõ.
Ñåé÷àñ òåçèñ î òîì, ÷òî ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè î÷åíü ìíîãî áûëî ïîðóøåíî â èñòîðèè è êóëüòóðå ñòðàíû, óæå ïðîíèê â îáùåñòâåííîå ñîçíàíèå. Íî âîò ÷òî êîíêðåòíî ïîðóøåíî, ëþäè íå çíàþò. Ïîýòîìó âîçíèêàåò êàêàÿ-òî ëóáî÷íàÿ èñòîðèÿ Ðîññèè: öåðêîâü, öàðè. Íî ýòî äàëåêî íå âñå. Ìû æå äåëàåì ñòàâêó íà èñòîðèþ îáùåñòâà, ÿðêèõ îáùåñòâåííûõ äåÿòåëåé. Íå íà íà÷àëüíèêîâ, à íà ïîäâèæíèêîâ.
- Íà íîñó - ïàðëàìåíòñêèå âûáîðû. Íàâåðíîå, åñòü íåìàëî æåëàþùèõ ïîêðàñîâàòüñÿ ïåðåä òåëåêàìåðàìè íà ôîíå îòêðûòèÿ ìåìîðèàëüíîé äîñêè â ÷åñòü òîãî èëè èíîãî âåëèêîãî ðóññêîãî äåÿòåëÿ?
- ß íå ïðîòèâ ïðèñóòñòâèÿ ïîëèòèêîâ íà íàøèõ òîðæåñòâàõ. Âåäü ýòî óðîê è äëÿ íèõ.
 íà÷àëå ïðîøëîãî âåêà áûëè êðóïíûå ëèáåðàëüíûå ôèãóðû, íî âîñåìüäåñÿò ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ îñòàâàëîñü áåçãðàìîòíûì è áåäíûì. À ñåé÷àñ áîëüøîé âîïðîñ - êòî áîëåå ïðîñâåùåí è ñîîòâåòñòâóåò ñîâðåìåííûì òðåáîâàíèÿì? Íàøà ýëèòà èëè ìàññîâîå ñîçíàíèå? Ñîâðåìåííûå ëþäè ãðàìîòíûå, ìíîãîå ïîíèìàþò. Îòñþäà ÷àñòî è âîçíèêàåò èõ áðåçãëèâîñòü ïî îòíîøåíèþ ê ïîëèòèêå. À âîò ýëèòà ÿâíî äåãðàäèðîâàëà ïî ñðàâíåíèþ ñ íàçâàííûìè è íåíàçâàííûìè èìåíàìè. Ìû çàäàåì î÷åíü âûñîêóþ ïëàíêó, ïîêàçûâàåì, êàê ðàíüøå ïîëèòèêè óìåëè ðàáîòàòü ñ íàðîäîì, èçáèðàòüñÿ â Äóìó áåç âñÿêèõ PR-òåõíîëîãèé. Íàâåðíîå, ýòî âûçûâàåò ðàçäðàæåíèå ó íåêîòîðûõ äåÿòåëåé. Òàê ÷òî íàïëûâà ïî÷åòíûõ ïåðñîí íà íàøè ìåðîïðèÿòèÿ íå íàáëþäàåòñÿ. Èì íàäî åùå î÷åíü ìíîãî ïîðàáîòàòü, ÷òîáû äîðàñòè äî ïðåæíåãî óðîâíÿ ðîññèéñêîãî ëèáåðàëèçìà â èíòåëëåêòóàëüíîì, íðàâñòâåííîì è ïðîñòî â ÷åëîâå÷åñêîì ïëàíå.