Главная Наука и технологии 00:28 25 Января 2019 5319
«Приходите, читайте, вникайте!»

Наш собеседник - глава Росархива Андрей Артизов

Юрий Ряжский, заместитель главного редактора «Труда»
Фото Росархива

Мы живем в стране, где вопросов к прошлому у народа ничуть не меньше, чем к настоящему, — так было и так, боюсь, будет еще очень долго. А где искать ответы на загадки минувших дней? Правильно — среди архивных документов, хранящих и важные свидетельства, и приметы, и сам дух былого. Рассказать об этом «Труд» попросил руководителя Федерального архивного агентства России.

— Андрей Николаевич, вы уже 10 лет возглавляете ведомство, в распоряжении которого находится огромное количество уникальных документов нашей истории. Не могу удержаться от вопроса: а какие самые удивительные из них лично вам удавалось подержать в руках?

— В прошлом году к 100-летию архивной службы России мы организовали выставку «100 раритетов российской государственности», куда собрали абсолютно уникальные документы. Начиная с самых первых, XI века, и до Федерального конституционного закона 2014 года о принятии Крыма и Севастополя в состав Российской Федерации. Естественно, оригиналы. И большинство из них я держал в руках. А из наиболее удивительных там была, к примеру, Духовная грамота Ивана Калиты — первое свидетельство о Московском княжестве как о сложившемся владении, о начале передачи княжения от отца к сыну, а не от брата к брату.

Я, когда вижу такие документы, каждый раз думаю: сколько веков прошло, сколько раз Москва горела, захватывалась — а вот же уцелели, сохранились драгоценные свидетельства! И сколько моих предшественников вкладывали душу, чтобы обеспечить их сохранность.

— Вы как-то назвали Россию «великой архивной державой». Поясните, какой смысл вы вкладываете в это словосочетание?

— Это страна, у которой есть огромные архивные богатства, и она ими самостоятельно распоряжается. Кстати, мы единственная континентальная держава, которая на протяжении веков сохранила целостность своих архивов. Я подчеркиваю — именно континентальная, потому что есть, например, Британия, у которой с архивами тоже все нормально, владения этой империи были на всех континентах. И поскольку на территорию острова Великобритания нога захватчика давным-давно не ступала, у них это все сохранено.

У США по мировым меркам не слишком долгая собственная история. Зато они, оказавшись в эпицентре мировой политики, начали активно скупать и свозить к себе архивные документы со всего мира. В том числе связанные с русской революцией и русской эмиграцией.

А нам часто приходилось воевать, по нашей земле проходили захватчики. И, тем не менее, мы сберегли свои архивы с момента, когда возникло централизованное государство.

— Известно, что Польша на государственном уровне реализует специальную программу по сбору и возвращению своих архивных документов со всех концов света...

— Нас невозможно сравнивать с Польшей, которая теряла свою государственность, поэтому ее архивное наследие оказалось в разных странах. Хотя мы тоже ведем свою деятельность в этом направлении. Одно из последних наших серьезных приобретений — архив князя Феликса Юсупова. Уникальные документы, среди которых запись показаний, данных Юсуповым по поводу убийства Распутина, его переписка с женой Ириной, с великим князем Дмит-рием Павловичем, тоже участником убийства Распутина, дневники самого Юсупова и его матери княгини Зинаиды Николаевны, альбомы с фотографиями членов императорской семьи... Цена за весь архив выставлялась весьма солидная, а потому в подлинниках мы приобрели его часть, зато все остальные документы смогли скопировать.

Совсем недавно вернули из Франции документальную часть архива эмигрантских организаций — зарубежного Союза русских военных инвалидов, Русского общевоинского союза. Наталья Будниченко, дочь русского офицера и одного из последних председателей правления Союза русских военных инвалидов, много лет остававшаяся единственным хранителем этого наследия, сказала знаменательные слова: «Передаю бумаги домой...»

— И эти документы свободно можно увидеть, прочитать?

— Конечно. Они хранятся в Москве в Государственном архиве РФ.

— А как много архивов у нас остаются закрытыми?

— Практически все архивы федерального, регионального и муниципального уровней хранят в основном открытые документы. Есть закрытые для широкого пользования архивы, но их немного, как правило, они ведомственные. В системе Росархива лидер по количеству закрытых документов — бывший архив ЦК КПСС, сейчас Российский государственный архив новейшей истории, где в основном хранятся документы с 1953 по 1991 год.

— Если не ошибаюсь, в США есть закон, по которому рассекречивание правительственных документов происходит автоматически спустя 25 лет. Почему такого не происходит у нас?

— Там действительно есть такой закон, но с недавних пор есть и поправки к нему. Если это противоречит интересам национальной безопасности, никакого рассекречивания через 25 лет не будет... У нас есть норма о 30 годах, но она не действует автоматически. Чтобы перевести документ в открытый доступ, должна быть проведена процедура рассекречивания. А это процесс, участниками которого являются эксперты из нескольких ведомств. На сайте Росархива есть база данных, которая постоянно пополняется, где можно посмотреть, что и сколько было рассекречено и переведено архивистами в открытый доступ, прямо по годам.

— У Архива президента свой особый статус?

— Юридически это структурное подразделение Администрации президента. Сейчас перед ним поставлена задача — все, что касается периода до 1991 года, в течение двух лет передать на хранение нам. В систему Росархива.

— Наверняка многим государствам постсоветского пространства хочется получить что-то из наших архивов, касающееся их истории?

— Желающих что-то у нас получить всегда хватало! Но в 1992 году руководителями стран СНГ было подписано специальное соглашение по архивам Советского Союза. Смысл его: что у кого на момент распада Союза находилось, остается в его распоряжении. Все! Яркий пример — хранящаяся с XIX века в Москве так называемая Литовская метрика. Фактически это архив Великого княжества Литовского с XV по XVIII век. А что такое это княжество, если наложить его границы на современную карту? Земли собственно Литвы, а еще — принадлежащие ныне Белоруссии, Украине, Польше, России...

Все эти разговоры, кому что когда-то принадлежало, в пользу бедных. Главное, чтобы общекультурное наследие было открыто для изучения, а у нас именно так. Причем доступ к открытым архивным документам для граждан РФ и для иностранцев одинаков.

— Поисковая система Росархива сейчас позволяет заглянуть в фонды большинства архивов страны и найти там интересующий документ. Но чтобы его получить, я все равно должен послать запрос туда, где хранится бумажный экземпляр. Дойдет ли дело до оцифровки единиц хранения?

— На данном отрезке наша задача — это довести цифровой поиск до уровня описей. И мы здесь уже хорошо продвинулись, примерно на 50%. Оцифровка документов — долгая, трудоемкая и дорогая работа. Мы будем ее делать, но избирательно, в общественно значимых целях. Как, например, это было с документами советских воинов в годы Великой Отечественной. В результате появилась база «Память Народа», благодаря которой россияне, и не только они, имеют возможность прочитать о подвигах своих родных, их боевом пути, ранениях, наградах...

— Но это данные Министерства обороны!

— Конечно, это база создана на основе документов его архивной службы. Но туда вошли и сведения из других архивов. А сейчас такая же база делается по Первой мировой войне. Завершена оцифровка Картотеки бюро учета потерь. Для понимания — это почти 10 млн карточек с оборотами, то есть 20 млн сканов. Дальше сделаем базу послужных списков офицеров Русской императорской армии.

— Знаю, что Русская православная церковь проводит большую работу по созданию компьютерной информационной базы священнослужителей в ХIХ и ХХ веках.

— И мы ей серьезно в этом помогаем, особенно по спискам репрессированных и погибших священников. Плюс оцифровываем и передаем копии хранящихся в наших архивах церковных документов. Что касается перехода на цифровой формат хранения... Сейчас правительством поставлена задача: в рамках Агентства создать новую архивную инфраструктуру, которая будет работать с электронными документами. В декабре прошлого года было подписано постановление о строительстве комплекса в Обнинске для работы с цифровыми архивами. Мы его должны создать и запустить в ближайшие 5-6 лет.

— У многих людей при слове «архив» возникает образ холодного полуподвального помещения. А как это выглядит на самом деле?

— Во времена СССР большое количество архивов, даже областных, находилось в бывших церквях, порой с печным отоплением, где зимой архивисты сидели в валенках. С 1991 года на федеральном уровне мы ввели в строй больше архивных зданий, чем за все годы советской власти. Недавно было новоселье в Севастополе. Там здание архива Украина начала строить в конце XX века, а в 2007-м его заморозили. Когда я в 2014-м приехал в Крым, архивы города русской военно-морской славы хранились в жутком состоянии. А сейчас открыты новые архивные площади в Севастополе и Ялте, реконструируется здание архива в Симферополе. В этом году новые архивные помещения получат Саратов, Адыгея, Ямал... Сегодня есть только один областной город, где архив остался в бывшем церковном здании, — Великий Новгород. Но и там, надеюсь, вопрос о переезде вскоре будет решен.

— Что из себя представляет современный молодой архивист, где он учился?

— Обычно это историки, филологи, юристы, поскольку пока основной носитель документов — бумага. Но уже сейчас появляется все больше специалистов в области IT. Чаще всего к нам идут выпускники Российского государственного гуманитарного университета, МГУ, Уральского федерального университета (там есть факультет архивоведения). Очень интеллигентные и ответственные ребята приходят из Православного Свято-Тихоновского университета.

— На какую зарплату они могут рассчитывать?

— Если мы говорим о федеральных архивах, то средняя зарплата по прошлому году составила 56-57 тысяч рублей. Сейчас нет проблем с заполнением вакансий. В муниципальных архивах вообще конкурс по 15 человек на место. Это обычно небольшие города, где в принципе нелегко трудоустроиться, да еще и с гарантированной зарплатой. При этом если в советское время высшее образование имели 60% работников районных архивов, то сейчас высшее у всех 100%.

— Из личного опыта я знаю, что правила работы у всех архивов разные. Где-то просят оформить читательский билет, а где-то про него не вспоминают. Где-то быстро отвечают на электронный запрос, а где-то тянут по месяцу или больше. Почему такой разнобой?

— Если больше месяца, это нарушение, на которое вы можете пожаловаться. А вообще год назад мы утвердили общий Порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации. Мы унифицировали многие принципы работы, установили общие подходы. В этом году будут приняты новые единые Правила работы государственных и муниципальных архивов.

— А чем одни архивные запросы отличаются от других, почему одни бесплатны, а за другие нужно платить?

— Вообще, бесплатного нет ничего. Только за одно платит бюджет, за другое — конкретные граждане. Есть три вида запросов. Первые — запросы социально-правового характера, на подтверждение трудового стажа, наличие наград и т. п. Такие запросы в архивах выполняются бесплатно, то есть на средства налогоплательщиков. Вторые связаны с просьбами граждан рассекретить те или иные документы. Решение от нас не зависит, но мы такие запросы обязаны принимать, инициировать процедуру рассекречивания и информировать человека о результате. Тоже бесплатно. А третья категория — так называемые тематические запросы, значительную часть которых составляют генеалогические. За поиск и копирование нужной персонально вам информации возьмут деньги. Хотя никому не запрещено лично приехать и на безвозмездной основе поработать в нашем читальном зале.

Кстати, сейчас мы создаем специализированный сервис для удаленного использования документов — своего рода виртуальный читальный зал. Чтобы заказать копию документа, достаточно будет через свой личный кабинет оплатить его оцифровку. Технологически система почти готова, осталось подготовить для ее функционирования нормативную базу.

— Известна фраза Яна Берзина, руководившего советскими архивами в 1930-е: «Если раньше значительная часть архивных работников была на положении обслуживающего аппарата у научных работников, то теперь центральной фигурой архивного дела должен стать архивно-технический работник». А по вашему мнению, у кого сегодня должен быть приоритет: у ученого или у архивиста?

— Еще в дореволюционной России лучшие представители архивной профессии одновременно были и учеными, талантливыми исследователями. И мы от этой традиции не отказались. Архивисты готовят серьезные научные проекты. Например, историко-документальный сборник «Советский Союз и польское военно-политическое подполье». Это полная комплексная публикация документов по теме начиная с апреля 1943-го по лето 1945-го, с комментариями и объяснениями. И с ответами на многие вопросы, в том числе: что представляло из себя Варшавское восстание 1944 года?

— Реакция от официальной Варшавы уже была?

— А там цепляться не за что, с документами не поспоришь. Сейчас на нашем сайте выложен другой замечательный проект — «Мюнхен-1938. Накануне войны». 400 с лишним документов, подавляющее большинство которых обнародовано впервые. Мы даже нашли переписку Рузвельта с Гитлером, а немецкие коллеги подтвердили ее подлинность. Впереди публикация по такому забытому фронту Первой мировой войны, как Кавказский. Ее мы готовим совместно с армянскими коллегами...

Тонкая академическая работа, связанная с такими изданиями, требует от архивистов высочайшей научной квалификации и глубокого понимания истории.

Так что приходите, читайте, вникайте!

Комментарии для сайта Cackle

Родившийся в недрах Минтранса закон может похоронить инновационную отрасль

Максим Башкеев
Труд
Документ Минтранса предписывает сертифицировать элементы и компоненты БПЛА массой более 250 граммов. Фото: Moscow-Live.ru

Ассоциация работодателей и предприятий индустрии беспилотных авиационных систем AeroNext бьет тревогу: подготовленный Минтрансом закон может похоронить инновационную отрасль, которая динамично развивается даже в кризис. Бизнес выступил...

По мере ужесточения карантинных мер в Сети набирает обороты торговля липовыми справками о вакцинации

Максим Башкеев
Труд
Мошенники узнали, как работает система QR-кодов, и создали похожую на оригинал копию. Фото: Eric Lalmand/Keystone Press Agency, globallookpress.com

Кому и зачем они нужны и что грозит продавцам и покупателям подделок? Буквально на следующий день после того, как столичные предприятия общественного питания перешли на бесковидный формат работы, в даркнете появились...

Аэропорт Внуково отмечает свое 80-летие

Труд
Сейчас Внуково - огромный современный аэропорт. Фото: © Komsomolskaya Pravda, globallookpress.com

1556 В царствование Ивана Грозного ликвидировано Астраханское ханство, Астрахань присоединена к Русскому государству. 1643 Казак из Тобольска Курбат Афанасьевич Иванов стал первым русским человеком, ступившим на берег...

70-летний миллиардер Ричард Брэнсон исполнил свою детскую мечту - стал космонавтом. Показательное приключение!

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
Похоже, российская космонавтика во главе с ее руководителем Дмитрием Рогозиным уходит в мир грез. Фото: Maksim Konstantinov, globallookpress.com

Впрочем, злопыхатели называют Брэнсона «почти космонавтом». Ракетоплан Unity, разработанный и построенный группой его компаний, поднялся на 90 км над Землей, неся на борту помимо владельца еще пятерых землян....

Новая система подглядывания за россиянами появилась в распоряжении МВД

Алекс Зверев
Труд
«Праздношатание» предполагается отслеживать не только в столице, но и в других городах и весях. Фото: Konstantin Kokoshkin, globallookpress.com

Как сообщает ТАСС со ссылкой на гендиректора компании-разработчика Ntechlab Андрея Теленкова, теперь видеокамеры, установленные в подъездах, во дворах, на улицах и площадях, смогут распознавать не только лица,...

55 лет назад запущен первый советский метеоспутник

Труд
Первый советский метеоспутник «Космос-122». Фото из открытых источников.

1570 Показательная казнь на Красной площади: по обвинению в измене на эшафот выведены 300 человек. В последний момент царь Иван Грозный помиловал 184 человека, а 116 велел замучить. 1783 Антуан Лавуазье...

Окончательное решение о блокировке недостоверной, с точки зрения властей, информации будет принимать генпрокурор РФ 

Фото: https://pixabay.com

Президент РФ Владимир Путин подписал закон, который устанавливает порядок внесудебного блокирования сайтов, публикующих недостоверную информацию о совершении преступлений. Документ опубликован в четверг, 1 июля на официальном портале правовой...

Искусанные паникующие крымчане шлют в правительство жалобы и просьбы «принять меры»

Сергей Ильченко, Крым
Труд
Фото из открытых источников

Местные жители в панике, они никогда такого не видели. Полчища комаров атакуют по всему северо-западу Крыма, от Перекопа и Черноморского района до Джанкоя. Искусанные крымчане шлют в правительство жалобы и просьбы...

Субмарина относится к последнему, четвертому поколению

Спуск атомного подводного крейсера «Новосибирск» на воду. Фото: www.mil.ru

Одна из самых совершенных российских атомных подводных лодок (АПЛ) «Новосибирск» приступила к заводским испытаниям. Информированный источник в военно-промышленном комплексе сообщил, что лодка вышла в Белое море. К-573 «Новосибирск»...

Членам экипажей могут начать превентивно менять хрусталики в глазах и делать профилактику отделов мозга, уязвимых для радиации 

Фото: © Roscosmos, globallookpress.com

Российские и американские специалисты обсуждают целесообразность удаления селезенок космонавтам, которые будут отправляться в дальний космос. Эта мера рассматривается как способ снизить вред, причиняемый человеческому организму жестким космическим...

АДС использует три типа патронов и имеет 40-мм подствольный гранатомет 

Фото: https://rostec.ru

Российский холдинг «Высокоточные комплексы» сообщил о начале серийного производства нового автомата для специальных подразделений – АДС (Автомат двухсредный специальный). Это оружие должно заменить в подразделениях специального...

«Альтиус», слухи о «смерти» которого циркулировали с 2018 года, дошел до стадии полигонных испытаний 

Кадр видео с YouTube

Российский тяжелый беспилотник «Альтиус» впервые применил бортовое вооружение по наземным целям. Об этом журналистам рассказал источник в оборонно-промышленном комплексе. «Беспилотник «Альтиус» в рамках продолжающихся...

О незащищенности личных данных говорится и пишется немало. А они все утекают и утекают к мошенникам

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
Фото: CHROMORANGE / Bilderbox, globallookpress.com

Режиссер документальных фильмов Первого канала Иван Цыбин стал жертвой кибермошенников, завладевших его кабинетом на портале «Госуслуги», — и про уязвимость портала узнала вся страна. Об этой истории сообщили...

Трагический инцидент произошел 30 июня 19712 года на высоте около 100 км 

Место гибели космического корабля «Союз-11». Фото: http://wikimapia.org

Российская космическая госкорпорация «Роскосмос» рассекретила переговоры членов экипажа космического корабля «Союз-11», погибшего 30 июня 1971 года. Запись переговоров космонавтов с измерительным пунктом размещена на сайте...

Несколькими часами ранее суд Испании одобрил его экстрадицию в США, где бизнесмен находился в розыске; ему грозило до 30 лет тюрьмы 

Джону Макафи было 75 лет. Фото: © Brian Cahn, globallookpress.com

Основатель компании-разработчика антивирусного программного обеспечения McAfee Джон Макафи найден мертвым в тюрьме испанской столицы – Барселоны. Об этом сообщили западные СМИ. Магнату IT-индустрии было 75 лет. Первой о гибели предпринимателя...

Последний из трех кораблей серии должен вступить в строй в 2033 году, а уже в 2040 – 2050е годы в Арктике из-за глобального потепления должны исчезнуть многолетние льды 

Фото: https://rosatom.ru

В России начато строительство самого большого в мире атомного ледокола «Россия», создаваемого по проекту 10510 «Лидер». Об этом в понедельник, 5 июля сообщил вице-премьер Юрий Борисов. «Мы очень надеемся, что вы...








Подписаться

Еженедельная рассылка самых важных и интересных новостей от Труда. Без спама.

Подписаться
Спасибо!

Вы подписались на еженедельную рассылку от Труда. Мы пришлем Вам первый выпуск сегодня.

Порядок разделов

Для того, чтобы изменить порядок раделов, передвиньте их и установите в нужной последовательности

Сохранить
Спроси у юриста

Квалифицированные юристы помогут разобраться в правовых коллизиях вашей проблемы

Хотите получать уведомления о самых важных новостях от Труда?