Главная Наука и технологии 00:28 25 Января 2019 5625
«Приходите, читайте, вникайте!»

Наш собеседник - глава Росархива Андрей Артизов

Юрий Ряжский, заместитель главного редактора «Труда»
Фото Росархива

Мы живем в стране, где вопросов к прошлому у народа ничуть не меньше, чем к настоящему, — так было и так, боюсь, будет еще очень долго. А где искать ответы на загадки минувших дней? Правильно — среди архивных документов, хранящих и важные свидетельства, и приметы, и сам дух былого. Рассказать об этом «Труд» попросил руководителя Федерального архивного агентства России.

— Андрей Николаевич, вы уже 10 лет возглавляете ведомство, в распоряжении которого находится огромное количество уникальных документов нашей истории. Не могу удержаться от вопроса: а какие самые удивительные из них лично вам удавалось подержать в руках?

— В прошлом году к 100-летию архивной службы России мы организовали выставку «100 раритетов российской государственности», куда собрали абсолютно уникальные документы. Начиная с самых первых, XI века, и до Федерального конституционного закона 2014 года о принятии Крыма и Севастополя в состав Российской Федерации. Естественно, оригиналы. И большинство из них я держал в руках. А из наиболее удивительных там была, к примеру, Духовная грамота Ивана Калиты — первое свидетельство о Московском княжестве как о сложившемся владении, о начале передачи княжения от отца к сыну, а не от брата к брату.

Я, когда вижу такие документы, каждый раз думаю: сколько веков прошло, сколько раз Москва горела, захватывалась — а вот же уцелели, сохранились драгоценные свидетельства! И сколько моих предшественников вкладывали душу, чтобы обеспечить их сохранность.

— Вы как-то назвали Россию «великой архивной державой». Поясните, какой смысл вы вкладываете в это словосочетание?

— Это страна, у которой есть огромные архивные богатства, и она ими самостоятельно распоряжается. Кстати, мы единственная континентальная держава, которая на протяжении веков сохранила целостность своих архивов. Я подчеркиваю — именно континентальная, потому что есть, например, Британия, у которой с архивами тоже все нормально, владения этой империи были на всех континентах. И поскольку на территорию острова Великобритания нога захватчика давным-давно не ступала, у них это все сохранено.

У США по мировым меркам не слишком долгая собственная история. Зато они, оказавшись в эпицентре мировой политики, начали активно скупать и свозить к себе архивные документы со всего мира. В том числе связанные с русской революцией и русской эмиграцией.

А нам часто приходилось воевать, по нашей земле проходили захватчики. И, тем не менее, мы сберегли свои архивы с момента, когда возникло централизованное государство.

— Известно, что Польша на государственном уровне реализует специальную программу по сбору и возвращению своих архивных документов со всех концов света...

— Нас невозможно сравнивать с Польшей, которая теряла свою государственность, поэтому ее архивное наследие оказалось в разных странах. Хотя мы тоже ведем свою деятельность в этом направлении. Одно из последних наших серьезных приобретений — архив князя Феликса Юсупова. Уникальные документы, среди которых запись показаний, данных Юсуповым по поводу убийства Распутина, его переписка с женой Ириной, с великим князем Дмит-рием Павловичем, тоже участником убийства Распутина, дневники самого Юсупова и его матери княгини Зинаиды Николаевны, альбомы с фотографиями членов императорской семьи... Цена за весь архив выставлялась весьма солидная, а потому в подлинниках мы приобрели его часть, зато все остальные документы смогли скопировать.

Совсем недавно вернули из Франции документальную часть архива эмигрантских организаций — зарубежного Союза русских военных инвалидов, Русского общевоинского союза. Наталья Будниченко, дочь русского офицера и одного из последних председателей правления Союза русских военных инвалидов, много лет остававшаяся единственным хранителем этого наследия, сказала знаменательные слова: «Передаю бумаги домой...»

— И эти документы свободно можно увидеть, прочитать?

— Конечно. Они хранятся в Москве в Государственном архиве РФ.

— А как много архивов у нас остаются закрытыми?

— Практически все архивы федерального, регионального и муниципального уровней хранят в основном открытые документы. Есть закрытые для широкого пользования архивы, но их немного, как правило, они ведомственные. В системе Росархива лидер по количеству закрытых документов — бывший архив ЦК КПСС, сейчас Российский государственный архив новейшей истории, где в основном хранятся документы с 1953 по 1991 год.

— Если не ошибаюсь, в США есть закон, по которому рассекречивание правительственных документов происходит автоматически спустя 25 лет. Почему такого не происходит у нас?

— Там действительно есть такой закон, но с недавних пор есть и поправки к нему. Если это противоречит интересам национальной безопасности, никакого рассекречивания через 25 лет не будет... У нас есть норма о 30 годах, но она не действует автоматически. Чтобы перевести документ в открытый доступ, должна быть проведена процедура рассекречивания. А это процесс, участниками которого являются эксперты из нескольких ведомств. На сайте Росархива есть база данных, которая постоянно пополняется, где можно посмотреть, что и сколько было рассекречено и переведено архивистами в открытый доступ, прямо по годам.

— У Архива президента свой особый статус?

— Юридически это структурное подразделение Администрации президента. Сейчас перед ним поставлена задача — все, что касается периода до 1991 года, в течение двух лет передать на хранение нам. В систему Росархива.

— Наверняка многим государствам постсоветского пространства хочется получить что-то из наших архивов, касающееся их истории?

— Желающих что-то у нас получить всегда хватало! Но в 1992 году руководителями стран СНГ было подписано специальное соглашение по архивам Советского Союза. Смысл его: что у кого на момент распада Союза находилось, остается в его распоряжении. Все! Яркий пример — хранящаяся с XIX века в Москве так называемая Литовская метрика. Фактически это архив Великого княжества Литовского с XV по XVIII век. А что такое это княжество, если наложить его границы на современную карту? Земли собственно Литвы, а еще — принадлежащие ныне Белоруссии, Украине, Польше, России...

Все эти разговоры, кому что когда-то принадлежало, в пользу бедных. Главное, чтобы общекультурное наследие было открыто для изучения, а у нас именно так. Причем доступ к открытым архивным документам для граждан РФ и для иностранцев одинаков.

— Поисковая система Росархива сейчас позволяет заглянуть в фонды большинства архивов страны и найти там интересующий документ. Но чтобы его получить, я все равно должен послать запрос туда, где хранится бумажный экземпляр. Дойдет ли дело до оцифровки единиц хранения?

— На данном отрезке наша задача — это довести цифровой поиск до уровня описей. И мы здесь уже хорошо продвинулись, примерно на 50%. Оцифровка документов — долгая, трудоемкая и дорогая работа. Мы будем ее делать, но избирательно, в общественно значимых целях. Как, например, это было с документами советских воинов в годы Великой Отечественной. В результате появилась база «Память Народа», благодаря которой россияне, и не только они, имеют возможность прочитать о подвигах своих родных, их боевом пути, ранениях, наградах...

— Но это данные Министерства обороны!

— Конечно, это база создана на основе документов его архивной службы. Но туда вошли и сведения из других архивов. А сейчас такая же база делается по Первой мировой войне. Завершена оцифровка Картотеки бюро учета потерь. Для понимания — это почти 10 млн карточек с оборотами, то есть 20 млн сканов. Дальше сделаем базу послужных списков офицеров Русской императорской армии.

— Знаю, что Русская православная церковь проводит большую работу по созданию компьютерной информационной базы священнослужителей в ХIХ и ХХ веках.

— И мы ей серьезно в этом помогаем, особенно по спискам репрессированных и погибших священников. Плюс оцифровываем и передаем копии хранящихся в наших архивах церковных документов. Что касается перехода на цифровой формат хранения... Сейчас правительством поставлена задача: в рамках Агентства создать новую архивную инфраструктуру, которая будет работать с электронными документами. В декабре прошлого года было подписано постановление о строительстве комплекса в Обнинске для работы с цифровыми архивами. Мы его должны создать и запустить в ближайшие 5-6 лет.

— У многих людей при слове «архив» возникает образ холодного полуподвального помещения. А как это выглядит на самом деле?

— Во времена СССР большое количество архивов, даже областных, находилось в бывших церквях, порой с печным отоплением, где зимой архивисты сидели в валенках. С 1991 года на федеральном уровне мы ввели в строй больше архивных зданий, чем за все годы советской власти. Недавно было новоселье в Севастополе. Там здание архива Украина начала строить в конце XX века, а в 2007-м его заморозили. Когда я в 2014-м приехал в Крым, архивы города русской военно-морской славы хранились в жутком состоянии. А сейчас открыты новые архивные площади в Севастополе и Ялте, реконструируется здание архива в Симферополе. В этом году новые архивные помещения получат Саратов, Адыгея, Ямал... Сегодня есть только один областной город, где архив остался в бывшем церковном здании, — Великий Новгород. Но и там, надеюсь, вопрос о переезде вскоре будет решен.

— Что из себя представляет современный молодой архивист, где он учился?

— Обычно это историки, филологи, юристы, поскольку пока основной носитель документов — бумага. Но уже сейчас появляется все больше специалистов в области IT. Чаще всего к нам идут выпускники Российского государственного гуманитарного университета, МГУ, Уральского федерального университета (там есть факультет архивоведения). Очень интеллигентные и ответственные ребята приходят из Православного Свято-Тихоновского университета.

— На какую зарплату они могут рассчитывать?

— Если мы говорим о федеральных архивах, то средняя зарплата по прошлому году составила 56-57 тысяч рублей. Сейчас нет проблем с заполнением вакансий. В муниципальных архивах вообще конкурс по 15 человек на место. Это обычно небольшие города, где в принципе нелегко трудоустроиться, да еще и с гарантированной зарплатой. При этом если в советское время высшее образование имели 60% работников районных архивов, то сейчас высшее у всех 100%.

— Из личного опыта я знаю, что правила работы у всех архивов разные. Где-то просят оформить читательский билет, а где-то про него не вспоминают. Где-то быстро отвечают на электронный запрос, а где-то тянут по месяцу или больше. Почему такой разнобой?

— Если больше месяца, это нарушение, на которое вы можете пожаловаться. А вообще год назад мы утвердили общий Порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации. Мы унифицировали многие принципы работы, установили общие подходы. В этом году будут приняты новые единые Правила работы государственных и муниципальных архивов.

— А чем одни архивные запросы отличаются от других, почему одни бесплатны, а за другие нужно платить?

— Вообще, бесплатного нет ничего. Только за одно платит бюджет, за другое — конкретные граждане. Есть три вида запросов. Первые — запросы социально-правового характера, на подтверждение трудового стажа, наличие наград и т. п. Такие запросы в архивах выполняются бесплатно, то есть на средства налогоплательщиков. Вторые связаны с просьбами граждан рассекретить те или иные документы. Решение от нас не зависит, но мы такие запросы обязаны принимать, инициировать процедуру рассекречивания и информировать человека о результате. Тоже бесплатно. А третья категория — так называемые тематические запросы, значительную часть которых составляют генеалогические. За поиск и копирование нужной персонально вам информации возьмут деньги. Хотя никому не запрещено лично приехать и на безвозмездной основе поработать в нашем читальном зале.

Кстати, сейчас мы создаем специализированный сервис для удаленного использования документов — своего рода виртуальный читальный зал. Чтобы заказать копию документа, достаточно будет через свой личный кабинет оплатить его оцифровку. Технологически система почти готова, осталось подготовить для ее функционирования нормативную базу.

— Известна фраза Яна Берзина, руководившего советскими архивами в 1930-е: «Если раньше значительная часть архивных работников была на положении обслуживающего аппарата у научных работников, то теперь центральной фигурой архивного дела должен стать архивно-технический работник». А по вашему мнению, у кого сегодня должен быть приоритет: у ученого или у архивиста?

— Еще в дореволюционной России лучшие представители архивной профессии одновременно были и учеными, талантливыми исследователями. И мы от этой традиции не отказались. Архивисты готовят серьезные научные проекты. Например, историко-документальный сборник «Советский Союз и польское военно-политическое подполье». Это полная комплексная публикация документов по теме начиная с апреля 1943-го по лето 1945-го, с комментариями и объяснениями. И с ответами на многие вопросы, в том числе: что представляло из себя Варшавское восстание 1944 года?

— Реакция от официальной Варшавы уже была?

— А там цепляться не за что, с документами не поспоришь. Сейчас на нашем сайте выложен другой замечательный проект — «Мюнхен-1938. Накануне войны». 400 с лишним документов, подавляющее большинство которых обнародовано впервые. Мы даже нашли переписку Рузвельта с Гитлером, а немецкие коллеги подтвердили ее подлинность. Впереди публикация по такому забытому фронту Первой мировой войны, как Кавказский. Ее мы готовим совместно с армянскими коллегами...

Тонкая академическая работа, связанная с такими изданиями, требует от архивистов высочайшей научной квалификации и глубокого понимания истории.

Так что приходите, читайте, вникайте!

Комментарии для сайта Cackle

Месяцем ранее российская историческая наука потеряла одного из крупнейших в мире специалистов по истории сарматов – Анатолия Скрипкина 

Владимиру Кияшко было 86 лет. Фото: http:/veimmuseum.ru

В Ростове-на-Дону ушел из жизни профессор археологии, один из крупнейших специалистов России по первобытной истории и культуре Дона – Владимир Кияшко. Ученый скончался на 87-м году жизни. Об этом сообщил во вторник, 7 сентября Ростовский...

Почему в России айтишников все больше, а IT-индустрии все меньше

Александр Киденис
Труд
Фото: © Hartmut Schmidt, globallookpress.com

Дареному смартфону в ценник не смотрят, но в Госдуме другой случай. Накануне нового сезона хозяйственники парламента закупили для депутатского состава нового созыва 450 китайских мобильных телефонов Realme C21 —...

Открытие сделано в древнем некрополе, располагавшемся на торговом пути, по которому в Вечный город доставлялся янтарь 

Фото: https://sevzap.rosavtodor.ru

Уникальную находку сделали российские археологи при проведении археологической разведки по маршруту будущей дороги «Приморское полукольцо» на территории Калининградской области. В августе нынешнего года при проведении раскопок специалистами...

В этот день в 1857 году родился изобретатель, основоположник теоретической космонавтики Константин Циолковский

Труд
Фото: Serguei Bulavsky/Russian Look, globallookpress.com

1598 Дело по обвинению Джордано Бруно в ереси передано в римский инквизиционный суд. После семилетнего тюремного заключения он был сожжен на костре как еретик и нарушитель монашеского обета. Одно из множества...

Там мог находиться двор князя Владимира Андреевича Храброго - двоюродного брата Дмитрия Донского

Фото: Moscow-Live.ru

В ходе археологических раскопок на территории Большого сквера в Кремле в этом году там было обнаружено около 400 предметов, которые датируются XIV – XVI веками. Как сообщает ТАСС, об этом рассказал директор Института археологии Российской...

Завершились государственные испытания новейшей зенитной ракетной системы

Фото пресс-службы Министерства обороны РФ

В Вооруженные силы России начала поступать новейшая перспективная зенитная ракетная система (ЗРС) С-500 «Прометей». Об этом сообщил вице-премьер правительства РФ Юрий Борисов. «Только-только завершены государственные испытания...

В прошлом году телефонные мошенники украли со счетов граждан более 65 миллиардов рублей

Максим Башкеев, спецкор «Труда»
Труд
С началом цифровизации количество покушений на мошенничества с банковскими счетами ежегодно растет. Фото: Moscow-Live.ru

Генеральная прокуратура РФ обнародовала впечатляющие данные о масштабах преступной деятельности в IT-сфере. В прошлом году телефонные мошенники украли со счетов граждан более 65 млрд рублей. Интернет-мошенники сработали...

Ранее стало известно о намерении РФ забрать ракетоплан, который хранится без соответствующего обслуживания и подвергается атакам вандалов 

Даурен Муса. Фото из соцсетей

Даурен Муса, генеральный директор акционерного общества «Ракетно-космическая компания «Байконур», заявил, что вторым летным образцом советского ракетоплана «Буран» владеет его фирма, а потому власти республики Казахстан...

Что такое технология биологического перепрограммирования

Вера Михайлова
Труд
Экс-москвич Юрий Мильнер взялся за решение задачи, которая и Кощею Бессмертному оказалась не по плечу. Фото: © Li Changxiang, globallookpress.com

Мировые СМИ облетела новость: самый богатый человек в мире, основатель компании Amazon Джефф Безос решил инвестировать в стартап по поиску бессмертия и включился в проект, задуманный российским физиком. Что именно они...

Он являлся главным конструктором советских атомных субмарин I и II поколений 

Радий Шмаков. Фото из открытых источников

Один из создателей первой советской атомной подлодки К-3 «Ленинский комсомол», бывший главный конструктор конструкторского бюро «Малахит» Радий Шмаков скончался на 91-м году жизни. Сообщение об этом появилось на сайте Клуба...

На месте погибшего поселения бронзового века ученые нашли импактный кварц, алмазоподобный материал и сферулы из расплавленного песка и железа 

Фото: https://tallelhammam.com

Археологи, ведущие раскопки древнего ближневосточного города Телль эль-Хаммам, предположили, что причиной его гибели стал близкий взрыв гигантского ледяного метеорита. Статья с описанием гипотезы опубликована в журнале Scientific Reports. Крупное...

Кого и как они согревали? Заглянем в историю и назовем лауреатов нынешнего года

Марина Крючкова, архивариус
Труд
Банкет в Золотом зале Ратуши Стокгольма в 1958-м, на который не смог приехать Борис Пастернак, под давлением власти отказавшийся от премии по литературе. Фото из открытых источников.

Уже 120 лет вторая неделя октября носит название нобелевской. За прошедшие четыре дня уже объявлены лауреаты премии по медицине и физиологии, физике, химии и литературе — из России, увы, опять никого. В пятницу...

Дмитрий Абзалов: В наши дни в Сети концентрируется колоссальный объем денег и данных

Евгений Акатов
Труд
Фото: © Valentin Wolf, globallookpress.com

В понедельник, 4 октября, по техническим причинам нарушилась работа социальной сети Facebook: сбой оказался самым серьезным и продолжительным с 2008 года. Знаменитые Instagram, WhatsApp и другие сервисы не функционировали...

«Енисей» предполагалось оснащать кислородно-керосиновыми двигателями, которые не оставят ему шансов в конкуренции с метановыми «хищниками» Илона Маска 

Виктория Фоменко
Фото: https://roscosmos.ru

Россия прекратила разработку сверхтяжелой ракеты, которую предполагалось использовать для доставки грузов на Луну. Об этом журналистам сообщил генеральный директор самарского Ракетно-космического центра (РКЦ) «Прогресс» Дмитрий Баранов. «РКЦ...

Фото автора

Курским рудокопам пролетарский поэт Владимир Маяковский посвятил стихотворение «Временный памятник». Заканчивалось оно такими строчками: «Двери в славу — двери узкие, / но как бы ни были...

Ранее стало известно, что Киев намерен «заслать» украинский флаг на поверхность земного спутника на британском исследовательском модуле в 2022 году 

Фото: www.president.gov.ua

Президент Украины Владимир Зеленский поставил перед республиканскими учеными задачу запустить украинский модуль на Луну в 2024 году. Об этом сообщил вице-премьер и министр по вопросам стратегических отраслей промышленности Олег Уруский. «Минстратегпромом...







Подписаться

Еженедельная рассылка самых важных и интересных новостей от Труда. Без спама.

Подписаться
Спасибо!

Вы подписались на еженедельную рассылку от Труда. Мы пришлем Вам первый выпуск сегодня.

Порядок разделов

Для того, чтобы изменить порядок раделов, передвиньте их и установите в нужной последовательности

Сохранить
Спроси у юриста

Квалифицированные юристы помогут разобраться в правовых коллизиях вашей проблемы

Хотите получать уведомления о самых важных новостях от Труда?