Ìîñêîâñêîì ìóçåå ñîâðåìåííîãî èñêóññòâà â Åðìîëàåâñêîì ïåðåóëêå îòêðûëàñü âûñòàâêà Çóðàáà Öåðåòåëè. Ìîñêâà — Íüþ-Éîðê — Ïàðèæ. 2011 — 2014. Ñîáûòèå ïðèóðî÷åíî ê þáèëåþ (4 ÿíâàðÿ Çóðàá Êîíñòàíòèíîâè÷ îòìåòèë 80-ëåòèå), íî ñàì õóäîæíèê, ñêóëüïòîð è ïðåçèäåíò Ðîññèéñêîé àêàäåìèè õóäîæåñòâ íå ñ÷èòàåò âûñòàâêó èòîãîâîé. Îí ïî-ïðåæíåìó ìíîãî è ïëîäîòâîðíî ðàáîòàåò (äàæå âî âðåìÿ èíòåðâüþ ìàñòåð ïðîäîëæàë ïèñàòü íàòþðìîðò), è ïî-ïðåæíåìó åãî òâîð÷åñòâî âûçûâàåò ïðîòèâîðå÷èâûå îòêëèêè – îò âîñòîðãà äî íåãîäîâàíèÿ.
80 ëåò, ãîâîðèòå? ß âîçðàñòà ñîâñåì íå ÷óâñòâóþ. Íàâåðíîå, ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ âñåãäà â ðóêàõ ëèáî êèñòü, ëèáî êàðàíäàø – ðàáîòàþ è âðåìåíè íå çàìå÷àþ. È ýòîò ñâîé äåíü ðîæäåíèÿ ïðîâåë â òðóäàõ – â Ïóýðòî-Ðèêî, çà ìîíòàæîì 126-ìåòðîâîãî ïàìÿòíèêà Êîëóìáó. Ýòî âòîðàÿ ÷àñòü ïðîåêòà «Êàê Åâðîïà íàøëà Àìåðèêó». Ïåðâàÿ ñêóëüïòóðà óæå ñòîèò â Ñåâèëüå.  Ïóýðòî-Ðèêî ïàìÿòíèê îòêðîåòñÿ, åñëè âñå áóäåò èäòè ïî ïëàíó, ãîäà ÷åðåç ïîëòîðà.
– Î âàøåé ïðîèçâîäèòåëüíîñòè õîäÿò ëåãåíäû. Ãîâîðÿò, âû ìîæåòå íàðèñîâàòü ïåéçàæ çà ïîë÷àñà. Ñêîëüêî æå òîãäà ðàáîò, íàïðèìåð, æèâîïèñíûõ, âû äåëàåòå êàæäûé ìåñÿö?
– Ìíîãî, ìíîãî. Êòî èõ ñ÷èòàåò? Âîò íàêîïèëèñü ðàáîòû çà íåñêîëüêî ëåò – ñäåëàë âûñòàâêó. Çäåñü áóäåò ïîêàçàíî òî, ÷òî ÿ ðèñîâàë â Íüþ-Éîðêå, â Ïàðèæå, â Ìîñêâå.
– Ïîñòîÿííî âîçíèêàþò âîïðîñû î ïîäëèííîñòè ðàáîò, íàïðèìåð, Ãîí÷àðîâîé. Íåäàâíî áûë ñêàíäàë ñ ïðîäàæåé ïîääåëêè êàðòèíû Áîðèñà Ãðèãîðüåâà. Êòî-òî âåäåò ó÷åò âàøèõ ðàáîò?
– ß îá ýòîì ïîêà íå äóìàþ. Ðèñóþ – è âñå. Ìîå äåëî – íàáëþäàòü çà ÷åëîâåêîì è ïåðåäàâàòü åãî âíóòðåííåå ñîñòîÿíèå, íàáëþäàòü çà ïðèðîäîé…
– Âû íèêîãäà íå ñòàëêèâàëèñü ñ ïîääåëêàìè ñâîèõ ðàáîò?
– Áûâàëî, íî îá ýòîì ñìåøíî ãîâîðèòü. Çàòî áûë äðóãîé ñëó÷àé: íåñêîëüêî ëåò íàçàä óâèäåë ñâîþ äèïëîìíóþ ðàáîòó íà âåðíèñàæå â Èçìàéëîâî. Êóïèë, êîíå÷íî, ÷òîáû ñïàñòè åå – ñîñòîÿíèå áûëî î÷åíü ïëîõîå. À íåñêîëüêî äíåé íàçàä êî ìíå ïðèøåë ìóæ÷èíà, ïðèíåñ òðè ðàáîòû, ñïðàøèâàåò: «Âàøè?» ß ñìîòðþ, âèæó – è ïðàâäà ìîè. Ïîòîì âñïîìíèë, ÷òî, êîãäà ðàáîòàë â ÌÈÄå, ïîäàðèë òðè ðàáîòû îäíîìó ÷èíîâíèêó. Îí óæå óìåð, à äåòè ðåøèëè èõ ïðîäàòü. Âîò ïîêóïàòåëü è ïðèøåë êî ìíå – óäîñòîâåðèòüñÿ â ïîäëèííîñòè. Íó, ïðîäàëè è ïðîäàëè, õîðîøî õîòü íå âûáðîñèëè.
– Âû ïèøåòå êàðòèíû â Ïàðèæå, â Íüþ-Éîðêå, â Ìîñêâå… Íî â êàæäîé âàøåé ðàáîòå – ãðóçèíñêèå ñþæåòû, ãðóçèíñêèå êðàñêè, ãðóçèíñêèé äóõ.
– Âàæíî èñêóññòâî, à íå íàöèîíàëüíîñòü. Ãîâîðèòü «àðìÿíñêèé äóõ», «ãðóçèíñêèé äóõ» – ýòî, èçâèíèòå, îò ñîöðåàëèñòè÷åñêîãî ìûøëåíèÿ.
– Ñîöðåàëèçì – ýòî ðóãàòåëüñòâî?
– Äà íåò, ñîöðåàëèñòè÷åñêîå ìûøëåíèå áûëî âî ìíîãîì ïëîäîòâîðíûì. Íî íå áëàãîäàðÿ, à âîïðåêè. Ïðåêðàñíûå ïåäàãîãè íå ïðîïîâåäîâàëè íàì èäåîëîãèþ, à ðàçâèâàëè õóäîæåñòâåííîå ìûøëåíèå. Îíè íå ïûòàëèñü âûðàñòèòü èç ó÷åíèêîâ ïîäðàæàòåëåé, êàê ýòî ÷àñòî áûâàåò. Ñàìîå ãëàâíîå – íàó÷èòü ìîëîäîãî ÷åëîâåêà ïåðåäàòü ñâîå âíóòðåííåå ñîñòîÿíèå. È â Òáèëèññêîé àêàäåìèè õóäîæåñòâ, ãäå ÿ ó÷èëñÿ, òàêóþ âîçìîæíîñòü äàâàëè. Íàñ ó÷èëè Âàñèëèé Øóõàåâ – âåëèêèé ðóññêèé ðèñîâàëüùèê, Èîñèô Øàðëåìàíü, æèâîïèñåö Ó÷à Äæàïàðèäçå. Ê íàì èç Ïàðèæà âåðíóëñÿ ó÷åíèê Ðîäåíà Íèêî Íèêîëàäçå. Îíè ñòàðàëèñü ïîñòàâèòü íàñ íà âåðíûå ðåëüñû. Êîãäà ñåãîäíÿ ðóãàþò ñîâåòñêóþ ñèñòåìó, çàáûâàþò î òîì, ÷òî ãîñóäàðñòâî áûëî çàèíòåðåñîâàíî â èñêóññòâå. Áûë ëèòåéíûé çàâîä â Ìûòèùàõ, ãäå ìîæíî áûëî äåëàòü áîëüøóþ ñêóëüïòóðó. Ñåé÷àñ âñå ïðîäàíî, è íà ýòîì çàâîäå âûïóñêàþò áóòûëêè. Áûë âñåñîþçíûé êîìáèíàò Âó÷åòè÷à – ïðîäàëè. Âñåãî áûëî 43 îáúåêòà, ãäå õóäîæíèêè ìîãëè çàíèìàòüñÿ èñïîëíèòåëüñêèì èñêóññòâîì. Ãäå ýòî âñå? Àêàäåìèè õóäîæåñòâ óäàëîñü ñîõðàíèòü êîìáèíàò «Ñêóëüïòóðà» â Ïåòåðáóðãå, ãäå õóäîæíèêè ìîãóò ïðîõîäèòü ïðàêòèêó. Ãîâîðÿò: ãîñçàêàç óáèâàë òàëàíòû. Íî âåäü è ñåãîäíÿ õóäîæíèêó, ÷òîáû ïîëó÷èòü äåíüãè, ïðèõîäèòñÿ ðàáîòàòü íà ïîêóïàòåëÿ, è ýòî åùå ãóáèòåëüíåå äëÿ òàëàíòà. Ñåé÷àñ, âîçìîæíî, áîëüøå õóäîæåñòâåííîé ñâîáîäû, íî íèãäå íåò ïðîèçâîäñòâà, íåò èñïîëíèòåëüñêîãî èñêóññòâà. Ó íàñ áûëî óíèêàëüíîå àêàäåìè÷åñêîå îáðàçîâàíèå – ãäå îíî ñåé÷àñ? Íàøó øêîëó õîòÿò ðàçðóøèòü, íî âåäü òàêîé øêîëû íèãäå â ìèðå áîëüøå íåò! Íóæíî âñåãäà ïîìíèòü, ÷òî õóäîæíèê íóæåí îáùåñòâó, à íå îáùåñòâî õóäîæíèêó. Ìîæíî ïèñàòü ñòèõè è êëàñòü èõ â ñòîë, îíè íå ïðîïàäóò. Íî ãîðàçäî ëó÷øå, åñëè ëþäè ìîãóò èõ ïðî÷åñòü. Âîò ÷òî íóæíî ïîíèìàòü!
– Âû, êîíå÷íî, çíàåòå, ÷òî ÐÀÍ áûëà ðåîðãàíèçîâàíà. Íå áîèòåñü, ÷òî ñ Àêàäåìèåé õóäîæåñòâ ìîæåò ïðîèçîéòè òî æå ñàìîå?
– Áîèìñÿ, êîíå÷íî. Íî ìû çàùèùàåì àêàäåìèþ è áóäåì åå ðàñøèðÿòü. Îòêðîåì îòäåëåíèå êàðèêàòóðû, ñîçäàäèì èíñòèòóò èñïîëíèòåëüñêîãî èñêóññòâà, ãäå áóäåò âîçìîæíîñòü çàíèìàòüñÿ îáðàáîòêîé ìåòàëëà, ëèòüåì, âàðêîé äåðåâà… Âàðèòü äåðåâî ñåé÷àñ íèêòî íå óìååò, õîòÿ äåðåâî äàæå ïðî÷íåå ìåòàëëà, êîòîðûé ïîäâåðæåí êîððîçèè. Ýòîò èíñòèòóò – ìîÿ ìå÷òà, âêëàä â âîññòàíîâëåíèå èñïîëíèòåëüñêèõ èñêóññòâ.
– Ñêóëüïòóðà – äåëî òðóäîåìêîå, äîëãîå, òåì áîëåå åñëè ãîâîðèòü î ìîíóìåíòàëüíûõ âåùàõ, òàêèõ êàê 126-ìåòðîâûé ïàìÿòíèê Êîëóìáó. Âû ðàáîòàåòå íàä òàêèìè ïðîèçâåäåíèÿìè îò íà÷àëà äî êîíöà?
– Íåáîëüøèå ìîæíî îòëèòü è îáðàáîòàòü ñàìîñòîÿòåëüíî, íî äëÿ ìàñøòàáíûõ âåùåé íóæíû ïîìîùíèêè, èñïîëíèòåëè, ñïåöèàëèñòû. Ýòî öåëàÿ íàóêà, îñîáàÿ ïðîôåññèÿ – õóäîæíèê-èñïîëíèòåëü: ñåé÷àñ îíè â áîëüøîì äåôèöèòå. ß ìíîãî ëåò ïðîâîäèë ýêñïåðèìåíòû ïî èñïîëíèòåëüñêîé ÷àñòè ýìàëè. Ðàáîòàëè è õèìèêè, è ñïåöèàëèñòû-òåõíîëîãè. À ïàìÿòíèê Êîëóìáó, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, ìîíòèðóåòñÿ, è ÿ òùàòåëüíî ñëåæó çà ýòèì ïðîöåññîì.
– Çóðàá Êîíñòàíòèíîâè÷, à êàê âîîáùå âû âûáðàëè ñåáå ïðîôåññèþ? Âåäü âûáîð âàø, êàê ÿ ïîíèìàþ, ïàë íà òðóäíîå âðåìÿ – ñíà÷àëà âîéíà, ïîòîì…
– ß íå ÷óâñòâîâàë íè âîéíó, íè ðåïðåññèè, õîòÿ ìîåãî äåäóøêó ðàññòðåëÿëè êàê âðàãà íàðîäà. Êîãäà íà÷àëàñü âîéíà, ÿ èãðàë â ôóòáîë â Ãðóçèè. Âîò îáúÿâëÿþò, à ìû êàê ðàç ìÿ÷ çàáèëè – ðàäîñòü! Ìû æå äåòè áûëè, íè÷åãî åùå íå ïîíèìàëè. Ìîè ðîäèòåëè ñîçäàâàëè ïðàâèëüíóþ ñèòóàöèþ, ïûòàëèñü ñäåëàòü òàê, ÷òîáû âñå ýòè óæàñû íå êàñàëèñü äåòåé.  ýòîì áûëà ðîäèòåëüñêàÿ ìóäðîñòü. À õóäîæíèêîì ÿ ìå÷òàë ñòàòü ñ äåòñòâà: â äîì ÷àñòî ïðèõîäèëè õóäîæíèêè, ÿ ñëóøàë èõ, çàòàèâ äûõàíèå, è ìå÷òàë áûòü òàêèì æå âñåìîãóùèì, êàê îíè.
– È ÷òî, ïîëó÷èëîñü?
– Ïî÷òè.