- Ðîëü Ìþëëåðà, êîãäà-òî ñûãðàííàÿ âàìè, - ýòî âåçåíèå? Èëè, ìîæåò, íàîáîðîò, íåâåçåíèå, ïîñêîëüêó çðèòåëè ñ òåõ ïîð íà÷àëè îòîæäåñòâëÿòü âàñ ñ ýòèì ïåðñîíàæåì?
- Ìîæåò, âåçåíèå. À ìîæåò, è íåò. Íåäàâíî ïî êàíàëó "Ñòîëèöà" ÿ óñëûøàë, êàê âåäóùàÿ ãîâîðèò: "À ïðàâäà, ÷òî Áðîíåâîé îäíàæäû ñûãðàë Ìþëëåðà è ñ òåõ ïîð âñå âðåìÿ ïîâòîðÿåò â òåàòðå ýòó ðîëü?" Ïðàâäà, êàêàÿ-òî æåíùèíà â ñòóäèè ìåíÿ çàùèòèëà è ñêàçàëà, ÷òî ýòî íå ñîâñåì òàê. Êîíå÷íî, ðîëü Ìþëëåðà ïðèíåñëà ìíå èçâåñòíîñòü, íî íàëîæèëà îïðåäåëåííûé îòïå÷àòîê íà ìåíÿ. Íó ÷òî ïîäåëàåøü? Òî æå ñàìîå êîãäà-òî áûëî ñ Áàáî÷êèíûì. Êóäà áû îí íè ïðèåçæàë ñ ãàñòðîëÿìè, íà àôèøàõ êðóïíûìè áóêâàìè ïèñàëè: "Èñïîëíèòåëü ðîëè ×àïàåâà". È ýòî ïðèâîäèëî åãî â áåøåíñòâî.
- Ñëó÷àëîñü ëè ñ âàìè òàêîå, ÷òî çðèòåëè íå ïðèíèìàëè êàêóþ-òî âàøó ðîëü, îæèäàÿ îò âàñ ÷åãî-òî èíîãî, áîëåå ïðèâû÷íîãî?
- ß íà ýòî ìàëî îáðàùàë âíèìàíèÿ. Âîò Åâãåíèé Ïàâëîâè÷ Ëåîíîâ - òîò äà, ñèëüíî ïî ýòîìó ïîâîäó ïåðåæèâàë. Âåäü îò íåãî æäàëè òîëüêî êîìè÷åñêèõ ðîëåé. Âûõîäèò îí, íàïðèìåð, â ðîëè ÷åõîâñêîãî Èâàíîâà, à â çàëå - àïëîäèñìåíòû, ñìåõ... Îí ïî ýòîìó ïîâîäó ñèëüíî ïåðåæèâàë. ß áû âñå ýòî íàçâàë ïðîñòî ñóåòîé. Çðèòåëüñêîé ñóåòîé. Ìèëëèîíû çðèòåëåé íå çíàþò âñåõ òðóäíîñòåé àêòåðñêîé ðàáîòû. À îíà òàêîâà, ÷òî â íåé íåëüçÿ äîñòè÷ü ñîâåðøåíñòâà. Íèêòî íå äîñòèã ñîâåðøåíñòâà, íèêòî... Äàæå ñàìûå âåëèêèå íå ïîäîáðàëèñü ê âåðøèíå. Ìîæåò áûòü, îíî è ïðàâèëüíî, ïîòîìó ÷òî åñëè ÷åëîâåê íà÷íåò äóìàòü, ÷òî äîñòèã âåðøèíû, òî åìó êîíåö.
- Íî âñå-òàêè áûâàþò íà ñöåíå ìãíîâåíèÿ, êîãäà àêòåðó âñå óäàåòñÿ è êàæåòñÿ, ÷òî èäåàë äîñòèãíóò?
- Âû çíàåòå, ÿ ðàáîòàþ â òåàòðå óæå 60 ëåò, è çà ýòè ãîäû òàêîå áûâàëî, íàâåðíîå, ðàç äåñÿòü, íå áîëüøå. Õîòÿ è íà òîì ñïàñèáî. Íî ýòî âñå ðàâíî èëëþçèÿ, ñàìîîáìàí. Ïîòîìó ÷òî óæå íà ñëåäóþùåì ñïåêòàêëå îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ýòî áûëî ïðîñòî ñëó÷àéíîñòüþ, êàêèì-òî ñîâïàäåíèåì òâîåãî âíóòðåííåãî ñîñòîÿíèÿ, èãðû ïàðòíåðîâ, ïîãîäû, ôèçè÷åñêîãî ñàìî÷óâñòâèÿ è òàê äàëåå. Äà è âîîáùå òåàòð - ýòî èëëþçèÿ. Îò íåãî íè÷åãî íå îñòàåòñÿ.
- Íó òîãäà è ÷åëîâå÷åñêàÿ æèçíü òîæå èëëþçèÿ.
- Òàê è åñòü. Âñå ïðåõîäÿùå, âñå çàáûâàåòñÿ. À àêòåðà ïîñëå åãî ñìåðòè ïîìíÿò òîëüêî òå, êòî çàíèìàåòñÿ èñòîðèåé è àðõèâàìè. Õîòÿ ÿ âåðþ, ÷òî åñòü ëþäè, êîòîðûå íå çàáóäóòñÿ. Âîò, íàïðèìåð, óøåäøèé ïàòðèàðõ Àëåêñèé. Èëè Ìóñëèì Ìàãîìàåâ. Ïðè æèçíè åãî ìàëî öåíèëè, à âåäü îí áûë èñòèííîé çâåçäîé íàøåãî îïåðíîãî èñêóññòâà è ýñòðàäû. Íî ïî÷åìó-òî îá ýòîì ñòàëè ãîâîðèòü òîëüêî òåïåðü, êîãäà åãî óæå íåò. Çàïàä áîëåå àêêóðàòåí â ýòîì ñìûñëå, à Ðîññèÿ èíîãäà áûâàåò áåñïîùàäíà ê ñâîèì çíàìåíèòîñòÿì.
- Âû ðàíèìûé ÷åëîâåê? Ïåðåæèâàåòå ëè, íàïðèìåð, ïî ïîâîäó ïëîõèõ ðåöåíçèé?
- Âñþ æèçíü áûë î÷åíü ðàíèìûì, íî ïîñëåäíèå äåñÿòü ëåò ïåðåñòàë îáðàùàòü íà ýòî âíèìàíèå. È ðåöåíçèè ñòàðàþñü áîëüøå íå ÷èòàòü. Âîò ìíå ðàññêàçàëè, ÷òî â èíòåðíåòå êòî-òî áåç ìîåãî ðàçðåøåíèÿ îòêðûë äâà ìîèõ ñàéòà è ãîâîðèò òàì âñå, ÷òî åìó õî÷åòñÿ. Íî ÿ ñòàðàþñü íå îãîð÷àòüñÿ ïî ýòîìó ïîâîäó.
- Âèäèìî, ñ ãîäàìè ìóäðîñòü ïðèøëà?
- Ïðîñòî íà âñå ýòî íåëüçÿ òðàòèòü ñèëû. Îñîáåííî êîãäà òåáå ìíîãî ëåò. Èõ íàäî òðàòèòü íà ðåïåòèöèè, ñïåêòàêëè è ôèëüìû.
- Äàâàéòå âîîáðàçèì, ÷òî âû ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå âäðóã ïîêèíóëè òåàòð ðàäè ðåãóëÿðíîé ðàáîòû â êèíåìàòîãðàôå. Êàê áû âû ñåáÿ îùóùàëè?
- Ýòî áûëà áû äèñêîìôîðòíàÿ æèçíü. Áåñêîíå÷íàÿ ñìåíà êîëëåêòèâîâ, áåñêîíå÷íàÿ ñìåíà ïàðòíåðîâ - ýòî óæàñíî. Òåàòð - ýòî ñåìüÿ. Åñëè ÿ è ìåíÿë êîãäà-òî òåàòðû, òî ïðîñòî òàê óæ ñêëàäûâàëîñü. Ãäå-òî íå èãðàë òåõ ðîëåé, êîòîðûå õîòåëîñü ñûãðàòü, ãäå-òî íå ïëàòèëè çàðïëàòó. À ãäå-òî íàäîåäàëî, ÷òî îäèí ñïåêòàêëü ïðîõîäèò âñåãî ðàç äåñÿòü, è óæå íàäî âûïóñêàòü ñëåäóþùèé, ïîòîìó ÷òî çðèòåëåé ìàëî.
- Âû ìíîãî ëåò ïðîðàáîòàëè ñ Àíàòîëèåì Ýôðîñîì. Êàêîå ñàìîîùóùåíèå ó âàñ áûëî â òå ãîäû?
- Ñ îäíîé ñòîðîíû, ýòî áûëè ñ÷àñòëèâûå ãîäû. Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, íå î÷åíü, ïîòîìó ÷òî îòíîøåíèÿ íå ñëîæèëèñü. Ýôðîñ âñåãäà îòíîñèëñÿ êî ìíå ñ ïîäîçðåíèåì, ñ êàêèì-òî íåäîâåðèåì è áåñêîíå÷íî äàâàë ìíå îòðèöàòåëüíûå ðîëè. À âåäü ýòî î÷åíü âëèÿåò íà ÷åëîâåêà, åñëè åìó â òå÷åíèå ìíîãèõ ëåò äàâàòü òîëüêî ðîëè íåãîäÿåâ è ïîäëåöîâ. Ýòî ñîâåðøåííî òî æå ñàìîå, êàê åñëè áû ÷åëîâåêó êàæäîå óòðî ãîâîðèëè: "Òû ñâîëî÷ü, ïîäëåö, ñóêèí ñûí, ÿ òåáå íå äîâåðÿþ". Ýòî óæàñíî äåéñòâóåò.
- Ïîñëóøàéòå, íî âåäü åñòü àêòåðû, êîòîðûå âñþ æèçíü èãðàþò çëîäååâ. Íåóæåëè âû ïîëàãàåòå, ÷òî ýòî âëèÿåò íà èõ ÷åëîâå÷åñêóþ ñóùíîñòü?
- Íå ìîãó îòâåòèòü íà ýòîò âîïðîñ. Çíàþ òîëüêî, ÷òî íà ìåíÿ ýòî î÷åíü ïëîõî âëèÿëî. Õîòÿ ÿ, êîíå÷íî, ñòàðàëñÿ âûïîëíÿòü âñå çàäà÷è â ïîëíóþ ñèëó, íèêîãäà íå ãîâîðèë îá ýòîì ðåæèññåðó è íèêàêèå ðîëè ñåáå íå âûïðàøèâàë.
- Ãîâîðÿò: "Èãðàÿ ïëîõîãî, èùè, ãäå îí õîðîøèé". Âû ñîãëàñíû?
- Ýòî ëèøü òåîðèÿ. Ìîæíî ñûãðàòü òàê, à ìîæíî èíà÷å. Âîò Ìèõàèë Óëüÿíîâ, èãðàÿ Ðè÷àðäà III, ãîâîðèë: "ß äîëæåí îáâèíÿòü åãî". ß èãðàë ïî-äðóãîìó è íå îáâèíÿë ñâîèõ ïåðñîíàæåé. ß ñ÷èòàþ, èõ íàäî íå îáâèíÿòü, à èñêàòü â íèõ ïðàâäó. Äàæå åñëè ýòî çëàÿ ïðàâäà.
- Âû ñìåíèëè ìíîãî òåàòðîâ, íî, ïîïàâ ê Ìàðêó Çàõàðîâó, âîò óæå 20 ëåò îñòàåòåñü åìó âåðíû. Ìîæíî ëè ñêàçàòü, ÷òî âû íàêîíåö íàøëè èäåàë? Èëè, ìîæåò áûòü, ñâîþ òèõóþ ãàâàíü?
- Òèõîé ãàâàíüþ ìîæåò áûòü òîëüêî òîò òåàòð, â êîòîðûé íå õîäÿò çðèòåëè. Òåàòð ñ ïóñòûìè çàëàìè è ïëîõèìè ñïåêòàêëÿìè. "Ëåíêîì", ê ñ÷àñòüþ, íèêîãäà íå áûë òèõèì òåàòðîì. À ñ Ìàðêîì Àíàòîëüåâè÷åì ïîëó÷èëîñü òàê: ïîìèìî óâàæåíèÿ, êîòîðîå ÿ èñïûòûâàþ ê íåìó êàê ê èçóìèòåëüíîìó ïîñòàíîâùèêó, ÿ åùå è ïî-÷åëîâå÷åñêè åãî î÷åíü ïîëþáèë. Ýòî ñëó÷èëîñü âïåðâûå â ìîåé æèçíè ïî îòíîøåíèþ ê ðåæèññåðó. Âåäü ìåæäó àêòåðîì è ðåæèññåðîì ïî÷òè íèêîãäà íå áûâàåò âçàèìíîãî ÷åëîâå÷åñêîãî ÷óâñòâà. Âîò îí ñåé÷àñ íà÷àë ðåïåòèðîâàòü "Âèøíåâûé ñàä", à ÿ ñìîòðþ è âîñõèùàþñü. Ó íåãî àäñêàÿ èíòóèöèÿ, îí âñå ÷óâñòâóåò. Âèäíî, Ãîñïîäü ïîäàðèë ìíå ýòè äâàäöàòü ëåò â "Ëåíêîìå".
ÄÎÑÜÅ
Ëåîíèä Áðîíåâîé, àêòåð
Ðîäèëñÿ 17 äåêàáðÿ 1928 ãîäà â Êèåâå.  1937-ì îòöà ðåïðåññèðîâàëè, à åãî ñ ìàòåðüþ îòïðàâèëè â ññûëêó. Êàê ñûíó âðàãà íàðîäà åìó áûëè íåäîñòóïíû ñòîëè÷íûå âóçû, íî Áðîíåâîé ñóìåë ïîñëå âîéíû ïîïàñòü â Òàøêåíòñêèé òåàòðàëüíûé èíñòèòóò. Ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà â 1953-ì ãîäó ïîñòóïèë â Øêîëó-ñòóäèþ ÌÕÀÒ. Ñ 1962-ãî ïî 1988-é áûë àêòåðîì Òåàòðà íà Ìàëîé Áðîííîé, ñ 1988-ãî - â òðóïïå òåàòðà "Ëåíêîì". Âñåíàðîäíóþ ïîïóëÿðíîñòü Áðîíåâîìó ïðèíåñëà ðîëü Ìþëëåðà â òåëåñåðèàëå "Ñåìíàäöàòü ìãíîâåíèé âåñíû". Ñûãðàë â ôèëüìàõ "Òîò ñàìûé Ìþíõãàóçåí", "Àãîíèÿ", "Ïîêðîâñêèå âîðîòà", "Íåáåñà îáåòîâàííûå".
