Îáñòîÿòåëüíûå è çàíèìàòåëüíûå ìîíîãðàôèè Ñåðãåÿ Áåëÿêîâà «Ãóìèëåâ ñûí Ãóìèëåâà», «Òåíü Ìàçåïû. Óêðàèíñêàÿ íàöèÿ â ýïîõó Ãîãîëÿ», «Âåñíà íàðîäîâ. Ðóññêèå è óêðàèíöû ìåæäó Áóëãàêîâûì è Ïåòëþðîé» ðàçâåí÷èâàþò ìèôû è íèçâåðãàþò ðàñõîæèå èñòîðè÷åñêèå êëèøå. Òîãî æå æäåøü îò íîâîé êíèãè èñòîðèêà ñ èíòðèãóþùèì íàçâàíèåì «Ïàðèæñêèå ìàëü÷èêè â ñòàëèíñêîé Ìîñêâå» – è îíà íå ðàçî÷àðîâûâàåò. Âî-ïåðâûõ, òåì, ÷òî ðàññêàçûâàåò î ÷ðåçâû÷àéíî èíòåðåñíîì ôàêòå – âîçâðàùåíèè â ÑÑÑÐ ìîëîäûõ «ðóññêèõ ïàðèæàí», êîììóíèñòîâ, èíòåëëåêòóàëîâ è íåìíîãî ñíîáîâ — Ãåîðãèÿ Ýôðîíà (ñûíà Ìàðèíû Öâåòàåâîé) è Äìèòðèÿ Ñåçåìàíà (âíóêà àêàäåìèêà-çîîëîãà Íèêîëàÿ Íàñîíîâà). Âî-âòîðûõ – ðàçâåí÷èâàåò ëåëååìûé äî ñèõ ïîð ìíîãèìè ìèô î òîì, ÷òî â öåëîì â ñòàëèíñêîì ÑÑÑÐ âñå áûëî â ïîðÿäêå, íó à «ëåñ ðóáÿò – ùåïêè ëåòÿò».
– Âû ïèñàëè î ìåòàôèçèêå èñòîðèè, ïåðåëîìíûõ ìîìåíòàõ, çàêëàäûâàþùèõ èäåè íàöèîíàëüíîé èäåíòè÷íîñòè, î Ëüâå Ãóìèëåâå è åãî òåîðèÿõ åâðàçèéñòâà è ïàññèîíàðíîñòè… Êàê âîçíèêëà èäåÿ íàïèñàòü î ïàðèæñêèõ ìàëü÷èêàõ â ñòàëèíñêîé Ìîñêâå?
– Ïðåæäå óòî÷íèì: ÿ íå ïèøó î ìåòàôèçèêå. Ìåòàôèçèêà (òî, ÷òî íàä ôèçèêîé) – ýòî ðàçäåë ôèëîñîôèè, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ íàäìèðíûìè îñíîâàìè áûòèÿ. Ñêàæåì, ìèðîì ïëàòîíîâñêèõ èäåé. ß èñòîðèê è çàíèìàþñü ïðîøëûì ðåàëüíûõ ëþäåé, à íå æèòåëåé âûäóìàííîé Ïëàòîíîì Ãèïåðóðàíèè. Òåîðèþ ýòíîãåíåçà è åâðàçèéñêèå (òî÷íåå, ìîíãîëîôèëüñêèå) âçãëÿäû Ãóìèëåâà ïîäðîáíî ðàçáèðàþ â êíèãå «Ãóìèëåâ, ñûí Ãóìèëåâà». È êàê ðàç ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ ïàðèæñêèå ìàëü÷èêè î÷åíü èíòåðåñíû. Îíè âûðîñëè íå â Ðîññèè è, íà ìîé âçãëÿä, ïðèíàäëåæàò ê ôðàíöóçñêîé òðàäèöèè åäâà ëè íå áîëüøå, ÷åì ê ðóññêîé.
– Ñîãëàñíû ñ òåçèñîì Äìèòðèÿ Áûêîâà, ÷òî âñÿêàÿ íàöèÿ ïîðîæäàåò ñâîé óñòîé÷èâûé òèï, ïî êîòîðîìó â çíà÷èòåëüíîé ìåðå ñóäÿò î íåé: «áðèòàíñêèé ïîëêîâíèê», «íåìåöêèé ôèëîñîô», «ôðàíöóçñêèé ëþáîâíèê», «ðóññêèé ýìèãðàíò»?
– Íå äóìàþ, ÷òî «óñòîé÷èâûå òèïû» ñóùåñòâóþò. Õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî ýòíîñ (òóò Ãóìèëåâ áûë ïðàâ) çà èñòîðè÷åñêè çíà÷èìîå âðåìÿ ìåíÿåòñÿ ïîðîé î÷åíü ñèëüíî. Îí ïðèâîäèë ïðèìåð: ÷òî îáùåãî ó áðèòàíñêîãî ñòðåëêà âðåìåí Ðîáèí Ãóäà, ïóðèòàíèíà ýïîõè Êðîìâåëÿ, êëåðêà èç Ñèòè XIX âåêà è ëîíäîíñêîãî «äåêàäåíòà è íàðêîìàíà» XX ñòîëåòèÿ? Äà, âñå îíè àíãëè÷àíå, íî ïîñòàâü èõ ðÿäîì – áóäóò êàçàòüñÿ ïðåäñòàâèòåëÿìè ðàçíûõ íàðîäîâ. Äàæå çà îäèí âåê íàêàïëèâàþòñÿ ñåðüåçíûå ðàçëè÷èÿ. Ñêàæåì, ñòî ëåò íàçàä íåìöû ñ÷èòàëèñü ÷óòü ëè íå ñàìîé âîèíñòâåííîé íàöèåé Åâðîïû, ìå÷òàëè î ðåâàíøå çà ïîðàæåíèå â Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíå. À â íàøè äíè ýòî íàðîä, ÿâíî íå ðàñïîëîæåííûé ê âîéíàì.
–  âàøèõ «Ïàðèæñêèõ ìàëü÷èêàõ…» Ãåîðãèé èðîíèçèðóåò íàä ëþáîâüþ ñâîèõ ñîâåòñêèõ ñâåðñòíèêîâ ê ñîëåíûì îãóðöàì, ãàðìîøêå, Åñåíèíó è Çîëÿ, à òàêæå îòíîñèòåëüíî òîòàëüíîé íåêðàñèâîñòè ñîâåòñêèõ äåâóøåê. Íåóæåëè êóëüòóðíûé áýêãðàóíä è âêóñû ôðàíêîôèëîâ-èììèãðàíòîâ íàñòîëüêî âûäåëÿëèñü íà ôîíå ñîâåòñêîé ñðåäû, äàæå èíòåëëèãåíòñêîé?
– Ìóð (òàê íàçûâàëè Ãåîðãèÿ â ñåìüå) äàëåêî íå âñåõ ñîâåòñêèõ äåâóøåê ñ÷èòàë íåêðàñèâûìè. Íåêîòîðûå åìó âïîëíå íðàâèëèñü. À âçðîñëûå æåíùèíû äàæå î÷åíü ïðèâëåêàëè. Íî êóëüòóðíûé áýêãðàóíä â ñàìîì äåëå ðàçëè÷àëñÿ. Ìóðà õîðîøî ïðèíèìàëè â ñîâåòñêèõ øêîëàõ, íî îí æàëîâàëñÿ, ÷òî íèêòî íå èíòåðåñóåòñÿ òåì, ÷òî èíòåðåñíî åìó. Òîãäà áûëè ïîïóëÿðíû ôóòáîë è øàõìàòû. Ìóð íåêîòîðîå âðåìÿ òîæå èíòåðåñîâàëñÿ ôóòáîëîì, îäíàêî íàäîëãî åãî íå õâàòèëî. Øàõìàòàìè æå íå óâëåêàëñÿ íèêîãäà. Åìó íðàâèëñÿ Ìàÿêîâñêèé – êñòàòè, íàâÿçûâàåìûé è ñîâåòñêîé øêîëîé, íî ñâåðñòíèêàì áûë áëèæå Åñåíèí. Ôðàíöóçû òðàäèöèîííî èíòåðåñîâàëèñü ìåæäóíàðîäíîé ïîëèòèêîé, à ñîâåòñêèõ øêîëüíèêîâ îíà îñòàâëÿëà ðàâíîäóøíûìè. Òåì áîëåå èì áûëè áåçðàçëè÷íû ôðàíöóçñêèå ïîýòû âðåìåí Òðåòüåé ðåñïóáëèêè è Âòîðîé èìïåðèè, ÷òî òàê èíòåðåñîâàëè Ãåîðãèÿ Ýôðîíà. Ìóð ëþáèë ×àéêîâñêîãî – åãî îäíîêëàññíèêè ïðåäïî÷èòàëè îïåðåòòû. Ðàçâå ÷òî åãî äæàçîâûå âêóñû ïðèøëèñü êî äâîðó: äæàç òîãäà èãðàëè è â Áåðëèíå, è â Ïàðèæå, è â Ëîíäîíå, è â Ìîñêâå.
– Âû ïîä÷åðêèâàåòå, ÷òî è Ãåîðãèé Ýôðîí, è Äìèòðèé Ñåçåìàí áûëè óáåæäåííûìè êîììóíèñòàìè. Íî â äíåâíèêàõ Ìóðà, îñîáåííî ïîðû âîåííîé ýâàêóàöèè, ìíîæåñòâî ñîæàëåíèé î òîì, ÷òî îí âåðíóëñÿ â Ñîþç.
– Ðåøåíèå î âîçâðàùåíèè ïðèíèìàëè ðîäèòåëè, íî è Äìèòðèé ñ Ãåîðãèåì áûëè ðàäû ïðèåõàòü íà «ðîäèíó òðóäÿùèõñÿ». Èìåííî òàê íàçûâàëè Ñîâåòñêèé Ñîþç åâðîïåéñêèå êîììóíèñòû.  òå âðåìåíà ñóùåñòâîâàë Êîìèíòåðí, îáúåäèíÿâøèé êîìïàðòèè Åâðîïû, à îí ôèíàíñèðîâàëñÿ è êîíòðîëèðîâàëñÿ Ìîñêâîé. Ðàçëè÷èÿ ìåæäó êîììóíèñòàìè ñîâåòñêèìè, ôðàíöóçñêèìè, èòàëüÿíñêèìè òîãäà åùå íå âûãëÿäåëè ñòîëü ðàçèòåëüíûìè, êàê ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà. Õîòÿ óæå çàìåòíî ðàçëè÷àëèñü óñëîâèÿ èõ ñóùåñòâîâàíèÿ. Âî Ôðàíöèè êîììóíèñòû, êàê îäíà èç ïîëèòè÷åñêèõ ïàðòèé, ìîãëè âåñòè áîðüáó çà âëàñòü ëåãàëüíûìè ìåòîäàìè – ñêàæåì, ÷åðåç ïðåññó. Èç ëþáîïûòñòâà ÷èòàëè è ïðàâûå ãàçåòû, âïëîòü äî óëüòðàíàöèîíàëèñòè÷åñêîé «Àêñüîí ôðàíñåç».  ÑÑÑÐ æå Äìèòðèé Ñåçåìàí áûë êðàéíå óäèâëåí, óâèäåâ, ÷òî òóò ïðîäàþò òîëüêî êîììóíèñòè÷åñêóþ «Þìàíèòå». Äëÿ íåãî ýòî áûëî ïåðâîå ðàçî÷àðîâàíèå â «ðîäèíå òðóäÿùèõñÿ».
– Êàê ñëîæèëàñü áû ñóäüáà Ìóðà, íå ïîãèáíè îí íà ôðîíòå â 19 ëåò?
– Ãåîðãèé ìå÷òàë ñòàòü ïèñàòåëåì, ôèëîëîãîì. Ïåðåâîäèòü íà ðóññêèé ñâîèõ ëþáèìûõ ôðàíöóçñêèõ àâòîðîâ – Ïîëÿ Âàëåðè è Ñòåôàíà Ìàëëàðìå. Äóìàþ, ýòî áû åìó âïîëíå óäàëîñü. Ñòàë æå åãî äðóã óñïåøíûì ïåðåâîä÷èêîì! Ìóð áûë íå ìåíåå ñïîñîáíûì. Êðîìå òîãî, ó íåãî áûëà èäåÿ íàïèñàòü ñåìåéíóþ èñòîðèþ Öâåòàåâûõ è Ýôðîíîâ. Åñëè áû ýòîò çàìûñåë óäàëñÿ, íàâåðíÿêà ïîëó÷èëñÿ áû áåñòñåëëåð.
– Âîçâðàùàÿñü ê óêðàèíñêîé òåìå, êîòîðîé ïîñâÿùåíû âàøè êíèãè «Òåíü Ìàçåïû» è «Âåñíà íàðîäîâ» – êàê îòíîñèòåñü ê äâóì ãëàâíûì ìèôàì, êîòîðûå êóëüòèâèðóþòñÿ íà ýòîì ïîëå: ðóññêèå è óêðàèíöû – åäèíûé íàðîä, èñêóññòâåííî ðàçäåëåííûé ïîëèòèêàìè; ðóññêèå è óêðàèíöû – ñîâåðøåííî ðàçíûå íàðîäû, ìåæäó êîòîðûìè íå áîëüøå îáùåãî, ÷åì, äîïóñòèì, ìåæäó èñïàíöàìè è êèòàéöàìè?
– Êîãäà-òî, â äîìîíãîëüñêîé Ðóñè, ïðåäêè ðóññêèõ è óêðàèíöåâ äåéñòâèòåëüíî áûëè îäíèì íàðîäîì. Åñëè è íàáëþäàëèñü ðàçëè÷èÿ (ñêàæåì, ÿçûêîâûå), òî íå ìåæäó êèåâëÿíàìè è ñóçäàëüöàìè, à ìåæäó íèìè âêóïå – è íîâãîðîäöàìè/ïñêîâè÷àìè. Çäåñü ÿ îïèðàþñü íà èññëåäîâàíèÿ íàøåãî çíàìåíèòîãî ó÷åíîãî àêàäåìèêà Àíàòîëèÿ Àíàòîëüåâè÷à Çàëèçíÿêà. Íî âî âòîðîé ïîëîâèíå XIV âåêà çàïàäíûå ðóññêèå çåìëè íàäîëãî ïîäïàëè ïîä âëàñòü ëèòîâöåâ è ïîëÿêîâ. Åñòåñòâåííî, èõ æèòåëè óñâîèëè íîâûå îáû÷àè, äðóãîå îòíîøåíèå ê ãîñóäàðñòâåííîé âëàñòè. Íà÷àë ìåíÿòüñÿ è ÿçûê. À âîññîåäèíåíèå ñ Ðîññèåé îêàçàëîñü äëÿ çàïàäíîðóññêèõ (óêðàèíñêèõ è áåëîðóññêèõ) çåìåëü ïðîöåññîì äîëãèì. Âïëîòü äî âðåìåí Íèêîëàÿ I çäåñü ñóùåñòâîâàëè îñîáûå çàêîíû, îòëè÷íûå îò îáùåðîññèéñêèõ (íàïðèìåð, Ëèòîâñêèé ñòàòóò, ìàãäåáóðãñêîå ïðàâî). Ìåñòíàÿ ýëèòà îõîòíî ðóñèôèöèðîâàëàñü – òàê ïîÿâèëèñü Çàêðåâñêèå, Êî÷óáåè, Ðàçóìîâñêèå, Ïåðîâñêèå, Áåçáîðîäêî. Íî ïðîñòîé íàðîä íå ðóñèôèöèðîâàëñÿ – íå â ñèëó êîíñåðâàòèçìà, ýòèì ïðîñòî íèêòî íå çàíèìàëñÿ.
Âîò ÷òî ïèñàë î ìàëîðîññèÿíàõ, êàê èõ òîãäà íàçûâàëè, èçäàòåëü ïîïóëÿðíîãî â ïóøêèíñêèå âðåìåíà æóðíàëà «Ìîñêîâñêèé òåëåãðàô» Íèêîëàé Ïîëåâîé: «ßçûê, îäåæäà, îáëèê ëèöà, æèëèùà, ìíåíèÿ, ïîâåðüÿ – ñîâåðøåííî íå íàøè». Âîò ÿ è ïîñâÿòèë öåëóþ êíèãó («Òåíü Ìàçåïû. Óêðàèíñêàÿ íàöèÿ â ýïîõó Ãîãîëÿ») èçó÷åíèþ òîãî, ÷åì æå ýòè ïîâåðüÿ, ÿçûê è ïðî÷åå îòëè÷àëèñü îò ðóññêèõ èëè, êàê òîãäà ãîâîðèëè, âåëèêîðóññêèõ. Îñîáåííî âàæíû ðàçëè÷èÿ â èñòîðè÷åñêîé ïàìÿòè. Ñêàæåì, òîò æå Èâàí Ìàçåïà äëÿ ðóññêîãî ÷åëîâåêà – ñèìâîë èçìåíû. À äëÿ óêðàèíñêèõ íàöèîíàëèñòîâ îí – ìåöåíàò, ïîêðîâèòåëü Êèåâî-Ìîãèëÿíñêîé àêàäåìèè, ñòðîèòåëü õðàìîâ, ãîñóäàðñòâåííèê. Ìû ãîâîðèì î ïðåäàòåëüñòâå Ìàçåïû, ìíîãèå óêðàèíöû ñåé÷àñ ãîâîðÿò î åãî âîññòàíèè. Íî ñàìîå çíà÷èòåëüíîå âëèÿíèå îêàçàë íà ôîðìèðîâàíèå óêðàèíñêîé íàöèè Òàðàñ Øåâ÷åíêî – ñûí ïðîñòîãî êðåñòüÿíèíà, îäàðåííûé õóäîæíèê è ãåíèàëüíûé ïîýò. Åãî ñëàâà íåîáû÷àéíà. Óæå âî âòîðîé ïîëîâèíå XIX âåêà îí ñòàë ïðåâðàùàòüñÿ â íàöèîíàëüíîå áîæåñòâî. Åãî «Êîáçàðü» õðàíèëè ðÿäîì ñ Áèáëèåé.  ÷åì ñåêðåò? Íàâåðíîå, â òîì, ÷òî óêðàèíöû (êàê è ðóññêèå, åñëè äàæå íå áîëüøå) – íàðîä ëèòåðàòóðîöåíòðè÷íûé. È êîãäà îíè ïðî÷ëè ñòèõè Øåâ÷åíêî, òî ïîíÿëè, ÷òî, îêàçûâàåòñÿ, íà èõ ÿçûêå òîæå âîçìîæíà âåëèêàÿ ïîýçèÿ è ñàìîáûòíàÿ ëèòåðàòóðà. À çíà÷èò – è ñîáñòâåííûé òåàòð è, ñî âðåìåíåì, íàóêà, îáðàçîâàíèå. À â îòäàëåííîé ïåðñïåêòèâå – è ñîáñòâåííîå ãîñóäàðñòâî. Äðóãîå äåëî – òàêèì ëè óæ æåñòêî îòäåëåííûì îíî äîëæíî áûòü îò Ðîññèè?
