Главная Культура 21:50 16 Февраля 2010 2581
Владимир Юровский: «Гладков всегда разный: носит маски и притом остается собой»
Один из самых успешных дирижеров рассказал «Труду», как пришел к идее сыграть шлягеры Гладкова.
Сергей Бирюков

Один из самых успешных дирижеров, которого привычнее видеть на главных оперных сценах мира, рассказал «Труду», как пришел к идее сыграть шлягеры из «Бременских музыкантов» и другие мелодии композитора Геннадия Гладкова.

— Наверное, сильно удивились, когда вам предложили такую программу?

— Наоборот, это была моя идея — устроить авторский концерт в честь 75-летия Геннадия Игоревича. На самом деле он ведь пишет очень разную музыку, не только для кино. Тут нужен самый высококлассный оркестр. Я сначала хотел делать программу с Российским национальным, где состою в дирижерской коллегии, но по разным причинам это, к сожалению, не получилось. Вот так возник мой первый опыт сотрудничества с оркестром Московской филармонии. Мне это очень интересно, поскольку для меня это коллектив практически родной. В начале 80-х мой отец, дирижер Михаил Юровский, те немногие концерты, что ему давали сделать в Москве, проводил с оркестром, которым тогда руководил Дмитрий Китаенко. И я просиживал на их репетициях многократно, очень хорошо помню коллектив. Правда, с тех времен в оркестре почти никого не осталось, а выходцев оттуда я встречал в РНО, у Спивакова, в Большом театре.

— Но дух коллектива сохранился?

— Нет, это совершенно другой оркестр.

— Вы юношей уехали с семьей в Германию в 1990 году. Откуда такая любовь к советской киномузыке?

— 18 лет — достаточно взрослый возраст. Я увез с собой уже очень большой музыкантский багаж. Очень интересовался ультрасовременной музыкой, тем не менее Гладков всегда был среди самых любимых и уважаемых авторов. А первая любовь, как известно, не забывается. И мне всегда очень хотелось самому приложить руку к его музыке. Я, как мне казалось, ощущал ее нутро, энергетику, связи с предшественниками. Хотя Гладков и стал одним из первых интегрировать в свою музыку элементы джаза и рока, он композитор глубоко русский. Именно не советский, а русский. И корни у него — это Мусоргский, Прокофьев, частично Скрябин и Мясковский.

— Про некоторых художников можно сказать, что они — чья-то реинкарнация. Например, наш Глинка — это как бы Моцарт, перенесенный на полвека позже и в Россию. А чья реинкарнация Гладков?

— Там сплав, частично мною названный. Что в нем еще? Например, Гершвин. А еще — неожиданно строгая полифония, Геннадий Игоревич же преподавал этот предмет в консерватории, еще мой отец у него занимался. Но я бы не стал говорить о реинкарнации — все-таки это слово ассоциируется скорее с копированием чужого стиля. А гладковское свойство, которым редкий композитор сегодня может похвастаться, — у него настоящая яркая индивидуальность, которую по двум-трем тактам можно всегда узнать: это он и никто другой!

— Очевидно, Геннадий Игоревич — это и ваши детские человеческие впечатления, вы ведь много времени проводили в знаменитом подмосковном доме творчества «Руза».

— Гладков там бывал редко, у него же своя дача. Но мы очень много общались в Москве — мой ближайший друг композитор Андрей Семенов у него учился с 15 лет частным образом. Помню встречу с Геннадием Игоревичем в Московском молодежном музыкальном клубе, который вел композитор Григорий Фрид, там Гладков показывал только что написанную музыку к фильму Марка Захарова «Дом, который построил Свифт». Вот «Свифт» и «Формула любви» — это уже Гладков моей юности. А «Бременские музыканты» и «Обыкновенное чудо» — это мое детство. Его стиль с годами стал жестче. Как у всех творческих людей, в нем появилась тяга к самоуглублению, более серьезному взгляду на жизнь. Хотя чувства юмора ему не занимать. Притом он удивительно незлой. Обычно люди, наделенные остроумием, очень опасны, у них язык острый. А Гладков очень хорошо отзывается о музыке своих коллег, а главное, он ее знает, следит за их творчеством. Редкое качество.

— Он вас как-то в вашем детстве, юности заметил? Оказал влияние, влияние?

— Он знал мою семью задолго до того как я появился на свет. Знал моего деда-композитора. Знал отца. А меня — как сына и внука Юровских. А как дирижера, как самостоятельную личность — уже когда я после 12-летнего отсутствия вернулся в Россию и начал работать с РНО. Он часто бывал на моих концертах. И тут мне пришла в голову мысль: так как ему исполняется 75 лет, сделать в подарок концерт, полностью состоящий из его сочинений.

— Он оказался сложным партнером в такой игре?

— Он очень требователен. Точно представляет себе, каким должно быть звучание. Вообще у меня стратегия: я сперва даю композитору выговориться. Пытаюсь даже не столько по тому, что он говорит, а по тому, как объясняет, как показывает, как напевает, какие при этом делает движения, — вот по этому всему угадать характер его музыки. Все мы видим одни и те же ноты, но читать их можно по-разному. Тем более у такого синтетического автора. Есть такие сочинители — например, его многолетний соавтор замечательный поэт Юлий Ким. Потрясающий стилизатор, может написать под русский XVIII век, под английскую балладу века XVII, под Высоцкого, Окуджаву, Пастернака… Нужно, во-первых, понять, где автор — сам по себе, настоящий. А во-вторых — если он во что-то играет, то почему и с каким знаком. Пародия это или ностальгическое воспоминание. И когда вы уловите характер, то наружу выйдут все краски и музыка зазвучит совершенно по-другому.

— Какой-нибудь пример указаний, данных вам Гладковым?

— Он интересно говорил про звуковой баланс. Например, всему оркестру написано играть «форте». Но надо понимать, что одно дело — громкое звучание скрипки, другое — тромбона. И нужен оркестр высокого класса, дирижер-слухач, чтобы достичь единства звука. А если все будут тупо выполнять это «форте», то, говорит Геннадий Игоревич, «котлету невозможно будет отделить от гарнира, гарнир от соуса, и все это слипнется с десертом».

— Ну вот в «Бременских музыкантах» — где Гладков «играющий», а где настоящий?

— Он настоящий всюду. У Гладкова редкий по нашим временам мелодический дар. Вообще-то современная музыка в мелодии не нуждается, как современная живопись — в фотографически точном изображении, поскольку она в основном не предметна. Но я считаю, что композитор должен уметь все. В том числе написать популярную песню. Вот как Шостакович и Прокофьев: когда они хотели, могли писать очень популярно. При этом оставаясь самими собой. Гладков — практически все время сам собой. Какие невероятно яркие, запоминающиеся мелодии в «Бременских музыкантах», «Голубом щенке», фильмах Марка Захарова! Да даже в менее известных работах, как спектакль Театра Сатиры «Проснись и пой», — потрясающие песни! Ни на кого не похожие. Не хочу углубляться в музыковедение, но основная черта Гладкова — он всегда разный, носит маски и притом остается собой.

— Что дальше — возможно повторение программы на Западе, где вы в основном играете?

— Целиком невозможно, она не найдет отклика. Люди, не знакомые со зрительным рядом, не имеющие генетической памяти об этом искусстве кино, театра, мультипликации, не оценят и музыку. Это как если бы мы здесь в России провели концерт, допустим, Ричарда Родни Беннета, замечательного английского композитора, написавшего музыку к массе фильмов, причем многие из них наши зрители видели — например, «Убийство в «Восточном экспрессе», но с композитором как таковым они незнакомы. Так же как был замечательный композитор Бернард Херманн, он из Германии, оказался в Америке и писал к фильмам Хичкока… А вот о включении отдельных сочинений Гладкова в программы, допустим, детской музыки я думаю. Мне бы очень хотелось познакомить англичан с музыкой к «Свифту». Правда, для этого придется переводить песню актеров на английский язык. Если удастся, я думаю, это может быть очень интересно. Свифт — национальный герой, в Ирландии уж точно. И в Англии фигура крайне уважаемая, хотя, как ни странно, не такая, может быть, культовая, как у нас… Мне жаль, что Геннадий Игоревич не писал музыки к «Алисе в стране чудес», ему бы это удалось лучше, чем кому-либо еще. Очень обидно, что Евгения Шварца, по которому сняты «Обыкновенное чудо» и «Убить дракона», англичане не знают. А это совершенно выдающийся писатель. Почему-то знают Хармса и обэриутов, а его — нет.

— Но можно их познакомить.

— Да, но для этого нужны дополнительные усилия. Когда я делал фестиваль Шнитке в Англии, пришлось ознакомить публику с кино той эпохи, литературой, театром, живописью. Может быть, со временем сделаем нечто подобное и с творчеством Гладкова.

— И не только Гладкова. Вот вопрос, знают ли англичане музыку Владимира Дашкевича к «Холмсу».

— Конечно, специально они на ней не фиксировались, хотя сам сериал известен и даже признан одним из лучших на эту тему.

— Может быть, это будет следующий ваш шаг в данном направлении? Композитор не менее достойный.

— Безусловно.

— Отвлечемся от грядущего концерта. Вы живете на три страны.

— Да: Англия, Германия и в последние годы Россия, где провожу достаточно много времени.

— Скоро вам предстоит ставить «Руслана и Людмилу», которым Большой театр рассчитывает открыть свое реконструированное главное здание в 2011 году.

— Собственно, работа уже началась, мы приступили к кастингу солистов, ведем интенсивные беседы с режиссером Дмитрием Черняковым относительно концепции спектакля. Думаю, где-то через полгода она должна быть в общих чертах понятна. И желательно, чтобы был макет. Еще не знаю, кто художник.

— Обычно Черняков — сам себе сценограф.

— Мы встречались раза три, пока об этом разговора не было. Сейчас у меня задача номер один — достать оригинальную партитуру Глинки. В западных библиотеках есть только позднейший вариант, там все заредактировано Балакиревым. А у Глинки музыка, если ее отделить от последующих романтических наслоений, очень хрупкая, моцартовско-шубертовская по фактуре, что для исполнителя создает огромные сложности.

— Сами-то вы проезжали мимо этого безобразия, видели, в каком состоянии историческое здание Большого? Ведь уже столько раз нам отодвигали дату сдачи. У вас есть внутренняя уверенность, что Большой сделают к 2011-му?

— Нет. Но надежда умирает последней. И вне зависимости от хода ремонта у меня с ними планы. Осенью приеду, чтобы исполнить две оперы в концертном варианте: «Карлик» Цемлинского и «Дитя и волшебство» Равеля. И еще симфонический концерт в рамках фестиваля «Франция — Россия».

— Теперь и ваш младший брат будет дирижировать в Большом «Онегиным».

— Пока не в Москве — они вместе на гастроли в Китай поедут. Дмитрию 30 лет, его увезли из России в 10-летнем возрасте, когда он учился в ЦМШ. Так что основное образование получал уже в Германии. Это его первое выступление с русским коллективом.

— Не пора ли здесь квартиру покупать?

— У меня семья, двое детей: девочка — школьница, ходит в восьмой класс, а младший совсем маленький, ему полтора года. Так что увозить их из Германии проблематично. Вот когда вырастут, может, подумаем обзавестись в России какой-то собственностью.

Народный артист России встречает 100-летний юбилей в старинном городе Муроме, куда он удалился от столичной суеты

Леонид Павлючик, кинообозреватель «Труда»
Труд
Самой важной своей творческой удачей актер справедливо считает главную роль в военной драме «Проверка на дорогах». Кадр с сайта kinopoisk.ru

6 февраля исполняется 100 лет со дня рождения выдающегося актера, народного артиста России, участника Великой Отечественной войны Владимира Заманского. Около 30 лет назад он вместе с женой, тоже актрисой, покинул Москву...

Очень мартовские стихи

Ирина Смирнова
Труд

Владимир Сухов — легендарный калининградский поэт. С песнями на его стихи связаны лучшие минуты жизни многих моих знакомых и незнакомых. В первые дни весны предлагаю вспомнить его строки о женщинах, о любви....

Что имел в виду худрук Мариинки Валерий Гергиев, когда предлагал создать в Москве и Петербурге культурные кварталы?

Ирина Смирнова
Труд

На встрече президента Владимира Путина с худруком и гендиректором Мариинского и Большого театров Валерием Гергиевым маэстро предложил создать в Москве и Петербурге культурные кварталы. Сам он видит такой квартал...

Телевизионщики не готовы предоставить эфир обычным жителям Донецка, Белгорода или Шебекино

Сергей Беднов
Труд
Фото: Belkin Alexey/news.ru , globallookpress.com

Спроси случайного прохожего на улице, какое событие за последний год оказалось самым заметным, с большой долей вероятности он ответит: скандал с Ларисой Долиной. Ненависть к певице сплотила соотечественников сильнее,...

Вспоминаем выдающуюся актрису и великую мать Ию Саввину

Леонид Павлючик, кинообозреватель «Труда»
Труд

2 марта народной артистке СССР, дважды лауреату Государственной премии за роли в кино и обладательнице театральной премии «Хрустальная Турандот» могло бы исполниться 90 лет. Несмотря на громкие...

14 февраля отмечается Международный день книгодарения

Мария Кузнецова, книгочей
Труд
Фото: © freepik, freepik.com

Вы в курсе, что 14 февраля отмечается не только праздник всех влюбленных, но и Международный день книгодарения? Его придумала английская писательница, дважды мама Эмма Перри, посвятившая себя популяризации книг...

Музыканту было 75 лет; в последние годы он испытывал серьезные проблемы со здоровьем 

Вольфганг Хайхель, солист популярной немецкой диско-группы Dschinghis Khan («Чингисхан») и исполнитель хита Moskau, скончался на 76-м году жизни. Об этом в пятницу, 13 февраля сообщает ряд западных СМИ со ссылкой на представителей...

Это был человек-театр, человек-легенда, человек-праздник

Леонид Павлючик, обозреватель «Труда»
Труд
Николай Коляда был гордостью Урала. Фото Юрия Феклистова

В Екатеринбурге в возрасте 68 лет умер писатель, драматург, режиссер, актер, педагог, гордость Урала, да и всей России Николай Коляда. Украинец по национальности, он родился в семье тракториста и доярки...

В Эрмитаже показали русские провинциальные портреты

Ирина Смирнова, Санкт-Петербург
Труд

Выставка «За пределами «ученого искусства». Провинциальный портрет в собрании Эрмитажа» собиралась много лет, даже десятилетий. В начале 1941 года в Эрмитаже был создан отдел истории русской культуры,...

В городе на Неве скандальный объект угрожает судоходству и историческому наследию ЮНЕСКО

Ирина Смирнова, Санкт-Петербург
Труд

В Петербурге идет проектирование Ново-Адмиралтейского моста. Об этом сообщил вице-губернатор Николай Линченко как о свершившемся факте. Чиновник напомнил, что проект концертного зала на бывшей территории Адмиралтейских верфей...

Культура 00:01 / 13 Марта 2026 5510
«Остров» сокровищ

Мы снова увидим самый загадочный фильм Лунгина

Леонид Павлючик, кинообозреватель «Труда»
Труд
Петр Мамонов не сразу согласился играть в фильме. Аргументировал это тем, что грешен. Но Павел Лунгин был настойчив

В повторный прокат выходит фильм Павла Лунгина «Остров», которому в нынешнем году исполняется 20 лет. Кинопрокатная компания «К24», выпускающая 19 марта картину на экраны, называет «Остров»...

Марина Брусникина - о своих трудах на сцене и за кулисами

Анна Чепурнова
Труд
Фото предоставлено РАМТом

9 февраля свой юбилей отметит Марина Брусникина — актриса, красивая женщина и отважный человек, совмещающий художественное руководство театром «Практика», должности главного режиссера в Российском академическом...

Культура 00:12 / 13 Февраля 2026 5398
Искусство не пропьешь

Легендарной московской «Рюмочной в Зюзино» грозит закрытие: здание попало в программу реновации

Наталья Робертова
Труд
Фото с сервиса «Google панорама»

Ее основатель ресторатор Алексей Кучеров заверил, что до весны заведение точно продержится. Здесь когда-то выступали популярные музыканты и группы: Михаил Елизаров, Петр Мамонов, «Запрещенные барабанщики», читал лекции...

Артист также известен зрителям по проектам «Чайная вечеринка», «Дом, который построил ЖЭК», «Женские истории», «Подруга банкира», «Висяки» и другим 

Актер театра и кино Денис Кравцов скончался на 43-м году жизни. Об этом в пятницу, 20 февраля сообщает Aif.ru со ссылкой на Московский театральный центр «Вишневый сад», где артист служил с 2014 года. Журналистам также...

По предварительным данным, у музыканта не выдержало сердце 

Создатель и солист музыкальной группы Shortparis Николай Комягин скоропостижно скончался на 40-м году жизни. Об этом в пятницу, 20 февраля сообщила в своем Telegram-канале журналистка и телеведущая Ксения Собчак. По ее словам, артисту...

Литературный обзор

Мария Кузнецова, книгочей
Труд
Фото: Nikolay Gyngazov/Russian Look, globallookpress.com

Творческие люди, тем более великие, по природе своей одиноки. Какие бы толпы родных, друзей и подруг их ни окружали, такая личность всегда сама по себе, всегда много про себя думает. Но вот что говорит герой...





Подписаться

Еженедельная рассылка самых важных и интересных новостей от Труда. Без спама.

Подписаться
Спасибо!

Вы подписались на еженедельную рассылку от Труда. Мы пришлем Вам первый выпуск сегодня.

Порядок разделов

Для того, чтобы изменить порядок раделов, передвиньте их и установите в нужной последовательности

Сохранить
Спроси у юриста

Квалифицированные юристы помогут разобраться в правовых коллизиях вашей проблемы

Хотите получать уведомления о самых важных новостях от Труда?