- Ñåðãåé Ôåäîðîâè÷, ëåãêî ëè âû ïåðåøëè èç ðåêëàìû è òåëåâèäåíèÿ â ðåàëüíûé ñåêòîð?
- ß âñåãäà çàíèìàëñÿ ïðîèçâîäñòâîì, ïîýòîìó ïåðåõîä îò òåëåâèäåíèÿ, ðåêëàìû è êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè ê ñåëüñêîìó õîçÿéñòâó îêàçàëñÿ äëÿ ìåíÿ ëåãêèì â ïëàíå óïðàâëåíèÿ. Íî ÿ ñòîëêíóëñÿ ñ íåçíàêîìûìè ïðîáëåìàìè: ñêàæåì, â ñåëüñêîì õîçÿéñòâå âàæíû ïîãîäíûå ôàêòîðû, ñóùåñòâóþò âåòåðèíàðíûå ðèñêè. Êîãäà èìååøü äåëî ñ æåëåçêàìè è òåëåêàìåðàìè, ýòèõ ïðîáëåì, êîíå÷íî, íå ñóùåñòâóåò. Ïðè ýòîì âñå îñòàëüíûå òðóäíîñòè ðîññèéñêîãî ðûíêà òðóäà ÿ íà ñåáå èñïûòûâàþ. Ðîññèÿí î÷åíü ðàçâðàùàþò çàðâàâøèåñÿ è îïóñòîøàþùèå êàçíó ãîñóäàðñòâåííûå êîðïîðàöèè. Îíè âûïëà÷èâàþò ñâîèì ñîòðóäíèêàì çàðïëàòû, êîòîðûå íåñîïîñòàâèìû ñ îêëàäàìè ïðîèçâîäñòâåííûõ êîìïàíèé, è ëþäè ïðåäïî÷èòàþò íå ðàáîòàòü âîâñå, ÷åì ïîëó÷àòü ìåíüøå, ÷åì ó íèõ. Íåäàâíî ìíå ïîçâîíèë ñòàðûé òîâàðèù èç Ñî÷è è ïîæàëîâàëñÿ: "Íå çíàþ, ÷òî äåëàòü. Ðûíîê òðóäà â Ñî÷è ïðîñòî ðàçâàëèëñÿ. Êîìàíäà Âàéíøòîêà ïëàòèò ïðîñòîìó âîäèòåëþ çàðïëàòó 80 òûñÿ÷ ðóáëåé. Ìû òîï-ìåíåäæåðàì ñòîëüêî ïðåäëîæèòü íå ìîæåì, à îíè - âîäèòåëþ".  Ìîñêâå, ê ñîæàëåíèþ, òî æå ñàìîå, è ýòî ðàçðóøàåò ðûíîê. Îò ìåíÿ óøëî ìíîãî òàëàíòëèâûõ è ïðîôåññèîíàëüíûõ ëþäåé â ãîñáàíêè, ãäå çàðïëàòû òàêæå íåñîïîñòàâèìû ñ ðåàëüíûì ñåêòîðîì ýêîíîìèêè.
- Óõîäèëè òîëüêî èç-çà çàð-ïëàòû?
- Äà. Ñîâñåì íåäàâíî îò ìåíÿ óøåë î÷åíü õîðîøèé óïðàâëåíåö. Îí ïðèøåë êî ìíå èçâèíèòüñÿ, è ÿ åãî ïîíÿë. ×åëîâåê ïðîðàáîòàë ó ìåíÿ î÷åíü äîëãî, áîëüøå 15 ëåò.  áàíêå åìó ñðàçó æå ïðåäëîæèëè îãðîìíóþ çàðïëàòó - 250 òûñÿ÷ ðóáëåé, âûäàëè ñëóæåáíóþ ìàøèíó - BMW-7. "Âû æå íå ñìîæåòå ìåíÿ ýòèì îáåñïå÷èòü", - ñêàçàë îí. ß îòâåòèë, ÷òî äà, íå ñìîãó.
- Íåóæåëè íå áûëî ñïîñîáà êàê-òî óäåðæàòü òàêîãî õîðîøåãî ñîòðóäíèêà?
- À êàê? Îí âçðîñëûé ÷åëîâåê, ó íåãî ñåìüÿ, äåòè. Åñëè áû åìó ïðåäëîæèëè îêëàä âûøå òîëüêî íà íåñêîëüêî òûñÿ÷, ìû åùå ìîãëè áû îáñóäèòü ïîâûøåíèå, à êîãäà åìó ïîñóëèëè áîëüøå â ðàçû... Ìîæåò áûòü, îí è ñàì ïîíèìàåò, ÷òî íå ñòîèò ýòèõ äåíåã, íî åñëè åìó ïðåäëàãàþò òàêóþ çàðïëàòó, ïî÷åìó îí äîëæåí îò íåå îòêàçûâàòüñÿ? Ó ãîñêîìïàíèé åñòü ïðîáëåìà - îòñóòñòâèå êâàëèôèöèðîâàííûõ êàäðîâ. Ó íèõ æå êòî â îñíîâíîì ðàáîòàåò? Ðîäñòâåííèêè, íóæíûå ëþäè èëè "ñïóùåííûå ñâåðõó", òî åñòü ïîïðîñòó áåçäåëüíèêè. ß óâåðåí, ÷òî ìîè ìåíåäæåðû â 20 ðàç ýôôåêòèâíåå ãàçïðîìîâñêèõ, íî îíè, ê ñîæàëåíèþ, ïîëó÷àþò â ðàçû ìåíüøå.
-Çíà÷èò, â âàøåì øòàòå áîëüøå òàëàíòëèâûõ ëþäåé?
- Êîíå÷íî, äðóãèå ó íàñ íå ïðèæèâóòñÿ. Ïðîèçâîäñòâî - î÷åíü ñëîæíàÿ è òÿæåëàÿ ðàáîòà, òðåáóþùàÿ áîëüøîé îòâåòñòâåííîñòè, ïîñêîëüêó îäíà îøèáêà ìîæåò ñòîèòü äîðîãî. Ãîä íàçàä ó íàñ áûë ñëó÷àé, êîãäà íåðàäèâàÿ ïòè÷íèöà çàñíóëà íà ðàáî÷åì ìåñòå. Äà åùå è ñèãíàëèçàöèþ îòêëþ÷èëà, ÷òîáû íå ìåøàëà ñïàòü - èç-çà ïåðåïàäîâ íàïðÿæåíèÿ ñèðåíà èíîãäà ñðàáàòûâàëà. Ïðîèçîøëà îñòàíîâêà âåíòèëÿöèè, à áåç íåå ïòèöà ïîãèáàåò ÷åðåç äâà-òðè ÷àñà. Ïîëó÷èëîñü, ÷òî èç-çà õàëàòíîñòè îäíîãî ÷åëîâåêà ìû ïîòåðÿëè 30 òûñÿ÷ êóð.
- Êàê âû åå íàêàçàëè?
-Óâîëèëè, ïîòîìó ÷òî ñ íàøèì çàêîíîäàòåëüñòâîì íèêàêèõ äðóãèõ ñàíêöèé ê íåé ïðèìåíèòü íå ïîëó÷èëîñü áû.  ëþáîé äðóãîé ñòðàíå åå áû ïî ñóäàì çàòàñêàëè. Äà è ïîòîì - ÷òî ñ íåå âçÿòü?
- À êàê âû ìîòèâèðóåòå ïåðñîíàë ëó÷øå ðàáîòàòü?
- Ïëàòèì ñòàáèëüíóþ áåëóþ çàðïëàòó, íà÷èñëÿåì ïðîöåíòû çà âûñëóãó ëåò. Ïòè÷íèöû è áðèãàäèðû ïî âûðàùèâàíèþ ïòèöû ðàáîòàþò ñäåëüíî, òî åñòü ïîëó÷àþò çàðïëàòó â çàâèñèìîñòè îò ðåçóëüòàòà. Åñòü è äîïîëíèòåëüíûå ñòèìóëû âðîäå äåòñêèõ ñàäîâ, ëàãåðåé, ìåäèöèíñêîé ñòðàõîâêè. Ê ïðàçäíèêàì ìû äåëàåì ïîäàðêè, ó íàñ åñòü ìàãàçèí, ãäå ïî ëüãîòíûì öåíàì ñîòðóäíèêè ìîãóò êóïèòü ïðîäóêòû. Åñòü áåñïëàòíîå ïèòàíèå.
- Òåêó÷êà ó âàñ áîëüøàÿ?
- Òåêó÷êà áûëà òîãäà, êîãäà ìû îòêðûâàëè íîâûå ïðåäïðèÿòèÿ. Èç-çà òÿæåëîãî ñòàðòà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ áûëà "óðàâíèëîâêà" - îäèí ðàáîòàåò è ïîëó÷àåò çàðïëàòó, à äðóãîé íå ðàáîòàåò è ïîëó÷àåò ñòîëüêî æå. Òàêîå ïîëîæåíèå äåë ëþäÿì âñåãäà íå íðàâèòñÿ, è îíè óõîäÿò. Íà ïðåîäîëåíèå òåêó÷êè îáû÷íî óõîäèò äâà-òðè ãîäà, à êîãäà êîëëåêòèâ "óñòàêàíèâàåòñÿ", òåêó÷êè ïðàêòè÷åñêè íåò. Ñ "óðàâíèëîâêîé" ìû áîðåìñÿ ïóòåì ââåäåíèÿ ñèñòåìû ñäåëüíîé îïëàòû è ïðåìèàëüíûõ.
- ×òî äëÿ âàñ âàæíåå â ñîòðóäíèêàõ - îïûò èëè çíàíèÿ?
- Ýòî íåðàçäåëèìûå âåùè. ×åëîâåê, òîëüêî çàêîí÷èâøèé èíñòèòóò, - ýòî ïðîñòî "çíàéêà". Îí çíàåò, êàê äåëàòü, íî íå óìååò. Ïîêà ÷åëîâåê íå ïðîðàáîòàë äâà-òðè ãîäà íà ïðåäïðèÿòèè, êàêèì áû òàëàíòëèâûì íè áûë, íå ñìîæåò áûòü ðåàëüíûì ïðîèçâîäèòåëåì. "Çíàåê" â ñâîåì øòàòå ÿ ñòàðàþñü èñêîðåíÿòü, îäíàêî ó íàñ åñòü îôèöèàëüíûå ñòàæåðû èç Òèìèðÿçåâñêîé àêàäåìèè, êîòîðûå ïðîõîäÿò ó íàñ ïðàêòèêó. Ìû áåðåì ýòèõ ðåáÿò, ïîíèìàÿ, ÷òî ñåãîäíÿ îíè óáûòî÷íû, íî ñî âðåìåíåì ìû âûðàñòèì èç íèõ õîðîøèõ ñïåöèàëèñòîâ. Îäíàêî è çäåñü âîçíèêàþò ïðîáëåìû: ìû âûðàùèâàåì ÷åëîâåêà, à ãîñêîðïîðàöèè èëè íåôòÿíèêè, êîòîðûå êà÷àþò äåíüãè èç áþäæåòà è íåäð, òóò æå ïðåäëàãàþò åìó çàðïëàòó â ïÿòü ðàç áîëüøå. È ìû íè÷åãî íå ìîæåì ñäåëàòü. Ïûòàåìñÿ îáÿçàòü ëþäåé êîíòðàêòîì è çàñòàâèòü èõ èëè êîìïàíèþ, êîòîðàÿ ïåðåìàíèâàåò, çàïëàòèòü íàì êîìïåíñàöèþ, íî ýòà ìåðà ìàëîýôôåêòèâíà. Êàêèå-òî çàòðàòû ìû òàêèì îáðàçîì êîìïåíñèðóåì, íî âåäü ìû âêëàäûâàåì â ÷åëîâåêà íå òîëüêî äåíüãè, íî è îïûò, çíàíèÿ.
- Âû ïðîùàåòå òåõ ëþäåé, êîòîðûå îò âàñ óõîäÿò? ×åëîâåê ìîæåò ê âàì âåðíóòüñÿ?
- Ñ òåìè, êòî óøåë, ìû ñòàðàåìñÿ áîëüøå íå ñîòðóäíè÷àòü, ïîòîìó ÷òî, åñëè ÷åëîâåê ïðåäàë òåáÿ îäèí ðàç, îí ïðåäàñò è âî âòîðîé. Ó íàñ áûëè ñëó÷àè, êîãäà ëþäè âîçâðàùàëèñü, à ïîòîì óõîäèëè ñíîâà. Òàêæå ìû áåç ñîæàëåíèÿ ðàññòàåìñÿ ñ òåìè, êòî ïëîõî ðàáîòàåò è âîðóåò. Õîðîøî áû, åñëè áû â íàøåé ñòðàíå ñóùåñòâîâàë ÷åðíûé ñïèñîê äëÿ ðàáîòîäàòåëåé, êóäà áû çàíîñèëàñü èíôîðìàöèÿ î ëþäÿõ, êîòîðûå ñåáÿ ñêîìïðîìåòèðîâàëè.
Ó íàñ ñëó÷àé áûë: ãðóïïà çëîóìûøëåííèêîâ ïðîíèêëà íà ñêëàä, íàïàëà íà îõðàííèêà, ðàçáèëà åìó ãîëîâó è óêðàëà ïðîäóêöèþ. Êîìïàíèè ïîòðåáîâàëîñü ìíîãî âðåìåíè òîëüêî íà òî, ÷òîáû âîçáóäèòü óãîëîâíîå äåëî. Íà åãî ðàñêðûòèå óøëî ïîëòîðà ãîäà, íî ìû äîêîïàëèñü äî èñòèíû, è ÿ ñ÷èòàþ, ïðàâèëüíî ñäåëàëè. Çëîóìûøëåííèêîâ ïîéìàëè è îñóäèëè, à ìû ðàçîñëàëè âñå ìàòåðèàëû âî âñå ïîäðàçäåëåíèÿ, ÷òîáû äðóãèå ñîòðóäíèêè âèäåëè: åñëè îíè ÷òî-òî óêðàäóò, òî áóäóò íàêàçàíû.
- Äåéñòâóåò?
- Êîíå÷íî. ß ñ÷èòàþ, ÷òî âñå ýòè çàòðàòû îïðàâäàííû, ïîòîìó ÷òî ìû äîëæíû âîñïèòàòü ðûíîê òðóäà è ÷óâñòâî îòâåòñòâåííîñòè â ðàáîòíèêàõ. Ïðîèçâîäèòåëü î÷åíü çàâèñèò îò ñâîèõ ñîòðóäíèêîâ, îò êà÷åñòâà èõ ðàáîòû.
- Êîðêóíîâ, íàïðèìåð, ðàçðåøàåò ñâîèì ñîòðóäíèêàì ñúåñòü íà ðàáî÷åì ìåñòå ñòîëüêî êîíôåò, ñêîëüêî çàõî÷åòñÿ. À âû ðàçðåøàåòå ñúåñòü êóðèöó?
- Çíàåòå, ýòî "ñðåäíåðóññêîå" îòíîøåíèå ê óïðàâëåíèþ.  ãîññòðóêòóðàõ òàê æå ðàññóæäàþò: ÿ áóäó ïëàòèòü ïîä÷èíåííûì íåìíîãî, íî äàì âîçìîæíîñòü ÷óòü-÷óòü âîðîâàòü. Îäíàêî áåäà â òîì, ÷òî, åñëè ÷åëîâåê ïðèêîñíóëñÿ ê ýòîìó îäèí ðàç, îí óæå íèêîãäà íå áóäåò ðàáîòàòü íîðìàëüíî. Ëåâ íèêîãäà íå ñòàíåò îõîòèòüñÿ íà àíòèëîïó, åäèíîæäû ïîïðîáîâàâ ÷åëîâå÷üå ìÿñî. Ìû òàêèõ âåùåé íèêîãäà íå ðàçðåøàëè, è åñëè ïîéìàåì ÷åëîâåêà, êîòîðûé æàðèò íà ðàáî÷åì ìåñòå êóðî÷êó, - ýòî áóäåò íàñòîÿùåå ×Ï.
ÐÅÇÞÌÅ ÒÐÓÄÀ
Ñåðãåé Ëèñîâñêèé, ãëàâà ñîâåòà äèðåêòîðîâ êîìïàíèè "Ìîññåëüïðîì"
Ðîäèëñÿ: 25 àïðåëÿ 1960 ãîäà.
Îáðàçîâàíèå: Ìîñêîâñêèé ýíåðãåòè÷åñêèé èíñòèòóò, ñïåöèàëüíîñòü "ðàäèîòåõíèêà".
Ïðåæíèå ìåñòà ðàáîòû: ó÷ðåäèòåëü êîìïàíèè "ËÈÑ'Ñ", ãåíåðàëüíûé äèðåêòîð "ÎÐÒ-ðåêëàìà", çàìïðåä ñîâåòà äèðåêòîðîâ êîìïàíèè "ÒÂÖ".
