- Ñêîëüêî ó âàñ âñåãî ÷åëîâåê è ñêîëüêî ñðåäè íèõ îôèñíûõ ñîòðóäíèêîâ?
- Åñëè â öèôðàõ, òî âñåãî ó íàñ áûëî 170 ñîòðóäíèêîâ â îôèñå. Èç íèõ ìû ñîêðàùàåì 45 ÷åëîâåê. Ýòî ìåíüøå 2% îò îáùåãî ÷èñëà ñîòðóäíèêîâ (âñåãî ó íàñ ðàáîòàåò 2500 ÷åëîâåê). È òåì íå ìåíåå ñîêðàùåíèÿ åñòü. Ýòî î÷åíü òÿæåëî ñ ìîðàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ. ß ñî ìíîãèìè ëþäüìè íå ïðîñòî ðàáîòàë, íî è äðóæèë - è áóäó ïðîäîëæàòü äðóæèòü.
- Êàêèå ôóíêöèè âû ñîêðàùàëè?
- Ìû ïîëíîñòüþ ñîêðàòèëè âñåõ ëþäåé, êîòîðûå ðàáîòàëè íà ðàçâèòèå.  áóäóùåì ãîäó ìû ñîáèðàëèñü ïîñòðîèòü 25 ðåñòîðàíîâ è çàìîðîçèëè ýòè ïðîåêòû. Ìû ðîñëè êàæäûé ãîä íà 70%. È î÷åíü ìíîãî ëþäåé ðàáîòàëè íà áóäóùåå: èñêàëè ïëîùàäêè äëÿ ðåñòîðàíîâ, ëþäåé, äîãîâàðèâàëèñü ñ ìåñòíûìè âëàñòÿìè.
- Êàê âû âîçìåùàåòå ëþäÿì ïîòåðþ ðàáîòû?
-  ïåðâóþ î÷åðåäü âûïëàòîé êîìïåíñàöèè - äâóõ ìåñÿ÷íûõ çàðïëàò. Ìû ñíàáæàåì ëþäåé ðåêîìåíäàöèÿìè. Ìû ñòàðàåìñÿ ëþäåé óñòðîèòü êóäà-òî, ãäå ðàçâèòèå åùå âîçìîæíî. Ìû ñàìè çâîíèì è ñòàðàåìñÿ ëþäåé óñòðîèòü.
- Óñòðîèòü? Êóäà?
- Îäíîãî ÷åëîâåêà ÿ óñòðîèë ê ìîèì êîëëåãàì-êîíêóðåíòàì. ß íå î÷åíü õîòåë áû ãîâîðèòü íàçâàíèå çàâåäåíèÿ. Åñëè ÿ ñêàæó ïðî îäíîãî, òî äðóãîé îáèäèòñÿ.
- Êàê ôèíàíñîâûé êðèçèñ ïîâëèÿåò íà ðûíîê òðóäà?
- ß äóìàþ, ÷òî îí èçìåíèò îòíîøåíèå ê áèçíåñìåíàì, êîòîðûå çàðàáàòûâàþò äåíüãè. Ó íàñ åñëè áîãàòûé ÷åëîâåê, çíà÷èò, îí íàâîðîâàë, îáìàíóë.  ýòîì íåò çàñëóãè.
- ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî êðèçèñ ïîâûñèò öåííîñòü òðóäà?
- Äà, ïîâûñèò öåííîñòü íàñòîÿùåãî òðóäà. Ïîâûñèò è ñîöèàëüíóþ îòâåòñòâåííîñòü îáùåñòâà. Ëþäè áîëüøå áóäóò äóìàòü î òîì, â êàêóþ êîìïàíèþ îíè óñòðàèâàþòñÿ. Êàêîé ó íåå ïóòü, êàêàÿ êîðïîðàòèâíàÿ êóëüòóðà, ÷òî îò íåå ìîæíî îæèäàòü, à ÷åãî íåëüçÿ. È ýòî òîæå èçìåíèò îòíîøåíèå ê ÷åëîâåêó, êîòîðûé äåëàåò ñåáÿ ñàì. ×åëîâåê, êîòîðûé òðóäèòñÿ, ñåé÷àñ íà âòîðûõ ðîëÿõ. Íà ïåðâûõ ðîëÿõ äðóãèå ëþäè, äðóãàÿ èñòîðèÿ. Õîðîøàÿ æèçíü, "ìû íè÷åãî íå äåëàåì", ìàæîðû.
- Íî âåäü êðèçèñ â ïåðâóþ î÷åðåäü áüåò ïî ïðîñòûì ðàáîòÿãàì.
- ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî íå òàê. Åñëè ìû ãîâîðèì î ïðîñòûõ ðàáîòÿãàõ â ñòðîèòåëüíîé êîìïàíèè, ãäå îäèí êëàäåò êèðïè÷è, âòîðîé êðàñèò, òðåòèé âñå ýòî ëîìàåò, à ÷åòâåðòûé çàíîâî íà÷èíàåò êëàñòü, òî äà, ïî òàêèì áüåò. Ïî íåýôôåêòèâíûì. À ïî êâàëèôèöèðîâàííîìó ñâàðùèêó - íåò. Ëþäè ñ õîðîøèì îáðàçîâàíèåì, æèçíåííûì îïûòîì, êîòîðûå äåëàþò ñâîþ ðàáîòó ïðîôåññèîíàëüíî, - ÿ ñ÷èòàþ, îíè íå òîëüêî ïåðåæèâóò êðèçèñ, íî è ïîëó÷àò ïðèçíàíèå.
- Íî òå ëþäè, êîòîðûõ âû ñîêðàòèëè, òîæå áûëè ïðîôåññèîíàëüíûìè ñîòðóäíèêàìè. À êðèçèñ ïî íèì óäàðèë.
- Ìû ñîêðàùàëè ôóíêöèè, ÷òîáû íå ïîñòðàäàëà êîìïàíèÿ. Èõ ðàáîòó íå âûïîëíÿåò ñåé÷àñ êòî-òî äðóãîé, åå ïðîñòî íåò. Ïîâåðüòå, ó íàñ íå áûëî íè îäíîãî ïëîõîãî ÷åëîâåêà. Ìû íå óâîëèëè èõ çà ïüÿíñòâî èëè âîðîâñòâî. Ñèëüíûå ëþäè ïðîñòî íå ìîãëè áû ñèäåòü è ïðîñòî òàê ïîëó÷àòü äåíüãè. Ìû áûëè ÷åñòíûìè, ìû íå ãîâîðèëè: "Ðåáÿò, âñå áóäåò íîðìàëüíî". Ìû ñêàçàëè: "Ìû íå âèäèì ïåðñïåêòèâû, ìû ìîæåì ÷åñòíî èñïîëíèòü îáÿçàòåëüñòâà, ïîêà ó íàñ åñòü äåíüãè".
- Õîðîøî, ëó÷øèå ëþäè êðèçèñ ïåðåæèâóò. À ÷òî áóäåò ñ îñòàëüíûìè?
- Ó íèõ áóäåò ïîíèìàíèå òîãî, ÷òî ïðàâèëüíî, ÷òî íåïðàâèëüíî. Ñåé÷àñ îíî ðàçìûòî. Âîò ïëîõîé îôèöèàíò, îí óêðàë â ðåñòîðàíå èëè îáõàìèë ãîñòÿ, à ïîòîì ñìûëñÿ â äðóãîé ðåñòîðàí ñ ïîâûøåíèåì çàðïëàòû. Êîãäà òû äîðîæèøü ñâîåé ðàáîòîé, ýòî ñîâñåì äðóãîå äåëî. Ñîòðóäíèêè òåïåðü áóäóò áîëüøå äåðæàòüñÿ çà ñâîå ìåñòî, à ðàáîòîäàòåëè áóäóò äåðæàòüñÿ çà õîðîøèõ ëþäåé.
- À õîðîøèé ÷åëîâåê äëÿ âàñ êòî? Íàïðèìåð, îôèöèàíò.
- Äëÿ ìåíÿ ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ëþáèò ñâîþ ïðîôåññèþ. Îí íå ãîòîâ, åñëè åìó ïðåäëîæàò íà 100 èëè 1000 äîëëàðîâ áîëüøå, ïîéòè ðàáîòàòü âîäèòåëåì èëè àäìèíèñòðàòîðîì â äðóãîé ðåñòîðàí.
- À áûëè òàêèå ñëó÷àè?
- Ïîëíî. Óõîäèëè â äðóãèå ïðîôåññèè. Îñîáåííî òå, êòî ïðèõîäèò íà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ, à ïîòîì ïëàíèðóåò óéòè è çàíèìàòüñÿ "íàñòîÿùèì äåëîì". À âåäü åñëè âû ïðèåçæàåòå â Åâðîïó, òî âèäèòå îôèöèàíòîâ, êîòîðûì ïî 30, 40 è äàæå 50 ëåò. Äëÿ ìåíÿ âàæíî, ÷òîáû ÷åëîâåê ñåáÿ àññîöèèðîâàë ñ ïðîôåññèåé.
- Íî âåäü â ñëó÷àå îôèöèàíòà ýòî äîñòàòî÷íî òÿæåëî. Ýòî íåêâàëèôèöèðîâàííàÿ, íèçêîîïëà÷èâàåìàÿ ïðîôåññèÿ.
- Òàê òîëüêî êàæåòñÿ. Õîðîøèé îôèöèàíò â Goodman ïîëó÷àåò ìèíèìóì äâå òûñÿ÷è äîëëàðîâ. Ýòî íåìàëî. Åñëè âû ïîñìîòðèòå íà ðåáÿò, òî îíè ïî IQ ôîðó äàäóò íàì. Ýòî î÷åíü òàëàíòëèâûå, î÷åíü ñïîñîáíûå ðåáÿòà.
- À ãäå âû áåðåòå èõ? Â ÏÒÓ?
- Ó íàñ ñâîÿ êóëèíàðíàÿ àêàäåìèÿ. Áóêâàëüíî íåñêîëüêî ìåñÿöåâ íàçàä ó íåå ïîÿâèëîñü îòäåëüíîå çäàíèå, äî ýòîãî îáó÷àëè ëþäåé íà áàçå ðåñòîðàíîâ. Áðàëè âûïóñêíèêîâ ÏÒÓ è äîó÷èâàëè. Ìû ñîâìåñòíî ñ ïðàâèòåëüñòâîì Ìîñêâû ïîääåðæèâàåì äâà êîëëåäæà, îòêóäà áåðåì ó÷åíèêîâ.
- À íå ïðîùå ëè âçÿòü ÷åëîâåêà ñðàçó ïîñëå øêîëû è âûó÷èòü ñàìèì?
- Êîìïàíèÿ íèêîãäà íå çàìåíèò ïðîôòåõó÷èëèùå. Ìû âñå-òàêè áèçíåñìåíû, ìû íå ïðåïîäàâàòåëè.  15-16 ëåò ýòî âñå åùå äåòè, ê íèì íóæåí ñïåöèàëüíûé ïîäõîä, ýòèì äîëæíî çàíèìàòüñÿ ãîñóäàðñòâî.
- À êàêîé ñðåäíèé âîçðàñò ó îôèöèàíòîâ?
- Áîëüøå 30 ëåò. Ìû ñòàðàåìñÿ áðàòü ëþäåé, êîòîðûå óæå ñåáÿ ñâÿçàëè ñ ýòîé ïðîôåññèåé. Íå òåõ, êòî ïðèøåë ïîäðàáàòûâàòü. Ìû áåðåì ëþäåé, êîòîðûå õîòÿò â èíäóñòðèè ðàáîòàòü äîëãî. Ìû íå ñòðîèì êîíöåïöèè, îñíîâàííûå íà äåøåâîì ñòóäåí÷åñêîì òðóäå.
- Åñòü ëè êàêàÿ-òî ðàçíèöà ìåæäó ðåãèîíàëüíûìè êàäðàìè è ìîñêîâñêèìè?
-  ðåãèîíàõ ìû òîëüêî ñòðîèìñÿ - â Êèåâå, â Íîâîñèáèðñêå. Ìû ñíà÷àëà ïûòàëèñü íàíèìàòü ëþäåé èç ðåãèîíîâ. À ïîòîì, âî âðåìÿ îäíîãî èç ìîçãîâûõ øòóðìîâ, ñ êîëëåãàìè ïîäóìàëè: à çà÷åì ìû ýòî äåëàåì? Ðåøèëè óçíàòü, ìîæåò, â íàøèõ ðåñòîðàíàõ åñòü ëþäè, êîòîðûå õîòÿò ïîåõàòü òóäà ðàáîòàòü. Ïîâåñèëè â ðåñòîðàíàõ îáúÿâëåíèå, ÷òî åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü. Çàðïëàòà òàêàÿ æå, ïëþñ êîìïåíñàöèÿ çà áèëåòû. Êàçàëîñü áû, äåøåâëå áûëî áû íàíÿòü ëþäåé íà ìåñòàõ, íî íå ðàáîòàåò. Íàø áèçíåñ òðåáóåò ñïåöèàëèñòîâ, íîñèòåëåé ôèëîñîôèè. Èõ íåëüçÿ êóïèòü çà äåíüãè, ìîæíî òîëüêî âûðàñòèòü.
- Ìíîãî ëè ëþäåé ñîãëàøàëîñü?
- Áûëà î÷åðåäü æåëàþùèõ, ìíîãèå õîòåëè ïîìåíÿòü îáñòàíîâêó. Íàïðèìåð, îòêðûâàåì ðåñòîðàí â Íîâîñèáèðñêå, à ó íàñ åñòü ëþäè îòòóäà, êîòîðûå óåçæàëè ãîëûå è áîñûå, à âîçâðàùàþòñÿ â îäèí èç ñàìûõ ëó÷øèõ ðåñòîðàíîâ íà ïîçèöèþ ìåíåäæåðà.
- ß ïîíèìàþ, åñëè ÷åëîâåê óåçæàåò ñ ïîâûøåíèåì. À åñëè áåç?
- Åñòü ëþäè, êîòîðûå õîòÿò êàðüåðíîãî ðîñòà, à åñòü òå, êîòîðûì ýòî íå íóæíî. Îíè óäîâëåòâîðåíû ñâîèì ìåñòîì, èõ âñå óñòðàèâàåò.
- À âàñ óñòðàèâàþò ëþäè, êîòîðûõ âñå óñòðàèâàåò?
- Îäíîçíà÷íî. ß èõ åùå áîëüøå èùó. Ìíå âàæíî, ÷òîáû îíè áûëè ïðîôåññèîíàëàìè ñâîåãî äåëà. Ìîéùèêîâ ïîñóäû, êîòîðûå ðàáîòàþò ó íàñ ïî 5-6 ëåò, ÿ çíàþ â ëèöî. È, íàîáîðîò, èíîãäà íå ìîãó âñïîìíèòü â ëèöî ìåíåäæåðà ðåñòîðàíà, ïîòîìó ÷òî îí "íèêàêîé".
ÐÅÇÞÌÅ "ÒÐÓÄÀ"
Ìèõàèë Çåëüìàí, ãåíåðàëüíûé óïðàâëÿþùèé êîìïàíèè "ÀÐÏÈÊÎÌ"
Ðîäèëñÿ 18 ÿíâàðÿ 1977 ãîäà â Ìîñêâå.
Îáðàçîâàíèå: Ìîñêîâñêèé îòêðûòûé þðèäè÷åñêèé óíèâåðñèòåò.
Ïðåæíèå ìåñòà ðàáîòû: ðàáîòàë â áðîêåðñêîé êîíòîðå ïðè Ðîññèéñêîé òîâàðíî-ñûðüåâîé áèðæå, óïðàâëÿë ðàáîòîé òàìîæåííîãî ñêëàäà â Ìîñêîâñêîé îáëàñòè.

