Главная Работа 01:01 06 Апреля 2009 2630
Евгений Гонтмахер: "Увольнять людей все равно придется"
Евгений Гонтмахер, руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН, занимается вопросами социальной политики уже более 20 лет. В 90-х он занимал пост замминистра социальной защиты населения.
Петров Дмитрий

- Какое, по вашему мнению, влияние оказал кризис на рынок труда?

- За последние "тучные" годы у нас на рынке труда сформировались два больших пузыря неэффективной занятости. Это офисные и административные работники. Если у компании очень высокая рентабельность, то можно раздувать штат, например, из соображений престижности. Так было до недавнего времени, но сейчас оказалось, что 100% рентабельности больше никогда не будет. Мировая конкуренция обостряется из-за кризиса. Сейчас придется бороться за рентабельность в 2%.

Производительность труда в типовом российском банке в четыре раза ниже, чем в типовом голландском банке, по данным консалтинговой фирмы McKinsey. И в первую очередь начал сдуваться пузырь банковской сферы. На рынок труда выбросило около миллиона молодых людей (до 35 лет), зачастую с плохим или фиктивным высшим образованием. Они ничего не умеют, у них куча обязательств - кредиты и семьи, а также высокие статусные запросы. Но пока они не хотят разгружать вагоны.

- Какая у нас была доля неэффективных сотрудников?

- Сейчас в нашей стране не более 30% эффективных работников на всем рынке труда. Эффективность - это значит, что человек отрабатывает максимум в рамках своих служебных обязанностей и получает за это высокую зарплату, потому что произведенный им товар или услуга находят устойчивый спрос. Это характерно для филиалов западных или наиболее продвинутых отечественных компаний, которые переняли их стандарты управления.

- А какой второй пузырь?

- Советские рабочие места. Они устарели и морально, и физически. Например, моногорода. В большинстве случаев это поставленный в чистом поле советский завод с устаревшим на данный момент оборудованием. Во времена нефтяного изобилия им доставались какие-то крохи. В основном на них работают люди предпенсионного возраста, и, надо сказать, хорошо работают. Их 1,5-2 миллиона. Проблема в том, что заводское оборудование объективно неконкурентоспособно. При этом работодатель держится за них - ведь молодых кадров нет. Если их сейчас уволить, то через два года никого на эти места не найти: работники либо переквалифицируются, либо сопьются. Однако наш ТЭК резко снижает рентабельность, и этим заводам уже никогда ничего не достанется.

- Но ведь регионы сдерживают рост безработицы.

- Да, губернаторам невыгодно, чтобы был высокий уровень безработицы. Они считают, что их за это снимут с должности. Поэтому они просят предприятия предоставить работникам отпуск или перевести их на неполный рабочий день. Но у работодателя рано или поздно кончаются деньги даже для этого, поэтому увольнять людей все равно придется.

- Что будут делать все эти люди?

- Конечно, их нельзя просто оставить на улице. Это поле деятельности для государства. Заводы будут прекращать работать по объективным причинам, и работодатели вынуждены будут увольнять сотрудников. Единственного решения проблемы для всех этих людей нет. Методов много. Часть людей сможет прокормиться за счет огорода. Это особенно актуально для маленьких городов, поселков и деревень. Этим сейчас и перебиваются несколько миллионов человек у нас в стране. Если человек не нашел работу по специальности и вообще любую работу, он может обратиться в государственный центр занятости. Там ему могут предложить несколько вакансий. В большинстве случаев эта работа будет ниже по статусу, чем предыдущая. Если он не согласится, ему предложат либо переобучение, либо помощь в организации собственного бизнеса, либо общественные работы, либо переезд.

- А насколько эффективны эти меры?

- Мировой опыт показал, что активные программы занятости - переобучение, общественные работы и помощь в создании собственного дела - не очень эффективны. Однако они необходимы в психологическом и политическом смысле. Люди должны видеть, что ими занимаются.

При обсуждении общественных работ много говорят про Великую депрессию, когда при Рузвельте строили дороги. Но там была совершенно иная ситуация. Дороги строили люди, которым нужна была тарелка супа. Работали они, кстати, некачественно. Кроме того, сейчас строительство дороги - это высокотехнологичный процесс, где требуется достаточно квалифицированный труд. Поэтому общественные работы имеют смысл в виде благоустройства территории или работы санитарами в больницах. Вообще в каждом регионе сочетание этих методов должно быть индивидуальным. В промышленном центре одно, а в наукограде - другой комплекс методов. Нечто вроде калейдоскопа или пазла. В таком случае давайте соберем подобный пазл, скажем, для Челябинской области. Она очень сильно пострадала от кризиса.

Рисую такую картину. Особенности области - это металлургия и угольная промышленность, а также связанное с ними машиностроение. Мы имеем в области в разы увеличившуюся безработицу. Там лопнувший пузырь второго типа - квалифицированные рабочие и инженеры, работавшие в реальном секторе. Я считаю, что там нужно развивать малый бизнес. Почему? Большое население, несколько миллионов человек, достаточно плотное, особенно в районе Челябинска и Магнитогорска. Можно было бы давать людям возможность организовывать свой бизнес и в этих городах, и в зонах, примыкающих к ним. Любой бизнес - ремонт бытовой техники, обуви, одежды, слесарные мастерские. В области много людей, которые хорошо могут работать руками. А это в условиях кризиса востребовано - все экономят. Сфера бытового обслуживания может поглотить большое количество людей.

Кроме того, общественные работы могут быть очень полезны. Все эти промышленные города не очень благоустроены. Их можно привести в порядок: почистить, помыть, посадить деревья.

Еще один способ - досрочная отправка на пенсию. Если человеку до пенсии осталось менее двух лет и его сократили, а в центре занятости ему не предложили подходящей работы, то он может потребовать пенсию. Полезным будет вахтовый метод работы. Предприятий в области много, и не все стоят - рабочих на некоторых из них не хватает.

- Сейчас много разговоров идет о привлечении безработных к строительству государственного жилья.

- Да, об этом речь идет. Это тоже вариант для жителей больших городов. Важный вопрос: кто будет давать деньги на это строительство? Если это будет делать государство, то большое количество денег съест коррупция, поэтому вкладывать деньги должен частный инвестор. Государство должно этому поспособствовать - налоговыми льготами и субсидиями.

Резюме

Евгений Гонтмахер

руководитель центра социальной политики Института экономики РАН

Родился 6 июля 1953 года во Львове.

Образование: окончил географический факультет МГУ, доктор экономических наук.

Предыдущие места работы: начальник департамента социального развития аппарата правительства РФ, вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей.

Работа 00:01 / 21 Августа 2026 6185
Золотые кущи Росстата

Чем ближе к выборам, тем чаще нам напоминают о растущих зарплатах и пенсиях

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд

Каждый раз, когда официальные цифры зарплат и пенсий еще больше хорошеют, чиновники и официальные СМИ наперебой сообщают об очередной победе в неустанной борьбе за благосостояние народа. На днях отметился РБК, опубликовав...

А им самим такая перспектива не очень нравится

Алекс Зверев
Труд

Исследователи российского рынка труда утверждают, что из 74,6 млн официально работающих россиян около трети относятся к категории офисных сотрудников. Пару лет назад свыше полутора миллионов из них трудились удаленно, как моряки...

Им предлагается заработок в 480 рублей в час - около 150 тысяч рублей в месяц

Жительницы Северной Кореи приезжают работать в Россию, где им по меркам их родины платят хорошую зарплату. Об этом рассказал интернет-изданию «Лента.ру» главный научный сотрудник Института Китая и современной Азии Российской академии...

Работа 00:01 / 04 Сентября 2026 4125
Неохота к перемене мест

Почти треть российских безработных живут не там, где нужны их руки

Александр Киденис
Труд

Уже пять лет в России сокращается население. Демографы прогнозируют, что к 2046 году страна может потерять 7,7 млн человек — целый Санкт-Петербург вместе с Ленинградской областью. Однако население теряется неравномерно:...

При этом на компанию пришлось наложить исполнительное производство

Житель Санкт-Петербурга добился через суд компенсации за своё незаконное увольнение в сумме полутора миллионов рублей. Об этом в среду, 26 августа, сообщает интернет-издание 78.ru со ссылкой на региональное управление Федеральной службы судебных...

Дисциплинированный сотрудник преодолел на нём по Волге 30 километров

Житель Самарской области украл сапборд, чтобы добраться на нём по реке до работы и не опоздать на неё. Об этом сообщается в четверг, 20 августа, в сообществе Mash в социальной сети «ВКонтакте». О пропаже инвентаря сообщил владелец...

Зарабатывать на ней соискатели рассчитывают в среднем около 36 тысяч в месяц 

Каждый второй россиянин собирается найти дополнительный заработок будущей осенью. От подработки люди рассчитывают получать около 36,6 тысячи рублей в месяц. Об этом в беседе с журналистами НСН рассказала глава исследовательского центра...

Речь идёт о спасательных воинских формированиях ведомства

Военнослужащие Министерства по чрезвычайным ситуациям России получат право применять при выполнении своих задач силу и огнестрельное оружие. О, этом среду, 19 августа, сообщает издание «Ведомости». По данным газеты, соответствующий...

На первом месте оказалось морское пастбищное рыбоводство с ежемесячным доходом под миллион

В России число отраслей со средней заработной платой свыше полумиллиона рублей в месяц достигло восьми. Об этом сообщает издание «Ведомости Урал» со ссылкой на данные Федеральной службы государственной статистики РФ (Росстата) за...

За звание лучших в этом году боролись 47 водителей из 33 регионов России

Фото предоставлены организаторами мероприятия

4 сентября 2026 года в Набережных Челнах Республики Татарстан подвели итоги Всероссийского конкурса профессионального мастерства «Лучший водитель грузовика». По итогам трех дней соревнований определены лучшие водители в двух категориях...

Речь идёт о ситуации, когда девушки и молодые люди учатся в колледже или вузе на очной форме обучения

Депутат Государственной думы, глава парламентской фракции партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов предложил поднять возраст получателей алиментов до 23 лет. Об этом сообщает РИА Новости. По его словам, речь идёт о ситуации,...

Активнее всего такую подработку ищут жители Волгоградской области

В первой половине 2026 года жители России стали искать подработку пешим курьером вдвое чаще, чем год назад. Как сообщает РИА Новости, об этом говорится в исследовании сервиса «Авито Подработка». «Интерес россиян к подработке...

Работа 00:15 / 18 Сентября 2026 2639
Мне голос был!

В телевизоре хороших голосов нет, а противных – полно. Прямо кушать невозможно

Гузель Агишева, обозреватель «Труда»
Труд

Слышу себя в диктофонной записи и морщусь: ну не нравится мне собственный голос, похож на щебетание. Не то что был у мамы — глубокий. Увы, мне такой не достался. Хотя давным-давно меня...

Её призвал установить лидер «Справедливой России» Сергея Миронов. Но есть нюансы

Евгений Акатов
Труд

Среди предвыборных обещаний громко прозвучала инициатива лидера «Справедливой России» Сергея Миронова: увеличить минимальную пенсию до 50 тысяч рублей. По его словам, это не роскошь, а попытка обеспечить...

В ноябре россиянам предстоит отдыхать четыре дня подряд, а в феврале, марте и июне запланированы трехдневные праздники 

Майские праздники в 2027 году продлятся шесть дней. Об этом в пятницу, 18 сентября сообщила пресс-служба российского правительства. Как отмечается в Telegram-канале кабинета министров, постановление о праздничных и выходных днях на следующий...

Ранее с просьбой привлекать к службе добровольцев данной категории к президенту РФ обратился военкор Евгений Поддубный 

В Нижегородской области РФ решили набирать в отряд боевого армейского резерва страны (БАРС) добровольцев, имеющих категорию годности «Д», которая означает крайнюю степень негодности к военной службе. Комментируя это решение,...





Подписаться

Еженедельная рассылка самых важных и интересных новостей от Труда. Без спама.

Подписаться
Спасибо!

Вы подписались на еженедельную рассылку от Труда. Мы пришлем Вам первый выпуск сегодня.

Oк

Порядок разделов

Для того, чтобы изменить порядок раделов, передвиньте их и установите в нужной последовательности

Сохранить
Спроси у юриста

Квалифицированные юристы помогут разобраться в правовых коллизиях вашей проблемы

Хотите получать уведомления о самых важных новостях от Труда?