Главная Работа 01:01 06 Апреля 2009 2563
Евгений Гонтмахер: "Увольнять людей все равно придется"
Евгений Гонтмахер, руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН, занимается вопросами социальной политики уже более 20 лет. В 90-х он занимал пост замминистра социальной защиты населения.
Петров Дмитрий

- Какое, по вашему мнению, влияние оказал кризис на рынок труда?

- За последние "тучные" годы у нас на рынке труда сформировались два больших пузыря неэффективной занятости. Это офисные и административные работники. Если у компании очень высокая рентабельность, то можно раздувать штат, например, из соображений престижности. Так было до недавнего времени, но сейчас оказалось, что 100% рентабельности больше никогда не будет. Мировая конкуренция обостряется из-за кризиса. Сейчас придется бороться за рентабельность в 2%.

Производительность труда в типовом российском банке в четыре раза ниже, чем в типовом голландском банке, по данным консалтинговой фирмы McKinsey. И в первую очередь начал сдуваться пузырь банковской сферы. На рынок труда выбросило около миллиона молодых людей (до 35 лет), зачастую с плохим или фиктивным высшим образованием. Они ничего не умеют, у них куча обязательств - кредиты и семьи, а также высокие статусные запросы. Но пока они не хотят разгружать вагоны.

- Какая у нас была доля неэффективных сотрудников?

- Сейчас в нашей стране не более 30% эффективных работников на всем рынке труда. Эффективность - это значит, что человек отрабатывает максимум в рамках своих служебных обязанностей и получает за это высокую зарплату, потому что произведенный им товар или услуга находят устойчивый спрос. Это характерно для филиалов западных или наиболее продвинутых отечественных компаний, которые переняли их стандарты управления.

- А какой второй пузырь?

- Советские рабочие места. Они устарели и морально, и физически. Например, моногорода. В большинстве случаев это поставленный в чистом поле советский завод с устаревшим на данный момент оборудованием. Во времена нефтяного изобилия им доставались какие-то крохи. В основном на них работают люди предпенсионного возраста, и, надо сказать, хорошо работают. Их 1,5-2 миллиона. Проблема в том, что заводское оборудование объективно неконкурентоспособно. При этом работодатель держится за них - ведь молодых кадров нет. Если их сейчас уволить, то через два года никого на эти места не найти: работники либо переквалифицируются, либо сопьются. Однако наш ТЭК резко снижает рентабельность, и этим заводам уже никогда ничего не достанется.

- Но ведь регионы сдерживают рост безработицы.

- Да, губернаторам невыгодно, чтобы был высокий уровень безработицы. Они считают, что их за это снимут с должности. Поэтому они просят предприятия предоставить работникам отпуск или перевести их на неполный рабочий день. Но у работодателя рано или поздно кончаются деньги даже для этого, поэтому увольнять людей все равно придется.

- Что будут делать все эти люди?

- Конечно, их нельзя просто оставить на улице. Это поле деятельности для государства. Заводы будут прекращать работать по объективным причинам, и работодатели вынуждены будут увольнять сотрудников. Единственного решения проблемы для всех этих людей нет. Методов много. Часть людей сможет прокормиться за счет огорода. Это особенно актуально для маленьких городов, поселков и деревень. Этим сейчас и перебиваются несколько миллионов человек у нас в стране. Если человек не нашел работу по специальности и вообще любую работу, он может обратиться в государственный центр занятости. Там ему могут предложить несколько вакансий. В большинстве случаев эта работа будет ниже по статусу, чем предыдущая. Если он не согласится, ему предложат либо переобучение, либо помощь в организации собственного бизнеса, либо общественные работы, либо переезд.

- А насколько эффективны эти меры?

- Мировой опыт показал, что активные программы занятости - переобучение, общественные работы и помощь в создании собственного дела - не очень эффективны. Однако они необходимы в психологическом и политическом смысле. Люди должны видеть, что ими занимаются.

При обсуждении общественных работ много говорят про Великую депрессию, когда при Рузвельте строили дороги. Но там была совершенно иная ситуация. Дороги строили люди, которым нужна была тарелка супа. Работали они, кстати, некачественно. Кроме того, сейчас строительство дороги - это высокотехнологичный процесс, где требуется достаточно квалифицированный труд. Поэтому общественные работы имеют смысл в виде благоустройства территории или работы санитарами в больницах. Вообще в каждом регионе сочетание этих методов должно быть индивидуальным. В промышленном центре одно, а в наукограде - другой комплекс методов. Нечто вроде калейдоскопа или пазла. В таком случае давайте соберем подобный пазл, скажем, для Челябинской области. Она очень сильно пострадала от кризиса.

Рисую такую картину. Особенности области - это металлургия и угольная промышленность, а также связанное с ними машиностроение. Мы имеем в области в разы увеличившуюся безработицу. Там лопнувший пузырь второго типа - квалифицированные рабочие и инженеры, работавшие в реальном секторе. Я считаю, что там нужно развивать малый бизнес. Почему? Большое население, несколько миллионов человек, достаточно плотное, особенно в районе Челябинска и Магнитогорска. Можно было бы давать людям возможность организовывать свой бизнес и в этих городах, и в зонах, примыкающих к ним. Любой бизнес - ремонт бытовой техники, обуви, одежды, слесарные мастерские. В области много людей, которые хорошо могут работать руками. А это в условиях кризиса востребовано - все экономят. Сфера бытового обслуживания может поглотить большое количество людей.

Кроме того, общественные работы могут быть очень полезны. Все эти промышленные города не очень благоустроены. Их можно привести в порядок: почистить, помыть, посадить деревья.

Еще один способ - досрочная отправка на пенсию. Если человеку до пенсии осталось менее двух лет и его сократили, а в центре занятости ему не предложили подходящей работы, то он может потребовать пенсию. Полезным будет вахтовый метод работы. Предприятий в области много, и не все стоят - рабочих на некоторых из них не хватает.

- Сейчас много разговоров идет о привлечении безработных к строительству государственного жилья.

- Да, об этом речь идет. Это тоже вариант для жителей больших городов. Важный вопрос: кто будет давать деньги на это строительство? Если это будет делать государство, то большое количество денег съест коррупция, поэтому вкладывать деньги должен частный инвестор. Государство должно этому поспособствовать - налоговыми льготами и субсидиями.

Резюме

Евгений Гонтмахер

руководитель центра социальной политики Института экономики РАН

Родился 6 июля 1953 года во Львове.

Образование: окончил географический факультет МГУ, доктор экономических наук.

Предыдущие места работы: начальник департамента социального развития аппарата правительства РФ, вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей.

Работа 00:01 / 27 Февраля 2026 17266
За деньги - да? Или за идею?

Россияне ответили на вопрос о своей мотивации к работе

Сергей Беднов
Труд

Чаще всего к итогам опросов ВЦИОМа граждане равнодушны. Понимают, что государственная организация подсчитывает всякого рода «одобрямс» не для них. Живая же реакция, иногда бурная, возникает, когда результаты обзвона...

Признание главы ведомства Владимира Колокольцева в кадровом кризисе выглядит как крик о помощи

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд

Выступая на днях в Госдуме, министр внутренних дел Владимир Колокольцев заявил о кадровом кризисе, какого его ведомство не переживало в самые трудные годы. Это уже выглядит как крик о помощи, если такое выражение...

Что общего у стоматолога со слесарем? Спрос на их золотые руки

Александр Киденис
Труд

Как вам такая новость? В стране с начала года прекратили работу 25% цветочных магазинов — и это в преддверии весны и праздника 8 Марта, когда букеты не менее важны, чем хлеб насущный. Впрочем,...

Поручение главы государства должны выполнить правительство и Народный фронт

Президент России Владимир Путин поручил провести мониторинг назначения ежемесячных пособий на детей из многодетных семей. Об этом сообщила пресс-служба Кремля. «Правительству Российской Федерации совместно с общероссийским общественным...

За ней могут обратиться мужчины с 60 лет и женщины с 55 лет

Помимо обычной страховой пенсии по старости граждане России имеют право на получение срочной пенсионной выплаты, которая начисляется гражданам еще до наступления пенсионного возраста. Об этом рассказал телеканалу Russia Today депутат Государственной...

Российским чиновникам издавна назначали небольшие зарплаты, но соблазняли льготами

Алекс Зверев
Труд
Фото: Роман Наумов/Ura.ru, globallookpress.com

Глава Сбера Герман Греф (на фото) призвал «вытащить чиновников из нищеты». То есть провести реформу оплаты труда госслужащих, поскольку они должны получать достаточно для того, «чтобы вести элементарный не нищенский...

Личный состав ведомства работает на пределе возможностей, констатировал глава российской полиции Владимир Колокольцев 

Число работников Министерства внутренних дел, уволившихся за 2025 год со службы, на 40% превысило количество новых сотрудников. Об этом в четверг, 19 февраля рассказал на заседании комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции...

В России официально трудятся 75 млн граждан, а нужно на треть больше. Где их взять?

Александр Киденис
Труд

Слишком много трудиться вредно для здоровья — это доказано. В Китае два года назад 30-летний мужчина скончался после того, как проработал 104 дня с одним-единственным выходным, который он сам взял по болезни и провел...

Спасательные подразделения страдают от оттока кадров: укомплектованность отрядов пожарной службы составляет 65,5% 

Министерство по чрезвычайным ситуациям РФ договорилось с Министерством обороны о привлечении до пяти тысяч солдат-срочников, приходящих служить в армии по призыву, для комплектования подразделений Федеральной противопожарной службы (ФПС). Об...

Сейчас ставки по военной ипотеке начинаются от 18,42% и могут достигать 20,2% годовых 

Льготную ипотеку под шесть процентов годовых с возможностью понижения ставки предложили начать выдавать российским военным. Соответствующую инициативу в четверг, 19 февраля озвучил лидер фракции ЛДПР Леонид Слуцкий. Парламентарий предложил...

Правительство должно выработать единые рекомендации для работодателей

Фото: пресс-служба МИД РФ/Keystone Press Agency, globallookpress.com

Президент России Владимир Путин поручил разработать для работодателей общие рекомендации по помощи при трудоустройстве ветеранам специальной военной операции (СВО). Об этом говорится в перечне поручений главы государства, опубликованных на сайте...

Российский классификатор профессий пополнился сразу тремя тысячами (!) новых специальностей

Максим Башкеев
Труд
Грумер - это собачий парикмахер. Так что да - клиент тяпнуть может! Фото: Елена Майорова, globallookpress.com

В России впервые за три десятка лет обновили национальный классификатор профессий, который пополнился сразу тремя тысячами (!) новых профессий и специальностей — от собачьих парикмахеров (грумеров) и мастеров...

Разговор с председателем комитета Государственной думы по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярославом Ниловым

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
Фото предоставлено Ярославом Ниловым

К своим 43 годам Ярослав Нилов уже накопил солидный законодательный опыт: он является депутатом Государственной думы с 2011-го, при этом десятый год возглавляет комитет Госдумы по труду, социальной политике и делам...

Как рассказал глава ведомства Александр Куренков, в подразделениях экстренного реагирования МЧС наблюдается отток кадров из-за низких зарплат 

Российских солдат-срочников могут начать призывать в пожарные подразделения МЧС. Об этом в понедельник, 16 февраля сообщил на заседании комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции глава Министерства по чрезвычайным ситуациям...

Работа 00:20 / 13 Марта 2026 3487
Так что с алиментами?

Почему в этом году многие семьи могут остаться без единого пособия на детей

Марина Крючкова
Труд

С 1 марта в России еще больше ужесточили правила получения единого пособия на детей. Сначала, с 1 января, изменили требования к уровню дохода семьи, а теперь и порядок учета алиментов, входящих в доход....

СМИ стали писать в негативном ключе. И к тому же значительно резче

Максим Башкеев
Труд

В начале 2026 года во внутренней медиаповестке произошел резкий сдвиг. Фокус внимания журналистов сместился на конфликты, санкции и правовые последствия событий. К такому выводу пришли специалисты сервиса Pressfeed,...





Подписаться

Еженедельная рассылка самых важных и интересных новостей от Труда. Без спама.

Подписаться
Спасибо!

Вы подписались на еженедельную рассылку от Труда. Мы пришлем Вам первый выпуск сегодня.

Порядок разделов

Для того, чтобы изменить порядок раделов, передвиньте их и установите в нужной последовательности

Сохранить
Спроси у юриста

Квалифицированные юристы помогут разобраться в правовых коллизиях вашей проблемы

Хотите получать уведомления о самых важных новостях от Труда?