Главная Экономика 00:20 22 Октября 2021 8147
«Наши правительства в своем большинстве не знают, что они делают...»

Джеффри Сакс, светило экономической науки, советник разных Генсеков ООН, а ныне главный идеолог мирового «устойчивого развития» и «зеленого» перехода, отвечает на вопросы «Труда»

Олег Шевцов, политический обозреватель, Кипр
Фото: Ondrej Deml/CTK, globallookpress.com

Когда-то милый интеллигентный «ботаник» Джеффри Сакс неизбежно стал центральной фигурой на 2-й конференции «Климатические изменения», проходившей на Кипре. Нашему корреспонденту удалось поговорить с человеком, запомнившимся в нашей стране как неолиберал и непримиримый адепт быстрого перехода от социализма к капитализму, автор печально известной шоковой терапии. Последнюю он доработал и оттачивал в таких странах, как Польша, Словения, Эстония, а главное, в СССР Горбачева, а потом и в России при Борисе Ельцине. Сегодня Джеффри признает, что и у него бывали провальные проекты, а у реформаторов в те годы случались просчеты и ошибки. Как говорится, и на том спасибо...

Кстати, еще в 1998 году Сакс дал в общем-то честную и точную оценку преобразований в России 90-х. Вот, например: «Главное, что подвело нас, — это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями... Как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная операция, имеющая целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей».

Еще в начале карьеры он прославился тем, что благодаря его рекомендациям в Боливии победили гиперинфляцию. Заработав мировой авторитет, Сакс развернул борьбу с бедностью и голодом в Африке, подружился с Боно, написал книгу «Конец бедности», гасил экспертизой мировые кризисы, прощал долги странам третьего мира. С 2002 года Джеффри Сакс — специальный советник Генсекретаря ООН по вопросам борьбы с бедностью.

Неугомонный идеалист, он вскоре придумал для зашоренного человечества идею устойчивого развития «Как процветать, не загубив планету». Недавно переключившись на борьбу с глобальным потеплением, он стал одним из основателей проекта «Пути глубокой декарбонизации», готовит переход на возобновляемые источники и намерен перекроить всю мировую энергетику к 2050 году. У профессора не все задумки удаются, но стремление сделать мир лучше у него не проходит. Его критикуют в США за левые взгляды, экономический идеализм, а теперь и за попустительство Китаю и России. Что, впрочем, Сакса не останавливает, он гнет свое.

Обласканный президентами, правительствами и Центробанками, Сакс никогда не стеснялся публично критиковать сильных мира сего. В апреле 2018 года неожиданно для демократов он поддержал нелюбимого ими Трампа в том, что США должны срочно уйти из Сирии, добавив крамолы: «Соединенным Штатам давно пора прекратить свои разрушительные военные действия в Сирии и на всем Ближнем Востоке, хотя силовое государство, похоже, вряд ли позволит этому произойти». Еще до того в интервью Democracy Now! Сакс заявил: «Что, несомненно, бросается в глаза, так это то, что в Венесуэле имеет место гуманитарная катастрофа, намеренно вызванная США тем, что я бы назвал «незаконными санкциями». Потому что они намеренно пытаются создать там хаос с целью свержения правительства».

Накануне саммита G20 в Италии и конференции COP20 в Глазго, где будут решать «зеленое» будущее человечества, корреспондент «Труда» задал профессору Саксу непростые вопросы.

— Зачем вдруг человечеству нужен революционный «зеленый» переход на новую энергетику, ведь такие тектонические сдвиги сопряжены с потерями и социальными издержками?

— Обычно общество не отдает себе отчета в состоявшихся технологических прорывах и последующих трансформациях. За последние два века человечество совершило громадный рывок в экономическом развитии, которое зиждилось на сгораемых источниках энергии. Но все эти инвестиции и успехи следовали за техническими свершениями — изобретением паровой машины Уатта, двигателя внутреннего сгорания Даймлера, газовой турбины и других. В экономике за 200 лет ископаемые источники составляли 85% энергобаланса. Сегодня человечество впервые поставлено перед необходимостью совершить переход во всех регионах мира к устойчивому развитию, для чего необходимо внести кардинальные технологические изменения в промежутке 30 лет. Предложить такое «просто так» было бы сумасшествием, и единственная причина, по которой мы это все же наблюдаем, — это потому, что наша жизнь от этого напрямую зависит. Как и жизни наших детей и последующих поколений.

— Как это осуществить?

— Обычные правила здесь неприменимы. Обычно созревает потребность, озадачиваются правительства, мэры, частные инвесторы, и постепенно все закручивается. Но сейчас это не задумка государств или местных властей по улучшению инфраструктуры, ни тем более частного бизнеса, ни даже гражданского общества. Это должно осуществляться всеми и сразу — так глубоки и кардинальны требуемые перемены.

— А люди и государства способны осознать неотвратимость и срочность перемен?

— Проблема в том, что наши правительства в своем большинстве не знают, что они делают. Я говорю о правительстве своей страны — США, оно управляется любителями. Любители садятся в руководящие кресла и начинают читать краткие записки о том, что такое энергетика и переход. Есть разрыв между теми задачами, которые стоят, и способностью правительств их осуществить. Это проблема опасная. В развитых странах с массированным использованием ископаемого топлива переходная стратегия начинает пробуксовывать, искажаться, как в США, где много нефти, газа и угля. Долгое время эти вопросы никого не волновали.

Но если раньше проблемы климата предсказывались научным сообществом в теории, то сегодня они уже начались, мы их видим каждый день и слышим о них отовсюду. Большинство осознало, ну, может, кроме Трампа, что проблема изменений реальна, и это уже хорошо. Второе отличие: наука не стояла на месте, есть технические решения, которые позволяют удержать планету от перегрева. Это и возобновляемые источники, накопление энергии, экономия, электрификация, «зеленые» виды топлива. И с помощью огромных инвестиций мы сможем заставить их заработать к середине века.

Но я не знаю регионов, может, кроме Европы, где была бы последовательная стратегия трансформации. В США есть академические институты с разработками, но нет принятого государственного плана с расчетами. Под давлением общественности правительства приняли обязательства по декарбонизации к 2050 году, а теперь они пытаются осознать, что это означает и что надо сделать. Это не логичный порядок принятия решения, но политический. Закрепили в Париже показатель в 1,5 градуса — лимит потепления к 2050 году и ноль выбросов СО2. Теперь каждая страна решает, как распланировать 30 лет, чтобы успеть.

— А если ничего не делать, то что произойдет? Неужто вымрем?

— Быстро возникнут нарастающие экономические трудности и, как следствие, социальные взрывы. Что катастрофически ускорит проблему массовой миграции населения. Люди бегут, потому что им плохо, трудно и нечего есть. Инстинкты становятся топливом для взрыва. Поэтому проблемы борьбы с климатическими изменениями так тесно связаны с мировой стабильностью.

— Мировой энергетический переход вообще реализуем в практических условиях? Израиль и Палестина полвека не могут договориться о мире, Кипр остается разделенным, соседи бьются за ресурсы, энергию, воду. Сверхдержавы противостоят во всех сферах...

— Переход реализуем, но он должен быть системным, спланированным и, конечно, только в сотрудничестве. В одиночку его никто не осуществит. Нам нужно сразу сотрудничество Европы, Ближнего Востока, России, США, Китая. Все эти геополитические разделения создают хаос. Пока политики препираются, а не спасают планету. Я все время критикую свое правительство в Вашингтоне: почему вы взялись обострять отношения с Китаем, когда мы должны сесть договариваться по климату?

— Мы не так уж далеко ушли в морали от Средних веков: сильные давят слабых, никто не делит ресурсы с соседями, все тянут руки к чужому. И как мы вдруг всей планетой можем «позеленеть» к середине нынешнего века?

— Знаете, человечество всегда демонстрирует две стороны. Одна — готовность драться, причем тут , как правило, обе стороны проигрывают. Но в то же время мы можем и начать договариваться, и сотрудничать, когда припрет. Даже договор 27 стран Евросоюза о плане по борьбе с климатическими изменениями — это большое дело, ранее немыслимое, хороший пример. Но это регион, а необходимо взаимодействие ЕС с Россией, США — с Китаем. Моя страна все время, как вы знаете, действует в одностороннем порядке: то там введем санкции, то здесь. Потому что «Америка превыше всего!». Это все глупо и не позволит ничего добиться. Конечно, у всех свои предрассудки. Но тот факт, что президент Путин подтвердил на днях обязательства выйти на углеродную нейтральность к 2060 году, — это огромный шаг. Если он так говорит, значит, русская цивилизация осознала опасность вызова.

— Углеродный налог рассматривается в США как эффективный стимул для перехода на ВИЭ, но в условиях заявленного Конгрессом сдерживания России он выглядит как инструмент получения конкурентных преимуществ. Что вы скажете о перспективах его применения?

— Нужен план, глобально согласованный. «Двадцатка» — подходящий форум для обсуждения. А потом будет конференция ООН COP26 в Глазго. Если ведущие страны согласятся, что это наша общая цель, то по деталям можно прийти к консенсусу — как взимать, куда перечислять. Мы, к сожалению, в начале пути. Но уже ближе к цели, чем когда-либо. У меня есть надежда, что будут единый налог, обмен технологиями, а бессмысленные односторонние санкции будут сняты, и мы перестанем вредить друг другу.

— Вы говорили, что газ — это не чистый источник энергии, хотя Германии и европартнерам, чтобы достичь параметров нейтральности к 2050 году и избавиться от угля, он необходим. Но есть еще и атомная энергия. Для вас это «зеленая» энергетика, волшебная палочка или проклятие?

— Ядерные источники дают нулевой выброс СО2, а значит, это «зеленая» энергия. С климатической точки зрения возможная часть решения глобальной проблемы. Мне бы, честно говоря, не хотелось видеть АЭС на Ближнем Востоке. Сами понимаете почему.

Остается надеяться, что новые планы не останутся витать в облаках

Михаил Зубов, Анатолий Журин
Труд

Американская корпорация Boeing готова возобновить поставки самолетов в Россию и их техническое обслуживание. Об этом представители аэрокосмического гиганта дают знать в инсайдерской информации в СМИ в заявлениях...

И то и другое свидетельствует о кризисе экологической политики

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
Медвежий бунт — следствие экологической катастрофы, к которой приводит государственная политика. Изображение автора

В России нашествие медведей. Косолапые убивают скот, громят деревни, наводят ужас на местных жителей и туристов не только в Сибири, но и в Архангельской области, в окрестностях Санкт-Петербурга и в центральной...

Одной муки для кексов с круассанами мало

Алекс Зверев
Труд

Наши гурманы бьют тревогу: пекари сообщают о скором подорожании круассанов, кексов, слоек, плетенок и прочих вкусностей. Как так, если Россия остается главным в мире экспортером высококачественной пшеницы. Однако одной муки для...

Сколько в России людей, оказавшихся без жилья? Официальная статистика не ведает

Алекс Зверев
Труд

Накануне зимних холодов благотворительный фонд «Ночлежка» с партнерами проанализировал риск бездомности людей по регионам России. Первое место в рейтинге заняла Якутия, следом идут Тува и Чукотка. При этом лидерство Якутии обусловлено...

Рестораны закрываются один за другим. «Высокая кухня» нашим гражданам больше не по карману

Ирина Хмара
Труд

Рестораны закрываются один за другим. С начала года в России ликвидировано 28 тысяч компаний, работающих в сфере общепита. Это даже больше, чем в пандемию. Основная причина — падение спроса: дорогостоящие...

Сразу после выборов правительство продолжило вытряхивать деньги из карманов граждан

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
Кто в конце концов заплатит за удорожание электроэнергии для организаций и бизнеса, сообразить нетрудно. Изображение сгенерировано нейросетью

Как сообщают СМИ со ссылками на информацию «Россетей», «в условиях повышенной угрозы повреждения объектов электросетевого хозяйства из-за актов незаконного вмешательства правительством принято решение об учете...

Причиной сложившейся ситуации стало прекращение судоходства на реке Нижняя Тунгуска

Администрация Эвенкийского автономного округа Красноярского края заявила о введении в ряде населённых пунктов режима повышенной готовности из-за нехватки продуктов питания. Об этом в среду, 7 октября, сообщает «Интерфакс». «В...

В России вступит в силу закон о мониторинге цен на продовольственные товары

Александр Киденис
Труд

Российские власти с нового года собираются отслеживать цены на продукты — от производителя и импортера до оптовой базы и розничного прилавка. Как сказано в документе, целью нововведения станет «выявление...

Речь идёт о проекте «Восток Ойл»

Фото пресс-службы ПАО «НК «Роснефть»

Россия обеспечила себе мощное геополитическое преимущество благодаря обнаруженным в Сибири месторождениям нефти, которая будут транспортироваться через Северный морской путь. Об этом в пятницу, 18 сентября, заявил шведский аналитик Ларс Берн. «Это...

Экономика 00:11 / 02 Октября 2026 3139
Нам шашечки или ехать?

Перевозки на такси - большой и весьма прибыльный бизнес. И в немалой своей части – теневой

Максим Башкеев
Труд

Ежедневно россияне совершают 10 млн поездок в такси. Это большой и весьма прибыльный бизнес, только вот немалая часть рынка частных пассажироперевозок находится в тени. Водители могут выходить на линию под левыми аккаунтами,...

Так советовал Брэд Питт. Но россияне этому совету следовать перестали. По крайней мере, в части кофе

Максим Башкеев
Труд

В России впервые за многие годы упал спрос на готовые кофейные напитки. С января по июль снижение составило 4%, затронув классический общепит. Цифра не оглушительная, но важен тренд. А вот продажи...

Экономика 00:01 / 16 Октября 2026 2965
В ожидании снега

На повестке дня - антидроновая защита объектов, от которых зависят тепло и свет в наших домах

Александр Киденис
Труд

Ведущие метеорологические компании мира обновили сезонные прогнозы на зиму 2026-2027 годов, и они оказались не слишком благоприятными для коммунальных служб, в том числе российских. Будет морозно и снежно. Предполагается,...

Экономика 00:01 / 09 Октября 2026 2831
Ипотека мечты

Как обрести крышу над головой и не попасть в долговую яму

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
Несмотря на бравурные заявления чиновников, жилье в России становится недоступным, а ипотека превращается в кабалу. Изображение автора

В России изменились условия семейной ипотеки. Теперь, чтобы получить кредит под 2% годовых, нужно нарожать пятерых детей. В Китае ипотеку дают всем желающим под 3%, в Японии — под 1,1%... С 1 октября ставка...

Речь идёт об акционерном обществе «Русский холодъ»

Федеральная налоговая служба (ФНС) России потребовала признать банкротом крупного российского производителя мороженого - акционерное общество «Русский холодъ». Соответствующая информация опубликована в пятницу, 18 сентября, на интернет-портале...

Срок выплаты льготного кредита теперь будет ограничен 15 годами 

Правительство РФ утвердило новые условия льготной ипотеки. Они начнут действовать уже с 1 октября, передает РИА Новости. Теперь во всех регионах, кроме Москвы, Санкт-Петербурга, Подмосковья и Ленинградской области, ипотечная ставка для семей...

Как быть владельцам машин, угодивших под удар украинских беспилотников?

Максим Башкеев
Труд

В приграничном брянском селе Сачковичи украинский дрон атаковал легковую автомашину с супругами. «Пострадавшие доставлены в больницы, им оказана медицинская помощь», — заверил временно исполняющий обязанности...


Подписаться

Еженедельная рассылка самых важных и интересных новостей от Труда. Без спама.

Подписаться
Спасибо!

Вы подписались на еженедельную рассылку от Труда. Мы пришлем Вам первый выпуск сегодня.

Oк

Порядок разделов

Для того, чтобы изменить порядок раделов, передвиньте их и установите в нужной последовательности

Сохранить
Спроси у юриста

Квалифицированные юристы помогут разобраться в правовых коллизиях вашей проблемы

Хотите получать уведомления о самых важных новостях от Труда?