Главная Экономика 00:20 22 Октября 2021 7972
«Наши правительства в своем большинстве не знают, что они делают...»

Джеффри Сакс, светило экономической науки, советник разных Генсеков ООН, а ныне главный идеолог мирового «устойчивого развития» и «зеленого» перехода, отвечает на вопросы «Труда»

Олег Шевцов, политический обозреватель, Кипр
Фото: Ondrej Deml/CTK, globallookpress.com

Когда-то милый интеллигентный «ботаник» Джеффри Сакс неизбежно стал центральной фигурой на 2-й конференции «Климатические изменения», проходившей на Кипре. Нашему корреспонденту удалось поговорить с человеком, запомнившимся в нашей стране как неолиберал и непримиримый адепт быстрого перехода от социализма к капитализму, автор печально известной шоковой терапии. Последнюю он доработал и оттачивал в таких странах, как Польша, Словения, Эстония, а главное, в СССР Горбачева, а потом и в России при Борисе Ельцине. Сегодня Джеффри признает, что и у него бывали провальные проекты, а у реформаторов в те годы случались просчеты и ошибки. Как говорится, и на том спасибо...

Кстати, еще в 1998 году Сакс дал в общем-то честную и точную оценку преобразований в России 90-х. Вот, например: «Главное, что подвело нас, — это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями... Как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная операция, имеющая целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей».

Еще в начале карьеры он прославился тем, что благодаря его рекомендациям в Боливии победили гиперинфляцию. Заработав мировой авторитет, Сакс развернул борьбу с бедностью и голодом в Африке, подружился с Боно, написал книгу «Конец бедности», гасил экспертизой мировые кризисы, прощал долги странам третьего мира. С 2002 года Джеффри Сакс — специальный советник Генсекретаря ООН по вопросам борьбы с бедностью.

Неугомонный идеалист, он вскоре придумал для зашоренного человечества идею устойчивого развития «Как процветать, не загубив планету». Недавно переключившись на борьбу с глобальным потеплением, он стал одним из основателей проекта «Пути глубокой декарбонизации», готовит переход на возобновляемые источники и намерен перекроить всю мировую энергетику к 2050 году. У профессора не все задумки удаются, но стремление сделать мир лучше у него не проходит. Его критикуют в США за левые взгляды, экономический идеализм, а теперь и за попустительство Китаю и России. Что, впрочем, Сакса не останавливает, он гнет свое.

Обласканный президентами, правительствами и Центробанками, Сакс никогда не стеснялся публично критиковать сильных мира сего. В апреле 2018 года неожиданно для демократов он поддержал нелюбимого ими Трампа в том, что США должны срочно уйти из Сирии, добавив крамолы: «Соединенным Штатам давно пора прекратить свои разрушительные военные действия в Сирии и на всем Ближнем Востоке, хотя силовое государство, похоже, вряд ли позволит этому произойти». Еще до того в интервью Democracy Now! Сакс заявил: «Что, несомненно, бросается в глаза, так это то, что в Венесуэле имеет место гуманитарная катастрофа, намеренно вызванная США тем, что я бы назвал «незаконными санкциями». Потому что они намеренно пытаются создать там хаос с целью свержения правительства».

Накануне саммита G20 в Италии и конференции COP20 в Глазго, где будут решать «зеленое» будущее человечества, корреспондент «Труда» задал профессору Саксу непростые вопросы.

— Зачем вдруг человечеству нужен революционный «зеленый» переход на новую энергетику, ведь такие тектонические сдвиги сопряжены с потерями и социальными издержками?

— Обычно общество не отдает себе отчета в состоявшихся технологических прорывах и последующих трансформациях. За последние два века человечество совершило громадный рывок в экономическом развитии, которое зиждилось на сгораемых источниках энергии. Но все эти инвестиции и успехи следовали за техническими свершениями — изобретением паровой машины Уатта, двигателя внутреннего сгорания Даймлера, газовой турбины и других. В экономике за 200 лет ископаемые источники составляли 85% энергобаланса. Сегодня человечество впервые поставлено перед необходимостью совершить переход во всех регионах мира к устойчивому развитию, для чего необходимо внести кардинальные технологические изменения в промежутке 30 лет. Предложить такое «просто так» было бы сумасшествием, и единственная причина, по которой мы это все же наблюдаем, — это потому, что наша жизнь от этого напрямую зависит. Как и жизни наших детей и последующих поколений.

— Как это осуществить?

— Обычные правила здесь неприменимы. Обычно созревает потребность, озадачиваются правительства, мэры, частные инвесторы, и постепенно все закручивается. Но сейчас это не задумка государств или местных властей по улучшению инфраструктуры, ни тем более частного бизнеса, ни даже гражданского общества. Это должно осуществляться всеми и сразу — так глубоки и кардинальны требуемые перемены.

— А люди и государства способны осознать неотвратимость и срочность перемен?

— Проблема в том, что наши правительства в своем большинстве не знают, что они делают. Я говорю о правительстве своей страны — США, оно управляется любителями. Любители садятся в руководящие кресла и начинают читать краткие записки о том, что такое энергетика и переход. Есть разрыв между теми задачами, которые стоят, и способностью правительств их осуществить. Это проблема опасная. В развитых странах с массированным использованием ископаемого топлива переходная стратегия начинает пробуксовывать, искажаться, как в США, где много нефти, газа и угля. Долгое время эти вопросы никого не волновали.

Но если раньше проблемы климата предсказывались научным сообществом в теории, то сегодня они уже начались, мы их видим каждый день и слышим о них отовсюду. Большинство осознало, ну, может, кроме Трампа, что проблема изменений реальна, и это уже хорошо. Второе отличие: наука не стояла на месте, есть технические решения, которые позволяют удержать планету от перегрева. Это и возобновляемые источники, накопление энергии, экономия, электрификация, «зеленые» виды топлива. И с помощью огромных инвестиций мы сможем заставить их заработать к середине века.

Но я не знаю регионов, может, кроме Европы, где была бы последовательная стратегия трансформации. В США есть академические институты с разработками, но нет принятого государственного плана с расчетами. Под давлением общественности правительства приняли обязательства по декарбонизации к 2050 году, а теперь они пытаются осознать, что это означает и что надо сделать. Это не логичный порядок принятия решения, но политический. Закрепили в Париже показатель в 1,5 градуса — лимит потепления к 2050 году и ноль выбросов СО2. Теперь каждая страна решает, как распланировать 30 лет, чтобы успеть.

— А если ничего не делать, то что произойдет? Неужто вымрем?

— Быстро возникнут нарастающие экономические трудности и, как следствие, социальные взрывы. Что катастрофически ускорит проблему массовой миграции населения. Люди бегут, потому что им плохо, трудно и нечего есть. Инстинкты становятся топливом для взрыва. Поэтому проблемы борьбы с климатическими изменениями так тесно связаны с мировой стабильностью.

— Мировой энергетический переход вообще реализуем в практических условиях? Израиль и Палестина полвека не могут договориться о мире, Кипр остается разделенным, соседи бьются за ресурсы, энергию, воду. Сверхдержавы противостоят во всех сферах...

— Переход реализуем, но он должен быть системным, спланированным и, конечно, только в сотрудничестве. В одиночку его никто не осуществит. Нам нужно сразу сотрудничество Европы, Ближнего Востока, России, США, Китая. Все эти геополитические разделения создают хаос. Пока политики препираются, а не спасают планету. Я все время критикую свое правительство в Вашингтоне: почему вы взялись обострять отношения с Китаем, когда мы должны сесть договариваться по климату?

— Мы не так уж далеко ушли в морали от Средних веков: сильные давят слабых, никто не делит ресурсы с соседями, все тянут руки к чужому. И как мы вдруг всей планетой можем «позеленеть» к середине нынешнего века?

— Знаете, человечество всегда демонстрирует две стороны. Одна — готовность драться, причем тут , как правило, обе стороны проигрывают. Но в то же время мы можем и начать договариваться, и сотрудничать, когда припрет. Даже договор 27 стран Евросоюза о плане по борьбе с климатическими изменениями — это большое дело, ранее немыслимое, хороший пример. Но это регион, а необходимо взаимодействие ЕС с Россией, США — с Китаем. Моя страна все время, как вы знаете, действует в одностороннем порядке: то там введем санкции, то здесь. Потому что «Америка превыше всего!». Это все глупо и не позволит ничего добиться. Конечно, у всех свои предрассудки. Но тот факт, что президент Путин подтвердил на днях обязательства выйти на углеродную нейтральность к 2060 году, — это огромный шаг. Если он так говорит, значит, русская цивилизация осознала опасность вызова.

— Углеродный налог рассматривается в США как эффективный стимул для перехода на ВИЭ, но в условиях заявленного Конгрессом сдерживания России он выглядит как инструмент получения конкурентных преимуществ. Что вы скажете о перспективах его применения?

— Нужен план, глобально согласованный. «Двадцатка» — подходящий форум для обсуждения. А потом будет конференция ООН COP26 в Глазго. Если ведущие страны согласятся, что это наша общая цель, то по деталям можно прийти к консенсусу — как взимать, куда перечислять. Мы, к сожалению, в начале пути. Но уже ближе к цели, чем когда-либо. У меня есть надежда, что будут единый налог, обмен технологиями, а бессмысленные односторонние санкции будут сняты, и мы перестанем вредить друг другу.

— Вы говорили, что газ — это не чистый источник энергии, хотя Германии и европартнерам, чтобы достичь параметров нейтральности к 2050 году и избавиться от угля, он необходим. Но есть еще и атомная энергия. Для вас это «зеленая» энергетика, волшебная палочка или проклятие?

— Ядерные источники дают нулевой выброс СО2, а значит, это «зеленая» энергия. С климатической точки зрения возможная часть решения глобальной проблемы. Мне бы, честно говоря, не хотелось видеть АЭС на Ближнем Востоке. Сами понимаете почему.

Пока попытки стимулировать продажи новостроек ограничиваются запугиванием населения

Максим Башкеев
«Вторичка» просела, но «первичка» так и топчется на месте. Фото: Максим Константинов, globallookpress.com

Если верить соцопросам, улучшить жилищные условия в России мечтает каждая вторая молодая семья. При этом в городах пустуют десятки уже сданных в эксплуатацию многоэтажных домов в новостройках. Все как в пословице: близок локоть, а не укусишь. В...

Столичный рынок новостроек предлагает различные варианты однокомнатных квартир, среди которых можно выделить наиболее бюджетные предложения 

Фото из открытых источников

Согласно последним исследованиям, проведенным специалистами в области недвижимости, определены зоны с привлекательными ценами как в Новой, так и в Старой Москве. Актуальные данные свидетельствуют, что средняя цена за квадратный метр в однокомнатных...

Президент поблагодарил коллективы оборонных предприятий за самоотверженный, доблестный труд

Фото: «Комсомольская правда», globallookpress.com

В России с 2022 года производство средств поражения и боеприпасов увеличилось более чем в 22 раза. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил президент РФ Владимир Путин. «Средства поражения и боеприпасы - более чем в 22 раза. Это всё...

По Франции прокатилась волна ограблений. Добычей становились не деньги или драгоценности, а деликатесы

Олег Шевцов, политический обозреватель «Труда»
Труд
Умыкнуть несколько центнеров устриц — это вам не брильянты из Лувра «подрезать». Фото: James Arthur Gekiere/Keystone Press Agency, globallookpress.com

Приближение Рождества и Нового года — это еще и повод задуматься о праздничном столе. Который должен звать к себе, вызывать умиление и радовать деликатесами. Нынешние цены, конечно, радости заметно поубавили,...

Она посвящена Нижнему Новгороду и Приволжскому федеральному округу

Фото с сайта Банка России

Банк России в пятницу, 26 декабря 2025 года вводит в обращение модернизированную банкноту номиналом 1000 рублей. Об этом сообщила пресс-служба регулятора. Купюра сохранила цветовую палитру: она выполнена в бирюзовой гамме. Банкнота посвящена...

Морозы и снегопады здесь ни при чем: это рукотворные аварии

Александр Киденис
Труд
Эксперты говорят: аварии в электроэнергетике случаются от недостатка мощностей. Фото: Максим Константинов, globallookpress.com

«Для нас чем ниже температура, тем лучше», — оптимистично заявлял в минувшем сентябре в кулуарах ВЭФ-2025 гендиректор «Россетей» Андрей Рюмин. И пояснил свою мысль: «Потому что сильно вырастет...

Экономика 00:03 / 30 Января 2026 3856
Ода топору

Скандальный Лесной кодекс в очередной раз поменялся. К добру ли?

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
Принятый в 2006 году Лесной кодекс привел к развалу системы охраны лесов в угоду бизнесу. Фото: Елена Майорова, globallookpress.com

«Госдума приняла в первом чтении законопроект, предусматривающий ускоренное и регулярное проведение лесоустройства, в том числе на территориях для инвестиционной деятельности», — пишет «Парламентская...

По прогнозам Банка России, средняя зарплата в наступившем году вырастет лишь на 2,7% - намного ниже реальной инфляции

Александр Киденис
Труд
У российского общепита дела тоже не ахти: по прогнозам экспертов, в 2026 году закроются 500 заведений. Фото: Александр Лёгкий, globallookpress.com

В Москве случилось небывалое — массовое закрытие ресторанов и баров. В январе прекратили работу 45 заведений из числа самых популярных в столице. Глава столичного департамента торговой недвижимости CMWP...

В прошлом году на смену сбору, который взимался с граждан, пришел туристический налог

Максим Башкеев
Труд
Как бы россиянам не пришлось привыкать к стандарту отдыха «на минималках»! Фото: Philipp Schulze/dpa, globallookpress.com

Теперь раскошелиться предстоит владельцам объектов размещения. Впрочем, суть от перемены мест не меняется: все равно в конечном итоге платить придется нам, туристам. А вот сумма изменилась. Если в прошлом году обязательный...

Неужели деньги стали смыслом и мерилом успеха?

Евгений Акатов
Труд
Фото: Олег Спиридонов/Business Online, globallookpress.com

Свежие соцопросы свидетельствуют: материальное берет верх над духовным. И это не лирика. Вот цифры: улучшить свое финансовое положение в наступившем году планируют 58% респондентов. Здоровье и спорт на втором месте...

Глава государства провел заседание Комиссии по вопросам военно-технического сотрудничества 

Фото: http://kremlin.ru

Россия создала заделы для расширения номенклатуры и географии поставок военной продукции. Об этом в пятницу, 30 января рассказал на заседании Комиссии по вопросам военно-технического сотрудничества президент РФ Владимир Путин. Согласно...

Владельцу сети пекарен «Машенька» Денису Максимову повезло: он поговорил с президентом. А как быть тысячам его коллег?

Максим Башкеев
Труд
Главная проблема микропредприятия «Машенька» - переход с патентной на упрощенную систему налогообложения. И решить ее чиновники оказались не в силах

Под занавес уходящего года после «Прямой линии» с президентом Владимиром Путиным владелец люберецкой сети пекарен «Машенька» Денис Максимов проснулся знаменитым. Руководитель небольшого семейного предприятия доходчиво...

Экономика 00:04 / 30 Января 2026 3038
Ну и кто тут бандит?

Главе Минфина Антону Силуанову, призвавшему легализовать онлайн-казино, пора бы в «крестные отцы»

Алекс Громов
Труд
Антон Германович грезит сотнями миллиардов рублей налогов с виртуальных рулеток. Фото: Роман Наумов/Ura.ru, globallookpress.com

Министр финансов Антон Силуанов предложил президенту Владимиру Путину снять запрет на деятельность онлайн-казино в России, что принесет бюджету «игорный» доход в 100 млрд рублей ежегодно — в 40 раз...

В России набирают популярность народные облигации

Василий Соболев
Труд
Фото: Светлана Возмилова, globallookpress.com

На Чукотке провели первые выплаты по народным облигациям. Региональное правительство там показало, что власти можно верить на слово и доверять свои деньги. Но это лишь мизерная доля сбережений, которые граждане хранят...

Дожили: игрушки в виде банок с икрой стоят дороже самой икры!

Наталия Журавлева, Московская область
Труд
В «Пятерочке» полкило красной икры стоит 3700 рублей, а игрушка в виде банки с икрой – 3500. Фото: Виктор Лисицын, globallookpress.com

На этой неделе граждане в домах и квартирах разбирали елки: сворачивали гирлянды, в долгий ящик прятали игрушки, выносили облысевшие (у кого они стояли живые) деревца. А мы обошлись без этой суеты. Делюсь опытом. В этот...

Квадратный метр в пентхаусе с видом на Кремль стоит более пяти миллионов рублей

Фото: «Комсомольская правда», globallookpress.com

Стоимость самого дорогого жилья в Москве превышает пять миллионов рублей за квадратный метр. Об этом рассказали интернет-изданию «Ленте.ру» эксперты девелопера Sminex. По их словам, пентхаусы с видом на Кремль стоит в среднем 2,3...





Подписаться

Еженедельная рассылка самых важных и интересных новостей от Труда. Без спама.

Подписаться
Спасибо!

Вы подписались на еженедельную рассылку от Труда. Мы пришлем Вам первый выпуск сегодня.

Порядок разделов

Для того, чтобы изменить порядок раделов, передвиньте их и установите в нужной последовательности

Сохранить
Спроси у юриста

Квалифицированные юристы помогут разобраться в правовых коллизиях вашей проблемы

Хотите получать уведомления о самых важных новостях от Труда?