Главная Экономика 00:20 22 Октября 2021 8019
«Наши правительства в своем большинстве не знают, что они делают...»

Джеффри Сакс, светило экономической науки, советник разных Генсеков ООН, а ныне главный идеолог мирового «устойчивого развития» и «зеленого» перехода, отвечает на вопросы «Труда»

Олег Шевцов, политический обозреватель, Кипр
Фото: Ondrej Deml/CTK, globallookpress.com

Когда-то милый интеллигентный «ботаник» Джеффри Сакс неизбежно стал центральной фигурой на 2-й конференции «Климатические изменения», проходившей на Кипре. Нашему корреспонденту удалось поговорить с человеком, запомнившимся в нашей стране как неолиберал и непримиримый адепт быстрого перехода от социализма к капитализму, автор печально известной шоковой терапии. Последнюю он доработал и оттачивал в таких странах, как Польша, Словения, Эстония, а главное, в СССР Горбачева, а потом и в России при Борисе Ельцине. Сегодня Джеффри признает, что и у него бывали провальные проекты, а у реформаторов в те годы случались просчеты и ошибки. Как говорится, и на том спасибо...

Кстати, еще в 1998 году Сакс дал в общем-то честную и точную оценку преобразований в России 90-х. Вот, например: «Главное, что подвело нас, — это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями... Как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная операция, имеющая целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей».

Еще в начале карьеры он прославился тем, что благодаря его рекомендациям в Боливии победили гиперинфляцию. Заработав мировой авторитет, Сакс развернул борьбу с бедностью и голодом в Африке, подружился с Боно, написал книгу «Конец бедности», гасил экспертизой мировые кризисы, прощал долги странам третьего мира. С 2002 года Джеффри Сакс — специальный советник Генсекретаря ООН по вопросам борьбы с бедностью.

Неугомонный идеалист, он вскоре придумал для зашоренного человечества идею устойчивого развития «Как процветать, не загубив планету». Недавно переключившись на борьбу с глобальным потеплением, он стал одним из основателей проекта «Пути глубокой декарбонизации», готовит переход на возобновляемые источники и намерен перекроить всю мировую энергетику к 2050 году. У профессора не все задумки удаются, но стремление сделать мир лучше у него не проходит. Его критикуют в США за левые взгляды, экономический идеализм, а теперь и за попустительство Китаю и России. Что, впрочем, Сакса не останавливает, он гнет свое.

Обласканный президентами, правительствами и Центробанками, Сакс никогда не стеснялся публично критиковать сильных мира сего. В апреле 2018 года неожиданно для демократов он поддержал нелюбимого ими Трампа в том, что США должны срочно уйти из Сирии, добавив крамолы: «Соединенным Штатам давно пора прекратить свои разрушительные военные действия в Сирии и на всем Ближнем Востоке, хотя силовое государство, похоже, вряд ли позволит этому произойти». Еще до того в интервью Democracy Now! Сакс заявил: «Что, несомненно, бросается в глаза, так это то, что в Венесуэле имеет место гуманитарная катастрофа, намеренно вызванная США тем, что я бы назвал «незаконными санкциями». Потому что они намеренно пытаются создать там хаос с целью свержения правительства».

Накануне саммита G20 в Италии и конференции COP20 в Глазго, где будут решать «зеленое» будущее человечества, корреспондент «Труда» задал профессору Саксу непростые вопросы.

— Зачем вдруг человечеству нужен революционный «зеленый» переход на новую энергетику, ведь такие тектонические сдвиги сопряжены с потерями и социальными издержками?

— Обычно общество не отдает себе отчета в состоявшихся технологических прорывах и последующих трансформациях. За последние два века человечество совершило громадный рывок в экономическом развитии, которое зиждилось на сгораемых источниках энергии. Но все эти инвестиции и успехи следовали за техническими свершениями — изобретением паровой машины Уатта, двигателя внутреннего сгорания Даймлера, газовой турбины и других. В экономике за 200 лет ископаемые источники составляли 85% энергобаланса. Сегодня человечество впервые поставлено перед необходимостью совершить переход во всех регионах мира к устойчивому развитию, для чего необходимо внести кардинальные технологические изменения в промежутке 30 лет. Предложить такое «просто так» было бы сумасшествием, и единственная причина, по которой мы это все же наблюдаем, — это потому, что наша жизнь от этого напрямую зависит. Как и жизни наших детей и последующих поколений.

— Как это осуществить?

— Обычные правила здесь неприменимы. Обычно созревает потребность, озадачиваются правительства, мэры, частные инвесторы, и постепенно все закручивается. Но сейчас это не задумка государств или местных властей по улучшению инфраструктуры, ни тем более частного бизнеса, ни даже гражданского общества. Это должно осуществляться всеми и сразу — так глубоки и кардинальны требуемые перемены.

— А люди и государства способны осознать неотвратимость и срочность перемен?

— Проблема в том, что наши правительства в своем большинстве не знают, что они делают. Я говорю о правительстве своей страны — США, оно управляется любителями. Любители садятся в руководящие кресла и начинают читать краткие записки о том, что такое энергетика и переход. Есть разрыв между теми задачами, которые стоят, и способностью правительств их осуществить. Это проблема опасная. В развитых странах с массированным использованием ископаемого топлива переходная стратегия начинает пробуксовывать, искажаться, как в США, где много нефти, газа и угля. Долгое время эти вопросы никого не волновали.

Но если раньше проблемы климата предсказывались научным сообществом в теории, то сегодня они уже начались, мы их видим каждый день и слышим о них отовсюду. Большинство осознало, ну, может, кроме Трампа, что проблема изменений реальна, и это уже хорошо. Второе отличие: наука не стояла на месте, есть технические решения, которые позволяют удержать планету от перегрева. Это и возобновляемые источники, накопление энергии, экономия, электрификация, «зеленые» виды топлива. И с помощью огромных инвестиций мы сможем заставить их заработать к середине века.

Но я не знаю регионов, может, кроме Европы, где была бы последовательная стратегия трансформации. В США есть академические институты с разработками, но нет принятого государственного плана с расчетами. Под давлением общественности правительства приняли обязательства по декарбонизации к 2050 году, а теперь они пытаются осознать, что это означает и что надо сделать. Это не логичный порядок принятия решения, но политический. Закрепили в Париже показатель в 1,5 градуса — лимит потепления к 2050 году и ноль выбросов СО2. Теперь каждая страна решает, как распланировать 30 лет, чтобы успеть.

— А если ничего не делать, то что произойдет? Неужто вымрем?

— Быстро возникнут нарастающие экономические трудности и, как следствие, социальные взрывы. Что катастрофически ускорит проблему массовой миграции населения. Люди бегут, потому что им плохо, трудно и нечего есть. Инстинкты становятся топливом для взрыва. Поэтому проблемы борьбы с климатическими изменениями так тесно связаны с мировой стабильностью.

— Мировой энергетический переход вообще реализуем в практических условиях? Израиль и Палестина полвека не могут договориться о мире, Кипр остается разделенным, соседи бьются за ресурсы, энергию, воду. Сверхдержавы противостоят во всех сферах...

— Переход реализуем, но он должен быть системным, спланированным и, конечно, только в сотрудничестве. В одиночку его никто не осуществит. Нам нужно сразу сотрудничество Европы, Ближнего Востока, России, США, Китая. Все эти геополитические разделения создают хаос. Пока политики препираются, а не спасают планету. Я все время критикую свое правительство в Вашингтоне: почему вы взялись обострять отношения с Китаем, когда мы должны сесть договариваться по климату?

— Мы не так уж далеко ушли в морали от Средних веков: сильные давят слабых, никто не делит ресурсы с соседями, все тянут руки к чужому. И как мы вдруг всей планетой можем «позеленеть» к середине нынешнего века?

— Знаете, человечество всегда демонстрирует две стороны. Одна — готовность драться, причем тут , как правило, обе стороны проигрывают. Но в то же время мы можем и начать договариваться, и сотрудничать, когда припрет. Даже договор 27 стран Евросоюза о плане по борьбе с климатическими изменениями — это большое дело, ранее немыслимое, хороший пример. Но это регион, а необходимо взаимодействие ЕС с Россией, США — с Китаем. Моя страна все время, как вы знаете, действует в одностороннем порядке: то там введем санкции, то здесь. Потому что «Америка превыше всего!». Это все глупо и не позволит ничего добиться. Конечно, у всех свои предрассудки. Но тот факт, что президент Путин подтвердил на днях обязательства выйти на углеродную нейтральность к 2060 году, — это огромный шаг. Если он так говорит, значит, русская цивилизация осознала опасность вызова.

— Углеродный налог рассматривается в США как эффективный стимул для перехода на ВИЭ, но в условиях заявленного Конгрессом сдерживания России он выглядит как инструмент получения конкурентных преимуществ. Что вы скажете о перспективах его применения?

— Нужен план, глобально согласованный. «Двадцатка» — подходящий форум для обсуждения. А потом будет конференция ООН COP26 в Глазго. Если ведущие страны согласятся, что это наша общая цель, то по деталям можно прийти к консенсусу — как взимать, куда перечислять. Мы, к сожалению, в начале пути. Но уже ближе к цели, чем когда-либо. У меня есть надежда, что будут единый налог, обмен технологиями, а бессмысленные односторонние санкции будут сняты, и мы перестанем вредить друг другу.

— Вы говорили, что газ — это не чистый источник энергии, хотя Германии и европартнерам, чтобы достичь параметров нейтральности к 2050 году и избавиться от угля, он необходим. Но есть еще и атомная энергия. Для вас это «зеленая» энергетика, волшебная палочка или проклятие?

— Ядерные источники дают нулевой выброс СО2, а значит, это «зеленая» энергия. С климатической точки зрения возможная часть решения глобальной проблемы. Мне бы, честно говоря, не хотелось видеть АЭС на Ближнем Востоке. Сами понимаете почему.

Речь идёт о переходе от лимитных к ориентировочным ценам

Президент России Владимир Путин поручил главе Федерального казначейства Роману Артюхину принять меры, чтобы сделать эффективнее систему ценообразования Министерства обороны. Об этом сообщает ТАСС. «К сожалению, лимитные цены еще полностью...

Экономика 00:01 / 13 Февраля 2026 5775
А мы вам газ отключим

С 1 марта в России начнут действовать поправки сразу в трех нормативных документах, которые расширяют права газовых служб

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
Управдом Варвара Сергеевна Плющ - персонаж комедии «Бриллиантовая рука» - такие меры бы только поприветствовала

Теперь те смогут «отключать подачу газа жильцам, регулярно нарушающим требования безопасности». Об этом народу поведал преподаватель Московского юридического университета Георгий Пачулия, пояснив, что изменения направлены...

 Федеральный проект «Чистый воздух», стартовавший в 2019 году, декларирует снижение объема промышленных выбросов на 20% к концу 2026 года. Предприятия в пилотных городах браво рапортуют о выполнении квот. Однако данные Росгидромета за недавний 2024 год показывают: в большинстве городов качество воздуха - на уровне дыхания людей - не улучшилось. Уровень загрязнения либо остался на прежнем уровне, л

Кирилл Орлов

 Причина проста - инициаторы федерального проекта «Чистый воздух» изначально сфокусировались только на загрязнениях от промышленных и энергетических предприятий. Говорит Владимир Слободян, руководитель проектов Института экологических...

За время второго срока своего президентства Трамп ввел пошлины на товары более чем из 180 стран; тарифы составляют от 10% до 50% 

Верховный суд США отменил большую часть пошлин, введенных в отношении товаров из других стран мира американским президентом Дональдом Трампом. Об этом говорится в решении высшей судебной инстанции, опубликованном в пятницу, 20 февраля. Судьи...

Сотни тысяч новеньких квартир стоят с темными окнами без жильцов из-за дороговизны. Вся надежда на доходные дома

Александр Киденис
Труд

В Краснодаре, лидере по части нераспроданного жилья, скопилось почти 30 тысяч пустующих квартир, в Челябинске — более 6 тысяч, почти столько же в Уфе, Омске, Воронеже, Самаре, Новосибирске, Перми,...

Еврокомиссар по обороне и космосу Андрюс Кубилюс привёл в пример Украину

Европейская комиссия (ЕК) требует от европейских компаний нарастить производство оружия в 50 раз. Как сообщает ТАСС, об этом заявил еврокомиссар по обороне и космосу Андрюс Кубилюс. «Европейские амбиции должны быть такими же. Новые заводы...

По мнению Дмитрия Пескова, это автоматическое решение

Продление санкций США против России является автоматическим решением. Такое мнение, как сообщает РИА Новости, высказал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. «Что будет потом в результате переговорного процесса, мы уже будем смотреть...

С начала года совокупное состояние российских миллиардеров выросло на 19 с лишним миллиардов долларов

Евгений Акатов
Труд
Фото: Stefan Klein/imagebroker.com, globallookpress.com

Совокупное состояние российских миллиардеров с начала года выросло на 19,392 млрд долларов, сообщило РИА «Новости» со ссылкой на рейтинг Bloomberg Billionaires Index. Для многих это сообщение выглядело как красная...

При огромных запасах продукции на складах цены на «молочку» продолжают повышаться

Максим Башкеев
Труд

На российском рынке молочных продуктов сложилась парадоксальная ситуация. На складах скопились рекордные объемы нереализованной продукции, но цены на «молочку» в торговых сетях растут. В 2025 году объем...

В 2026 году базовый сценарий предполагает средний размер ключевой ставки в диапазоне 13,5–14,5% годовых

Совет директоров Банка России принял решение снизить ключевую ставку до 15,5% годовых. Об этом сообщает пресс-служба регулятора. «Экономика продолжает возвращаться к траектории сбалансированного роста. В январе рост цен значимо ускорился...

Снижение произведено на 0,5 процентных пункта, до 15% годовых 

Совет директоров Банка России на заседании в пятницу, 20 марта принял решение в очередной раз снизить ключевую ставку. На этот раз она опущена на половину процентного пункта – с 15,5 до 15% годовых. Об этом сообщается в пресс-релизе,...

В высоких кабинетах всерьез изучают возможность легализовать онлайн-казино. Неужто так припекло?

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
Похоже, 100 миллиардов рублей налогов в год с этого бизнеса замстили разум чиновникам Минфина. Фото: Carsten Rehder/dpa, globallookpress.com

Информационную бомбу привел в действие министр финансов РФ Антон Силуанов, который, как утверждает газета «Коммерсантъ», обратился к президенту Владимиру Путину с «предложениями по совершенствованию...

Аналогичная ситуация имела место в конце января; несколько часов спустя судно было отпущено на свободу 

Военно-морские силы (ВМС) Франции захватили танкер Deyna, следовавший из России под флагом Мозамбика. Об этом в пятницу, 20 марта сообщает агентство Reuters. «Военно-морские силы Франции взяли на абордаж нефтяной танкер под...

К следующей зиме Киев рассчитывает привести в норму энергетический сектор страны, утверждают западные обозреватели 

Глава киевского режима Владимир Зеленский назначил своим советником бывшего премьер-министра Великобритании Риши Сунака. Об этом в пятницу, 27 февраля сообщает издание The Independent. «Сунак начал консультировать украинское...

Всего один случайный клиент подмосковной пекарни на девять месяцев спас от закрытия тысячи предприятий российского общепита

Алекс Зверев
Труд

Минфин предложил с 1 апреля по 31 декабря освободить от НДС предпринимателей в сфере общественного питания. Хотя именно глава финансового ведомства Антон Силуанов придумал обложить этим налогом малый бизнес и уверял,...

Имеется в виду убеждение, что российской экономике осталось жить «две-три недели»

Украине следует забыть о мифе, согласно которому экономику России в течение двух-трёх недель ждёт крах. Такое мнение высказал бывший командир полка «Азов» (запрещённая в России террористическая организация), заместитель командира...





Подписаться

Еженедельная рассылка самых важных и интересных новостей от Труда. Без спама.

Подписаться
Спасибо!

Вы подписались на еженедельную рассылку от Труда. Мы пришлем Вам первый выпуск сегодня.

Порядок разделов

Для того, чтобы изменить порядок раделов, передвиньте их и установите в нужной последовательности

Сохранить
Спроси у юриста

Квалифицированные юристы помогут разобраться в правовых коллизиях вашей проблемы

Хотите получать уведомления о самых важных новостях от Труда?