Главная Экономика 00:20 22 Октября 2021 6689
«Наши правительства в своем большинстве не знают, что они делают...»

Джеффри Сакс, светило экономической науки, советник разных Генсеков ООН, а ныне главный идеолог мирового «устойчивого развития» и «зеленого» перехода, отвечает на вопросы «Труда»

Олег Шевцов, политический обозреватель, Кипр
Фото: Ondrej Deml/CTK, globallookpress.com

Когда-то милый интеллигентный «ботаник» Джеффри Сакс неизбежно стал центральной фигурой на 2-й конференции «Климатические изменения», проходившей на Кипре. Нашему корреспонденту удалось поговорить с человеком, запомнившимся в нашей стране как неолиберал и непримиримый адепт быстрого перехода от социализма к капитализму, автор печально известной шоковой терапии. Последнюю он доработал и оттачивал в таких странах, как Польша, Словения, Эстония, а главное, в СССР Горбачева, а потом и в России при Борисе Ельцине. Сегодня Джеффри признает, что и у него бывали провальные проекты, а у реформаторов в те годы случались просчеты и ошибки. Как говорится, и на том спасибо...

Кстати, еще в 1998 году Сакс дал в общем-то честную и точную оценку преобразований в России 90-х. Вот, например: «Главное, что подвело нас, — это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями... Как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная операция, имеющая целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей».

Еще в начале карьеры он прославился тем, что благодаря его рекомендациям в Боливии победили гиперинфляцию. Заработав мировой авторитет, Сакс развернул борьбу с бедностью и голодом в Африке, подружился с Боно, написал книгу «Конец бедности», гасил экспертизой мировые кризисы, прощал долги странам третьего мира. С 2002 года Джеффри Сакс — специальный советник Генсекретаря ООН по вопросам борьбы с бедностью.

Неугомонный идеалист, он вскоре придумал для зашоренного человечества идею устойчивого развития «Как процветать, не загубив планету». Недавно переключившись на борьбу с глобальным потеплением, он стал одним из основателей проекта «Пути глубокой декарбонизации», готовит переход на возобновляемые источники и намерен перекроить всю мировую энергетику к 2050 году. У профессора не все задумки удаются, но стремление сделать мир лучше у него не проходит. Его критикуют в США за левые взгляды, экономический идеализм, а теперь и за попустительство Китаю и России. Что, впрочем, Сакса не останавливает, он гнет свое.

Обласканный президентами, правительствами и Центробанками, Сакс никогда не стеснялся публично критиковать сильных мира сего. В апреле 2018 года неожиданно для демократов он поддержал нелюбимого ими Трампа в том, что США должны срочно уйти из Сирии, добавив крамолы: «Соединенным Штатам давно пора прекратить свои разрушительные военные действия в Сирии и на всем Ближнем Востоке, хотя силовое государство, похоже, вряд ли позволит этому произойти». Еще до того в интервью Democracy Now! Сакс заявил: «Что, несомненно, бросается в глаза, так это то, что в Венесуэле имеет место гуманитарная катастрофа, намеренно вызванная США тем, что я бы назвал «незаконными санкциями». Потому что они намеренно пытаются создать там хаос с целью свержения правительства».

Накануне саммита G20 в Италии и конференции COP20 в Глазго, где будут решать «зеленое» будущее человечества, корреспондент «Труда» задал профессору Саксу непростые вопросы.

— Зачем вдруг человечеству нужен революционный «зеленый» переход на новую энергетику, ведь такие тектонические сдвиги сопряжены с потерями и социальными издержками?

— Обычно общество не отдает себе отчета в состоявшихся технологических прорывах и последующих трансформациях. За последние два века человечество совершило громадный рывок в экономическом развитии, которое зиждилось на сгораемых источниках энергии. Но все эти инвестиции и успехи следовали за техническими свершениями — изобретением паровой машины Уатта, двигателя внутреннего сгорания Даймлера, газовой турбины и других. В экономике за 200 лет ископаемые источники составляли 85% энергобаланса. Сегодня человечество впервые поставлено перед необходимостью совершить переход во всех регионах мира к устойчивому развитию, для чего необходимо внести кардинальные технологические изменения в промежутке 30 лет. Предложить такое «просто так» было бы сумасшествием, и единственная причина, по которой мы это все же наблюдаем, — это потому, что наша жизнь от этого напрямую зависит. Как и жизни наших детей и последующих поколений.

— Как это осуществить?

— Обычные правила здесь неприменимы. Обычно созревает потребность, озадачиваются правительства, мэры, частные инвесторы, и постепенно все закручивается. Но сейчас это не задумка государств или местных властей по улучшению инфраструктуры, ни тем более частного бизнеса, ни даже гражданского общества. Это должно осуществляться всеми и сразу — так глубоки и кардинальны требуемые перемены.

— А люди и государства способны осознать неотвратимость и срочность перемен?

— Проблема в том, что наши правительства в своем большинстве не знают, что они делают. Я говорю о правительстве своей страны — США, оно управляется любителями. Любители садятся в руководящие кресла и начинают читать краткие записки о том, что такое энергетика и переход. Есть разрыв между теми задачами, которые стоят, и способностью правительств их осуществить. Это проблема опасная. В развитых странах с массированным использованием ископаемого топлива переходная стратегия начинает пробуксовывать, искажаться, как в США, где много нефти, газа и угля. Долгое время эти вопросы никого не волновали.

Но если раньше проблемы климата предсказывались научным сообществом в теории, то сегодня они уже начались, мы их видим каждый день и слышим о них отовсюду. Большинство осознало, ну, может, кроме Трампа, что проблема изменений реальна, и это уже хорошо. Второе отличие: наука не стояла на месте, есть технические решения, которые позволяют удержать планету от перегрева. Это и возобновляемые источники, накопление энергии, экономия, электрификация, «зеленые» виды топлива. И с помощью огромных инвестиций мы сможем заставить их заработать к середине века.

Но я не знаю регионов, может, кроме Европы, где была бы последовательная стратегия трансформации. В США есть академические институты с разработками, но нет принятого государственного плана с расчетами. Под давлением общественности правительства приняли обязательства по декарбонизации к 2050 году, а теперь они пытаются осознать, что это означает и что надо сделать. Это не логичный порядок принятия решения, но политический. Закрепили в Париже показатель в 1,5 градуса — лимит потепления к 2050 году и ноль выбросов СО2. Теперь каждая страна решает, как распланировать 30 лет, чтобы успеть.

— А если ничего не делать, то что произойдет? Неужто вымрем?

— Быстро возникнут нарастающие экономические трудности и, как следствие, социальные взрывы. Что катастрофически ускорит проблему массовой миграции населения. Люди бегут, потому что им плохо, трудно и нечего есть. Инстинкты становятся топливом для взрыва. Поэтому проблемы борьбы с климатическими изменениями так тесно связаны с мировой стабильностью.

— Мировой энергетический переход вообще реализуем в практических условиях? Израиль и Палестина полвека не могут договориться о мире, Кипр остается разделенным, соседи бьются за ресурсы, энергию, воду. Сверхдержавы противостоят во всех сферах...

— Переход реализуем, но он должен быть системным, спланированным и, конечно, только в сотрудничестве. В одиночку его никто не осуществит. Нам нужно сразу сотрудничество Европы, Ближнего Востока, России, США, Китая. Все эти геополитические разделения создают хаос. Пока политики препираются, а не спасают планету. Я все время критикую свое правительство в Вашингтоне: почему вы взялись обострять отношения с Китаем, когда мы должны сесть договариваться по климату?

— Мы не так уж далеко ушли в морали от Средних веков: сильные давят слабых, никто не делит ресурсы с соседями, все тянут руки к чужому. И как мы вдруг всей планетой можем «позеленеть» к середине нынешнего века?

— Знаете, человечество всегда демонстрирует две стороны. Одна — готовность драться, причем тут , как правило, обе стороны проигрывают. Но в то же время мы можем и начать договариваться, и сотрудничать, когда припрет. Даже договор 27 стран Евросоюза о плане по борьбе с климатическими изменениями — это большое дело, ранее немыслимое, хороший пример. Но это регион, а необходимо взаимодействие ЕС с Россией, США — с Китаем. Моя страна все время, как вы знаете, действует в одностороннем порядке: то там введем санкции, то здесь. Потому что «Америка превыше всего!». Это все глупо и не позволит ничего добиться. Конечно, у всех свои предрассудки. Но тот факт, что президент Путин подтвердил на днях обязательства выйти на углеродную нейтральность к 2060 году, — это огромный шаг. Если он так говорит, значит, русская цивилизация осознала опасность вызова.

— Углеродный налог рассматривается в США как эффективный стимул для перехода на ВИЭ, но в условиях заявленного Конгрессом сдерживания России он выглядит как инструмент получения конкурентных преимуществ. Что вы скажете о перспективах его применения?

— Нужен план, глобально согласованный. «Двадцатка» — подходящий форум для обсуждения. А потом будет конференция ООН COP26 в Глазго. Если ведущие страны согласятся, что это наша общая цель, то по деталям можно прийти к консенсусу — как взимать, куда перечислять. Мы, к сожалению, в начале пути. Но уже ближе к цели, чем когда-либо. У меня есть надежда, что будут единый налог, обмен технологиями, а бессмысленные односторонние санкции будут сняты, и мы перестанем вредить друг другу.

— Вы говорили, что газ — это не чистый источник энергии, хотя Германии и европартнерам, чтобы достичь параметров нейтральности к 2050 году и избавиться от угля, он необходим. Но есть еще и атомная энергия. Для вас это «зеленая» энергетика, волшебная палочка или проклятие?

— Ядерные источники дают нулевой выброс СО2, а значит, это «зеленая» энергия. С климатической точки зрения возможная часть решения глобальной проблемы. Мне бы, честно говоря, не хотелось видеть АЭС на Ближнем Востоке. Сами понимаете почему.

Комментарии для сайта Cackle

С такими ценами каши не сваришь!

Вера Михайлова
Труд
Возможно, мы скоро будем есть гречку, как богачи — черную икру. Фото: Андрей Турусов/Russian Look, globallookpress.com

Несколько недель назад в России был зафиксирован очередной рекорд по темпам роста цен на продукты. Но тогда народ успокаивали: с завершением уборочной кампании ценники в магазинах должны устыдиться и поменяться...

Тарифы на российских платных дорогах поднимут до евростандартов. А зарплаты?

Алекс Зверев
Труд
Никому из сидящих за рулем мало не покажется! Фото: Алексей Бычков, globallookpress.com

Министерство транспорта подготовило проект постановления правительства о повышении тарифов за проезд по платным автодорогам России до среднеевропейского уровня. Никому из сидящих за рулем мало не покажется! Из множества...

Следы сетевых и телефонных мошенников, терроризирующих россиян, ведут не только в места не столь отдаленные, но и за рубежи отчизны - на Украину

Сергей Ильченко
Труд
В одном только Днепропетровске (ныне Днепр) действуют полторы сотни кол-центров, нацеленных на Россию. Фото: CHROMORANGE / Bilderbox, globallookpress.com

Интересное расследование провел журналист одного из киевских изданий Влад Бовтрук. Он смог устроиться стажером в кол-центр на улице Владимирской, по соседству с главным офисом Службы безопасности Украины. Чем же...

«Роснефть» развивает интегральный формат взаимодействия с индийскими партнерами

Антон Захаров
Труд
Ванкорское нефтегазоконденсатное месторождение – крупнейшее из открытых и введенных в эксплуатацию в России за последние 25 лет. Фото из открытых источников

Россию и Индию на протяжении уже более 70 лет связывают дружественные отношения, которые характеризуются стабильностью, общностью интересов и схожестью позиций по многим вопросам международной повестки. Важной частью...

Глава «Роснефти» Игорь Сечин представил в Вероне расширенный анализ ситуации на мировом энергетическом рынке

Антон Захаров
Труд
Фото: Антон Белицкий/Russian Look, globallookpress.com

На прошедшей неделе в небольшом итальянском городе Вероне, бывшим века назад центром пересечения мировых торговых путей, состоялся Евразийский экономический форум. Мероприятие, которое было проведено уже в 14-й раз, традиционно...

Водка подорожает. К чему бы это?

Александр Киденис
Труд
С 1 января в стране повысится минимальная розничная цена на крепкий алкоголь: на водку - с 243 до 261 рубля за бутылку. Фото: Moscow-Live.ru

Глубинному народу подпортили грядущий праздник: министр финансов Антон Силуанов приготовил ему горький подарок «под елочку». С 1 января в стране повысится минимальная розничная цена на крепкий алкоголь: на водку —...

«Роснефть» договорилась о продаже доли в перспективном проекте международному консорциуму

Андрей Андреев
Труд
Экологичность – важное конкурентное преимущество проекта «Восток Ойл», которое привлекает инвесторов. Фото пресс-службы ПАО «НК «Роснефть»

Одна из громких новостей нефтегазового рынка последних дней — закрытие сделки по продаже 5-процентной доли в новом мегапроекте «Восток Ойл» международному консорциуму Vitol S.A. и Mercantile & Maritime...

Почему в самой большой стране самые маленькие квартиры

Александр Киденис
Труд
Фото: Константин Кокошкин, globallookpress.com

Для начала порадуемся: решение жилищной проблемы в России набирает темп. За 2020 год построено 82,2 млн кв. метров — примерно на 2500 квартир больше, чем годом раньше. За три квартала 2021 года рост почти...

Оказывается, новое жилье бывает не только ипотечным, но и бесплатным

Александр Киденис
Труд
Жилищное кредитование, конечно, поможет решению проблемы, но не сильно. Фото: Константин Кокошкин, globallookpress.com

«В настоящее время ипотека является единственным способом покупки жилья для большинства россиян», — заявил на днях глава Сбербанка Герман Греф. Его пафос можно понять: Сбербанк является безусловным лидером ипотечного...

Минсельхоз России объявил в стране начало «борьбы за урожай»

Алекс Зверев
Труд
Фото: Виктор Лисицын, globallookpress.com

Министр Дмитрий Патрушев на совещании у президента страны 10 ноября заявил, что его ведомство «разрабатывает федеральный проект для увеличения производства овощей и картофеля, а также организации инфраструктуры...

Не заморачиваться с оливье, лететь куда подальше? Хороший вопрос…

Галина Пономарева
Труд
Акция «раннее бронирование» пока успеха не имеет. Фото: imagesandstories/blickwinkel, globallookpress.com

«Этот Новый год будет незабываемым! Оторвемся у теплого моря!» — уже вовсю зазывают туроператоры россиян в Турцию и Египет, Доминикану, на Кубу и Мальдивы. Но акция «раннее бронирование»...

Почему государство (мы с вами!) вынуждены оплачивать провальную деятельность одного из институтов развития?

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»
Труд
Анатолий Чубайс, как и прежде, в обойме. А значит, Россия еще испытает на себе плоды его деятельности. Фото: Максим Константинов, globallookpress.com

В понедельник, 22 ноября, ценные бумаги акционерного общества «Роснано» на Мосбирже подешевели на 3-23% в зависимости от выпуска. Это произошло после того, как в пятницу, 19 ноября, к концу...

Федеральная антимонопольная служба объявила о проверке российских автосалонов на наличие картельного сговора

Максим Башкеев
Труд
Наш автомобильный рынок этой осенью потерял последние признаки цивилизованности. Фото: Антон Белицкий, globallookpress.com

И ведь давно пора, ибо сегодня невозможно купить машину по цене, рекомендованной заводом-изготовителем. Дилеры из кожи вон лезут, навязывая клиентам никому не нужные дополнительные опции, зачастую существующие лишь на бумаге. Наш...

Экономика 00:02 / 26 Ноября 2021 6347
Чистая энергия

«Роснефть» реализует ряд комплексных программ по сохранению и восстановлению природных ресурсов

Андрей Андреев
Труд
Новокуйбышевский НПЗ был признан «Лучшим экологически ответственным градообразующим предприятием». Фото Людмилы Решетовой

Мировая экологическая повестка стала одной из ключевых тем уходящего года. Курс на сохранение окружающей среды трансформирует глобальную экономику и промышленность, выступает катализатором развития новых технологий. Акцент в сторону...

«Роснефть» отчиталась об итогах работы: эксперты высоко оценили результаты

Антон Захаров
Труд
Проект «Восток Ойл» является одним из самых перспективных и экологичных в отрасли. Фото: пресс-служба ПАО «НК «Роснефть»

В конце прошлой недели крупнейшая нефтяная компания России «Роснефть» отчиталась о результатах своей деятельности за первые девять месяцев 2021 года. И цифры из отчетности впечатлили рынок. Компания...








Подписаться

Еженедельная рассылка самых важных и интересных новостей от Труда. Без спама.

Подписаться
Спасибо!

Вы подписались на еженедельную рассылку от Труда. Мы пришлем Вам первый выпуск сегодня.

Порядок разделов

Для того, чтобы изменить порядок раделов, передвиньте их и установите в нужной последовательности

Сохранить
Спроси у юриста

Квалифицированные юристы помогут разобраться в правовых коллизиях вашей проблемы

Хотите получать уведомления о самых важных новостях от Труда?