Главная Экономика 00:20 22 Октября 2021 8092
«Наши правительства в своем большинстве не знают, что они делают...»

Джеффри Сакс, светило экономической науки, советник разных Генсеков ООН, а ныне главный идеолог мирового «устойчивого развития» и «зеленого» перехода, отвечает на вопросы «Труда»

Олег Шевцов, политический обозреватель, Кипр
Фото: Ondrej Deml/CTK, globallookpress.com

Когда-то милый интеллигентный «ботаник» Джеффри Сакс неизбежно стал центральной фигурой на 2-й конференции «Климатические изменения», проходившей на Кипре. Нашему корреспонденту удалось поговорить с человеком, запомнившимся в нашей стране как неолиберал и непримиримый адепт быстрого перехода от социализма к капитализму, автор печально известной шоковой терапии. Последнюю он доработал и оттачивал в таких странах, как Польша, Словения, Эстония, а главное, в СССР Горбачева, а потом и в России при Борисе Ельцине. Сегодня Джеффри признает, что и у него бывали провальные проекты, а у реформаторов в те годы случались просчеты и ошибки. Как говорится, и на том спасибо...

Кстати, еще в 1998 году Сакс дал в общем-то честную и точную оценку преобразований в России 90-х. Вот, например: «Главное, что подвело нас, — это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями... Как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная операция, имеющая целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей».

Еще в начале карьеры он прославился тем, что благодаря его рекомендациям в Боливии победили гиперинфляцию. Заработав мировой авторитет, Сакс развернул борьбу с бедностью и голодом в Африке, подружился с Боно, написал книгу «Конец бедности», гасил экспертизой мировые кризисы, прощал долги странам третьего мира. С 2002 года Джеффри Сакс — специальный советник Генсекретаря ООН по вопросам борьбы с бедностью.

Неугомонный идеалист, он вскоре придумал для зашоренного человечества идею устойчивого развития «Как процветать, не загубив планету». Недавно переключившись на борьбу с глобальным потеплением, он стал одним из основателей проекта «Пути глубокой декарбонизации», готовит переход на возобновляемые источники и намерен перекроить всю мировую энергетику к 2050 году. У профессора не все задумки удаются, но стремление сделать мир лучше у него не проходит. Его критикуют в США за левые взгляды, экономический идеализм, а теперь и за попустительство Китаю и России. Что, впрочем, Сакса не останавливает, он гнет свое.

Обласканный президентами, правительствами и Центробанками, Сакс никогда не стеснялся публично критиковать сильных мира сего. В апреле 2018 года неожиданно для демократов он поддержал нелюбимого ими Трампа в том, что США должны срочно уйти из Сирии, добавив крамолы: «Соединенным Штатам давно пора прекратить свои разрушительные военные действия в Сирии и на всем Ближнем Востоке, хотя силовое государство, похоже, вряд ли позволит этому произойти». Еще до того в интервью Democracy Now! Сакс заявил: «Что, несомненно, бросается в глаза, так это то, что в Венесуэле имеет место гуманитарная катастрофа, намеренно вызванная США тем, что я бы назвал «незаконными санкциями». Потому что они намеренно пытаются создать там хаос с целью свержения правительства».

Накануне саммита G20 в Италии и конференции COP20 в Глазго, где будут решать «зеленое» будущее человечества, корреспондент «Труда» задал профессору Саксу непростые вопросы.

— Зачем вдруг человечеству нужен революционный «зеленый» переход на новую энергетику, ведь такие тектонические сдвиги сопряжены с потерями и социальными издержками?

— Обычно общество не отдает себе отчета в состоявшихся технологических прорывах и последующих трансформациях. За последние два века человечество совершило громадный рывок в экономическом развитии, которое зиждилось на сгораемых источниках энергии. Но все эти инвестиции и успехи следовали за техническими свершениями — изобретением паровой машины Уатта, двигателя внутреннего сгорания Даймлера, газовой турбины и других. В экономике за 200 лет ископаемые источники составляли 85% энергобаланса. Сегодня человечество впервые поставлено перед необходимостью совершить переход во всех регионах мира к устойчивому развитию, для чего необходимо внести кардинальные технологические изменения в промежутке 30 лет. Предложить такое «просто так» было бы сумасшествием, и единственная причина, по которой мы это все же наблюдаем, — это потому, что наша жизнь от этого напрямую зависит. Как и жизни наших детей и последующих поколений.

— Как это осуществить?

— Обычные правила здесь неприменимы. Обычно созревает потребность, озадачиваются правительства, мэры, частные инвесторы, и постепенно все закручивается. Но сейчас это не задумка государств или местных властей по улучшению инфраструктуры, ни тем более частного бизнеса, ни даже гражданского общества. Это должно осуществляться всеми и сразу — так глубоки и кардинальны требуемые перемены.

— А люди и государства способны осознать неотвратимость и срочность перемен?

— Проблема в том, что наши правительства в своем большинстве не знают, что они делают. Я говорю о правительстве своей страны — США, оно управляется любителями. Любители садятся в руководящие кресла и начинают читать краткие записки о том, что такое энергетика и переход. Есть разрыв между теми задачами, которые стоят, и способностью правительств их осуществить. Это проблема опасная. В развитых странах с массированным использованием ископаемого топлива переходная стратегия начинает пробуксовывать, искажаться, как в США, где много нефти, газа и угля. Долгое время эти вопросы никого не волновали.

Но если раньше проблемы климата предсказывались научным сообществом в теории, то сегодня они уже начались, мы их видим каждый день и слышим о них отовсюду. Большинство осознало, ну, может, кроме Трампа, что проблема изменений реальна, и это уже хорошо. Второе отличие: наука не стояла на месте, есть технические решения, которые позволяют удержать планету от перегрева. Это и возобновляемые источники, накопление энергии, экономия, электрификация, «зеленые» виды топлива. И с помощью огромных инвестиций мы сможем заставить их заработать к середине века.

Но я не знаю регионов, может, кроме Европы, где была бы последовательная стратегия трансформации. В США есть академические институты с разработками, но нет принятого государственного плана с расчетами. Под давлением общественности правительства приняли обязательства по декарбонизации к 2050 году, а теперь они пытаются осознать, что это означает и что надо сделать. Это не логичный порядок принятия решения, но политический. Закрепили в Париже показатель в 1,5 градуса — лимит потепления к 2050 году и ноль выбросов СО2. Теперь каждая страна решает, как распланировать 30 лет, чтобы успеть.

— А если ничего не делать, то что произойдет? Неужто вымрем?

— Быстро возникнут нарастающие экономические трудности и, как следствие, социальные взрывы. Что катастрофически ускорит проблему массовой миграции населения. Люди бегут, потому что им плохо, трудно и нечего есть. Инстинкты становятся топливом для взрыва. Поэтому проблемы борьбы с климатическими изменениями так тесно связаны с мировой стабильностью.

— Мировой энергетический переход вообще реализуем в практических условиях? Израиль и Палестина полвека не могут договориться о мире, Кипр остается разделенным, соседи бьются за ресурсы, энергию, воду. Сверхдержавы противостоят во всех сферах...

— Переход реализуем, но он должен быть системным, спланированным и, конечно, только в сотрудничестве. В одиночку его никто не осуществит. Нам нужно сразу сотрудничество Европы, Ближнего Востока, России, США, Китая. Все эти геополитические разделения создают хаос. Пока политики препираются, а не спасают планету. Я все время критикую свое правительство в Вашингтоне: почему вы взялись обострять отношения с Китаем, когда мы должны сесть договариваться по климату?

— Мы не так уж далеко ушли в морали от Средних веков: сильные давят слабых, никто не делит ресурсы с соседями, все тянут руки к чужому. И как мы вдруг всей планетой можем «позеленеть» к середине нынешнего века?

— Знаете, человечество всегда демонстрирует две стороны. Одна — готовность драться, причем тут , как правило, обе стороны проигрывают. Но в то же время мы можем и начать договариваться, и сотрудничать, когда припрет. Даже договор 27 стран Евросоюза о плане по борьбе с климатическими изменениями — это большое дело, ранее немыслимое, хороший пример. Но это регион, а необходимо взаимодействие ЕС с Россией, США — с Китаем. Моя страна все время, как вы знаете, действует в одностороннем порядке: то там введем санкции, то здесь. Потому что «Америка превыше всего!». Это все глупо и не позволит ничего добиться. Конечно, у всех свои предрассудки. Но тот факт, что президент Путин подтвердил на днях обязательства выйти на углеродную нейтральность к 2060 году, — это огромный шаг. Если он так говорит, значит, русская цивилизация осознала опасность вызова.

— Углеродный налог рассматривается в США как эффективный стимул для перехода на ВИЭ, но в условиях заявленного Конгрессом сдерживания России он выглядит как инструмент получения конкурентных преимуществ. Что вы скажете о перспективах его применения?

— Нужен план, глобально согласованный. «Двадцатка» — подходящий форум для обсуждения. А потом будет конференция ООН COP26 в Глазго. Если ведущие страны согласятся, что это наша общая цель, то по деталям можно прийти к консенсусу — как взимать, куда перечислять. Мы, к сожалению, в начале пути. Но уже ближе к цели, чем когда-либо. У меня есть надежда, что будут единый налог, обмен технологиями, а бессмысленные односторонние санкции будут сняты, и мы перестанем вредить друг другу.

— Вы говорили, что газ — это не чистый источник энергии, хотя Германии и европартнерам, чтобы достичь параметров нейтральности к 2050 году и избавиться от угля, он необходим. Но есть еще и атомная энергия. Для вас это «зеленая» энергетика, волшебная палочка или проклятие?

— Ядерные источники дают нулевой выброс СО2, а значит, это «зеленая» энергия. С климатической точки зрения возможная часть решения глобальной проблемы. Мне бы, честно говоря, не хотелось видеть АЭС на Ближнем Востоке. Сами понимаете почему.

Экономика 00:20 / 19 Июня 2026 10618
Словом и делом

Как в Хабаровском крае победили китайских инвесторов

Юрий Ряжский
Труд

«Россия открыта для сотрудничества с иностранным бизнесом и в сфере торговли, и в реальном секторе, и на фондовом рынке. Наша страна предоставляет большие возможности для предпринимателей, инвесторов»....

Чем помочь жителям регионов, пострадавших от военных действий? Приглашать их в другие места России, предоставляя рабочие места и жизненную перспективу

Александр Киденис
Труд

«Российское могущество прирастать будет Сибирью», — предсказал Михаил Ломоносов. Спустя 250 лет пророчество обретает еще один, новый смысл — в связи с потребностью восстановления ДНР, ЛНР, Херсона...

Как решать эту проблему и адекватно ли власти оценивают ее остроту и последствия?

Евгений Акатов
Труд

Одна из самых тревожных проблем сегодня, касающаяся миллионов россиян, — очереди на заправках и нарастающий дефицит бензина. Каковы перспективы, как решать эту проблему и адекватно ли власти оценивают ее остроту...

Это принято в первую очередь для упорядочения вопросов экономического характера

Власти Крыма и Севастополя ввели режим чрезвычайной ситуации регионального характера. Об этом сообщил в своём канале на платформе «Макс» глава республики Сергей Аксёнов. «Совместно с губернатором города Севастополя Михаилом...

Ранее СМИ сообщали, что в альянсе опасаются гнева президента США Дональда Трампа из-за того, что ряд стран могут принять решение снизить расходы на оборону 

Североатлантический альянс может распасться, если входящие в него государства не достигнут целевого показателя альянса по расходам на оборону. С таким предупреждением в пятницу, 3 июля выступил президент Литвы Гитанас Науседа. «Было...

Спецпредставитель Евросоюза Дэвид О’Салливан напомнил, что утвержденные западными политиками меры экономического давления на Россию не имеют мандата ООН 

Специальный представитель Европейского союза по санкциям Дэвид О’Салливан признал, что европейские санкции против РФ не имеют обязательной юридической силы, а с моральной точки зрения их якобы оправдывает поддержка партнеров. Об этом в...

Четверть опрошенных ВЦИОМом считают, что ее рубеж начинается с 70 лет. «Труд» спросил мнение экспертов на этот счет

Евгений Акатов
Труд

Четверть опрошенных ВЦИОМом считают, что старость отдаляется к рубежу 70+. А в 2017 году так думали лишь 18% респондентов. Налицо проявление социального оптимизма или сказываются проблемы с демографией и старение...

Почему морепродукты на нашем столе дорожают опережающими здравый смысл темпами?

Александр Киденис
Труд

Статистика свидетельствует: на нашем столе все меньше рыбы. В 2023 году средний россиянин съедал ее 26,9 кг, а в прошлом году — на три кило меньше. Это далеко от нормы, рекомендуемой врачами:...

«Трудности, которые нам создают на топливном рынке, носят временный характер», - заявил президент России Владимир Путин

Труд

Владимир Путин, президент России — Хочу подчеркнуть: трудности, которые нам создают на топливном рынке, носят, безусловно, временный характер. Сергей Лавров, глава МИД РФ — Вы знаете, я даже ношу с собой,...

Вместо 14,25% она теперь составляет 14% 

Банк России по итогам заседания совета директоров в пятницу, 24 июля в очередной раз опустил ключевую ставку. Нынешнее снижение стало уже десятым по счету; разница между прежней и новой величинами ставки уместилась в 0,25 процентных пункта....

Если первая, спрятанная на счете, сможет подрасти на какую-то малость, то вторая «усохнет» куда серьезнее

Алекс Зверев
Труд

Банкиры в очередной раз подсчитали персональные денежные вклады россиян: в начале нынешнего года они составили 65,2 трлн рублей. Годом раньше на депозитах физических лиц хранилось 57 трлн. И в народе вновь усилились...

В этом году туристическая отрасль в России переживает кризис

Ольга Лернер
Труд

После пяти лет непрерывного роста внутреннего туризма в этом году отрасль переживает кризис. Организованные и самостоятельные путешественники отказываются от бронирований, пересматривают географию путешествий или переносят их на более...

Речь идёт о совместном использовании аграриями комбайнов и тракторов

Запуск экспериментальной программы по совместному использованию аграриями комбайнов и тракторов, которую организовал Росагролизинг, напоминает о советских колхозах. Такое мнение высказал в своём Telegram-канале инвестиционный банкир Евгений...

По словам вице-премьера, из-за возникшего ажиотажа наблюдается «искусственный рост» спроса примерно на 20-30%

Топлива на российском рынке хватает. Об этом, как передаёт ТАСС, заявил в пятницу, 26 июня, вице-премьер правительства РФ Александр Новак. «У нас топлива достаточно на рынке», — сказал Новак, отвечая на вопрос журналистов...

Александр Соколов напомнил о «ковидном» ажиотаже вокруг этого продукта

Ажиотажный спрос на топливо на автозаправках Кировской области напоминает массовую закупку населением гречневой крупы в начале пандемии коронавирусной инфекции COVID-19. Такое сравнение сделал губернатор региона Александр Соколов. В своём...

Две трети россиян хотели бы жить в собственном доме – и столько же проживают в квартирах

Евгений Акатов
Труд

Более 60% россиян хотели бы жить в собственном доме, сообщил ВЦИОМ. Между тем две трети нашего населения сегодня проживает в квартирах. Налицо несовпадение мечты и реальности. И как его преодолеть? Георгий Остапкович,...





Подписаться

Еженедельная рассылка самых важных и интересных новостей от Труда. Без спама.

Подписаться
Спасибо!

Вы подписались на еженедельную рассылку от Труда. Мы пришлем Вам первый выпуск сегодня.

Порядок разделов

Для того, чтобы изменить порядок раделов, передвиньте их и установите в нужной последовательности

Сохранить
Спроси у юриста

Квалифицированные юристы помогут разобраться в правовых коллизиях вашей проблемы

Хотите получать уведомления о самых важных новостях от Труда?